IV к. - Душа православная

[glavin]

Правила для пользователей темы "Душа Православная"!

Все, разделяющие православное мировоззрение, условно считаются хозяевами темы, остальные - гости, а поэтому вести себя должны как подобает в гостях.

В дополнение к общим правилам форума и раздела в теме рекомендуется:

1. Оставлять материалы, комментарии и свои рассуждения, соответствующие православному мировоззрению.
2. Вопросы к православным, не оскорбляющие чувства верующих.

Не рекомендуется:

1. В случае непринятия собеседником аргументации вступать в спор.

В процессе развития темы возможна коррекция Правил.
Невыполнение пользователями Правил дает основание для действия модераторов.

Цитата: Сообщение от glavin А вот с этим бы я поспорил

Но ведь по сути так и есть. В разных приходах батюшки это трактуют по разному.

Цитата: Сообщение от glavin Вот это меня настораживает

Но это тоже факт. Прочти Деяния. так и есть. Они от себя говорят от первого лица.

[glavin]

Северянин, насчет иконы Воскресения то же не все до конца понятно. Например

Цитата: 30 августа 2005 г. На Волге обретена икона Воскресения Христова Икона Воскресения Христова начала XX века обнаружена в Ярославле в реке Волге, сообщила гендиректор ОАО «Реставрация живописи и резьбы» З. Полищук. По ее словам, в реставрационные мастерские образ принесли две жительницы областного центра Марина Силантьева и Ирина Пичугина. Они рассказали, что обнаружили икону в районе Которосльной набережной рядом с учебным судном «Ярославич» флотилии юных моряков имени Ушакова. «Икона, написанная под оклад, пролежала в воде довольно долго. Доска раскололась на три части, которые специалисты сейчас заклеили. Затем икона будет возвращена хозяевам, которые могут отдать ее для создания оклада реставраторам по металлу», — рассказала гендиректор Полищук. «Такое случалось часто в процессе становления советской власти. Иконы, чтобы спасти, опускали в воду и пускали по реке», — добавила она. Одна из женщин, нашедших образ, сообщила, что намерена передать икону в Успенский кафедральный собор после окончания его строительства на Волжской набережной. «Интерфакс»/Патриархия.ru

Может как историк пояснишь этот момент, если знаешь? Что считают иконой Воскресения? Кураев вроде имеет в виду, что ни на одной иконе не показан момент перевоплощения, мистической тайны Воскресения. Так ли это?...

Отвечаю то, что знаю: Во время трансляции Пасхального Богослужения, коментатор Протоирей Х( имени не помню), пояснил, что нет иконы Воскресения Христова . Икона которую несут на Пасху, где Христос в Белых одеждах, это " Сошествие в Ад". Собственно говоря так и есть, Воскреснув он извел из Ада души праведников. И во многом нас ждет Воскресение духовное, а телесное только после Второго пришествия и то не всех. Трезвление братья трезвление- вот спасение. По поводу статьи, очень часто путают иконы Вознесения и Воскресения( какая она я написал). Скорее всего это журналист или наборщик ошибся. В самом тексте кроме того, что она подокладница ничего нет.
__________________________________________________ _______________

glavin прости меня за разбор твоего поста, но... Ты привел чудный пример обновления иконы у друзей. Но акцент сделал не на то. Мне кажется тут чудо в чем. Даже у людей не часто ходящих в храм, но чистых душой, обновляются образа. И потом, что в светском обществе нельзя приложытся к святыне. Нет это не так, ты смалодушничал.
Было время и я по молодости в храме стыдился перекрестится. Но это прошло. Сейчас мне лично по барабану какое будет общество. Подойду, приложусь(облабызаю) и перекрещусь.

У меня тоже такой случай был. Купил икону( нутром почувствовал редкая), передал в храм НиколаяII в Питере. Он только открылся.
Разбирались долго, редкий сюжет" Поможительница в родах".
Очень она была старая и потускневшая.Краски все выцвели. Через год в храме икона так обновилась. Все очень радовались.

Прости коли что не так.

[IMG]http://img97.**************/img97/2426/cimg02389bu.jpg[/IMG]

[glavin]

Цитата: Сообщение от Северянин нет иконы Воскресения Христова

Вот нашел небольшую статейку в эту тему

Цитата: Инок Григорий (Круг) Об изобразимости Воскресения Христова Неоднократно в Церкви возникали разногласия по поводу того, как должен изображаться на иконе тот или иной праздник, тот или иной святой, то или иное богочеловеческое понятие. Вызывают разномыслие и различные, принятые в церковном обиходе, иконы Воскресения Христова. Возник и продолжает возникать вопрос о том, какие именно иконы Воскресения Христова правильно выражают смысл священного события, и какие иконы являются менее совершенными и желательными. Какие, наконец, вовсе недопустимы для поклонения и почитания как ложные, совершенно искажающие смысл события праздника и уводящие сознание верующих на темные тропы лживых образов, чувств и представлений, препятствуя постижению события, будучи непреодолимой преградой к нему, а не дверью, вводящей в светлый чертог церковного торжества. Одно из мнений высказано было с большой определенностью Л. Успенским. Он полагает, что Воскресение Христово является Таинством совершенно неведомым и непостижимым и не может быть изображено, ибо таким образом умалялась бы сама таинственная природа события. Единственно приличествующим изображением Воскресения Христова является изображение Жен Мироносиц у Гроба. На этой иконе изображены жены, приносящие миро на гроб Спасителя и удостоверяемые Ангелом о Воскресении Христа. Перед женами изображается опустевший гроб Спасителя с оставленными пеленами и отдельно лежащим святым платом. Ангел в белоснежных одеждах, восседающий на отваленном камне гробницы, возвещает женам радостную весть. Иногда изображается не один, а два Ангела. На основании евангельских повествований, Ангел или Ангелы являются первыми свидетелями и очевидцами Воскресения Христова, надо думать, первыми собеседниками Спасителя после его воскресения.

Судя по статье иконы Воскресения есть, просто они не признаются

Цитата: Сообщение от Северянин glavin прости меня за разбор твоего поста

Если ты будешь всегда это делать, только рад буду

Цитата: Сообщение от Северянин Даже у людей не часто ходящих в храм, но чистых душой, обновляются образа.

Конечно же, Господь хочет спасти всех. И все же ты не задумывался, может дело не в том, где находятся эти иконы, а в самих иконах?

Цитата: Сообщение от Северянин ты смалодушничал

Сказано в самую точку, и в Писании сказано о том, что кто будет Господа стесняться, того и Господь будет, как бы это правильно выразиться, - стесняться, сторониться

Цитата: Сообщение от Северянин Сейчас мне лично по барабану какое будет общество. Подойду, приложусь(облабызаю) и перекрещусь.

по доброму завидую, я пока так не могу

Цитата: Сообщение от glavin а в самих иконах?

Да и в них тоже, но в большей степени в том месте где они находятся.
Понимай как хочешь, любое чудо - знак свыше. Нужно правильно его понять.

Цитата: Сообщение от glavin Судя по статье иконы Воскресения есть, просто они не признаются

Значит не пришло время.

[glavin]

Вот еще небольшой материал о мироточении и кровоточении икон

Цитата: 17.04.06 В Пензенской области в храме Святой Троицы кровоточат иконы Чудеса мироточения и кровоточения икон происходят в храме Святой Троицы села Новый Валовай Пачелмского района Пензенской области. По словам председателя приходского совета Геннадия Заливнова, первый случай произошел еще в 2005 году. Тогда на стене полуразрушенной части храма проявился лик Вседержителя, а несколько потемневших икон, расположенных в действующем приходе, обновились. Как утверждает Геннадий Заливнов, после этого иконы "заплакали", на них появились прозрачные капли. В настоящее время ими покрыто около 20 ликов. На прошлой неделе приходской староста обнаружил новое явление: на пяти иконах проступили капли темного цвета. Наиболее заметны они на изображении распятия Иисуса Христа. "Краской здесь и не пахнет. Это настоящая живая кровь", — уверен Геннадий Заливнов, называя все происходящее чудом. Седмица.Ru

А теперь несколько информационных сообщений для размышления

Цитата: Младшая дочь Василия Шукшина Ольга считает профессию актера разрушительной в духовном плане "Только после того, как сама снялась в нескольких фильмах, я поняла, почему в старину актеров хоронили за кладбищенскими стенами. Эта профессия разрушает душу", — заявила О.Шукшина в интервью. По словам Ольги, ей "часто приходилось слышать от известных артистов слова о том, что они прожили на экране много чужих жизней, но пропустили свою".

Да, чтобы по-настоящему сыграть, перевоплотиться, актер должен практически на время отказаться от своей души...

Цитата: В Риге в католическом храме на Пасху вместо иконы установили плазменный экран с изображением реального мужчины в терновом венце В католическом храме св. Марии Магдалины в Риге появился необычный алтарь. В самом его центре установлен большой плазменный экран с изображением реального мужчины в терновом венце. Видеодисплей, установленный в честь Пасхи, заменяет традиционные иконы. С этой довольно странной инициативой помочь нынешним прихожанам взглянуть на Христа с помощью современной техники выступили два латвийских художника — Сармите Малина и Кристапс Кална. Местные католические священники к новому подходу отнеслись с любопытством. "Жизнь не стоит на месте, она развивается", — сказал священник церкви св. Марии Магдалины Юрис Ялинскис. Но главный католик страны кардинал Янис Пуятс отнесся к установке видеоалтаря без энтузиазма. "Я думаю, демонстрация кино — это одно, а молитва — это другое. Молитва не может быть связана с какими-то современными картинками", — заявил он прессе.

Слава Богу, что пока официально не идентефицируют это изображение с Христом, но, мне кажется, у католиков все впереди...

Цитата: Извращенцы решили подкорректировать Библию 52 переводчика работают в Германии над созданием нового, т.н. "инклюзивного перевода" Библии, призванного, по их мнению, "восстановить справедливость" по отношению к женщинам, евреям и маргинальным группам. Организатор проекта нового "перевода" Луиза Метцлер, рассказывая о мотивах своей затеи, заявила, что "после холокоста Библия на немецком языке должна быть очень корректна, не допуская расизма и этнической дискриминации". Новое издание Библии увидит свет в октябре этого года. При работе над переводом "специалисты по толерантности" учитывали положения "феминистского богословия" и "теологии освобождения". К примеру, апостолы, ученики Христа и диаконы упоминаются как в мужском, так и в женском роде. Многие богословы и ученые в Германии выступают с критикой этой кощунственной затеи. Они убеждены, что "политкорректное" издание искажает сам смысл Священного Писания. У многих вызывает недовольство тот факт, что переводчики смягчают язык в местах, повествующих о насилии. Русская линия

Так что готовится еще одно "евангелие" от Иуд

Цитата: Уфимским мусульманам о необходимости молитвы напоминают SMS-ки В Уфе началась тестовая эксплуатация SMS-сервиса, который будет информировать мусульман Башкортостана о наступлении времени намаза. Следуя предписаниям ислама о необходимости ежедневной пятикратной молитвы в строго определенное время, подписчики сервиса будут получать уведомление на мобильный телефон. Текст сообщения будет состоять из изречений пророка Мухаммада, аятов из Корана и молитвенных просьб. Сервис будет бесплатным, поскольку проект не преследует коммерческой выгоды. Религия и СМИ

Очень надеюсь, что православные до этого не додумаются

Цитата: 17.04.06 В Сарове обнаружен древний святой источник В храме Иоанна Предтечи в Сарове начались раскопки святого источника, уничтоженного при большевиках. Как сообщили в пресс-службе Нижегородской епархии, строители вскрыли пол в центре храма, где по свидетельствам очевидцев должен был находиться источник, и обнаружили полусгнивший древний сруб колодца, в котором находился столб воды высотой около 80 сантиметров. Церковь Иоанна Предтечи была поставлена прямо над источником, бившим из-под горы. Он давал начало короткому ручейку, впадавшему в реку Сатис. Рядом с этим источником в начале XVIII века появились монашеские кельи. Основатель Саровской пустыни иеросхимонах Иоанн построил храм над источником, который с тех пор в народе звали "Храм над колодцем первоначальника". По праздникам к бассейну, куда заключили источник, совершался крестный ход, там служились молебны с водоосвящением. В 1893 году своды над колодцем в цоколе храма были отделаны и расписаны, арки закрыты застекленными решетками. В ходе реставрационных работ планируется установить мраморную купальню, в которую из святого источника будет поступать родниковая вода. Служба коммуникации ОВЦС МП

Вот на этой оптимистической ноте и закончу. Есть над чем поразмышлять

[glavin]

Пока все размышляют, еще интересный материал о том, что вера - это не хорошо придуманная сказка, это реальность

Цитата: Ученые доказали мистическую силу крестного знамения Исследования, проведенные на базе лаборатории медико-биологических технологий НИИ промышленной и морской медицины, стали настоящей сенсацией, пишет газета "Жизнь". Ученые экспериментально доказали, что крестное знамение убивает микробы и изменяет оптические свойства воды. - Мы подтвердили, что идущий с древности обычай крестить пищу и питье перед трапезой имеет глубокий мистический смысл, - рассказывает физик Ангелина Малаховская, - За ним скрыта практическая польза: еда очищается буквально за мгновение. Это великое чудо, которое происходит буквально каждый день. Свои исследования силы крестного знамения Ангелина Малаховская проводила почти 10 лет. Была проведена большая серия экспериментов, которые многократно перепроверили, перед тем как обнародовать результаты. Они феноменальны: выявлены уникальные бактерицидные свойства, появляющиеся в воде от ее освящения молитвой и крестным знамением. Открыто новое, ранее неизвестное свойство Слова Божьего преобразовывать структуру воды, значительно повышая ее оптическую плотность в короткой ультрафиолетовой области спектра. Сама возможность этих исследований для Ангелины Малаховской и ее коллег-петербуржцев стала чудом – они не финансировались, не входили в тематику НИИ. Но ученые выполнили огромнейший объем работ безвозмездно - лишь для того, чтобы дать людям возможность ощутить и увидеть целительную силу Бога. Ученые проверили действие молитвы "Отче наш" и крестного знамения на патогенные бактерии. Для исследования были взяты пробы вод из различных водоемов - колодцев, рек, озер. Во всех пробах содержались кишечная палочка, золотистый стафилококк. Но оказалось, что если прочесть молитву "Отче наш" и осенить пробы крестным знамением, то количество вредных бактерий уменьшалось в 7, 10, 100 и даже более 1000 раз! По условию эксперимента - для исключения влияния возможного мысленного внушения - молитву читали и верующие, и неверующие люди, однако число патогенных бактерий в разных средах (с различными наборами бактерий) все равно уменьшалось по сравнению с контрольным образцом. Благотворно влияние молитвы и крестного знамения на человека – у всех испытуемых стабилизировалось давление, улучшались показатели крови. Удивителен тот факт, что показатели менялись в точно требуемом для исцеления направлении: у гипотоников давление повышается, у гипертоников – снижается. Было замечено, что, если крестное знамение человек накладывал на себя небрежно, нечетко сложив троеперстие пальцев, или не касался необходимых точек (середины лба, центра солнечного сплетения, углублений правого и левого плеча), то положительный результат воздействия был намного ниже или вообще отсутствовал. Ученые измерили оптическую плотность воды до и после наложения на нее крестного знамения и освящения. - Выяснилось, что оптическая плотность по сравнению со своим исходным значением до освящения повышается, - объясняет Ангелина Малаховская - Это означает, что вода как бы "РАЗЛИЧАЕТ" смысл произносимых над ней молитв, запоминает это воздействие и хранит его сколь угодно долго – в виде увеличения значения оптической плотности. Она как бы "насыщается" светом. Человеческий глаз уловить эти целительные изменения структуры воды, конечно, не может. Но прибор - спектрограф дает объективную оценку этого явления. Крестное знамение изменяет оптическую плотность воды практически мгновенно. Оптическая плотность водопроводной воды, освящаемой совершением над ней крестного знамения обычным верующим, повышается почти в 1,5 раза! А при освящении священником - почти в 2,5 раза! То есть получается, что вода "различает" степень освящения – мирянином или священником, у которого пальцы правой руки сложены для благословения так, что изображают первые буквы имени Христа. Интересен результат освящения воды крещеным, но неверующим человеком, не носящим нательный крест. Оказалось, что вода "различает" даже степень веры – оптическая плотность изменилась только на 10%! Воистину – "по вере вашей – да будет вам". Поскольку человеческий организм состоит более, чем на две трети из воды, это означает, что в нас Богом была заложена при сотворении такая система физических каналов, регулирующих все биохимические процессы в организме, которая четко "узнает" имя Иисуса Христа! Можно сказать, что крестное знамение – это генератор света. Ни при каких других сложениях пальцев рук (ладонью, или при небрежном сложении пальцев, быстром неблагоговейном махании руками) никаких изменений (увеличения) оптической плотности водопроводной воды не выявлено. http://nazaret.kiev.ua/magazine/?id=70

[deepvic]

Цитата: Сообщение от glavin Вчера я побывал на юбилее у одного сотрудника нашего предприятия. У него в доме много икон, вся семья православная, правда, как и большинство, в церковь ходят по особым случаям. Среди икон есть одна старинная с ликом Божьей Матери. Так вот юбиляр рассказал, что эта икона досталась им по наследству и была абсолютно черная. Обращались к мастеру, чтобы он как-то реставрировал, а тот отказался, так как уже изображения почти не было. И вот эта икона сама по-тихоньку стала осветляться и вчера я уже видел икону, которую не отличишь от новой. Вот какие вещи происходят рядом, и мы не знаем. Но что печально, общество было светское и я даже не перекрестился перед этой иконой. Вот такие мы верующие. Языком только веруем.

Знаешь, поразили последние слова. О светском обществе. На самом деле, на поверку светское общество, как правило состоит из быдла, которое быстро разбогатело. И потому надо просто давать понять, что ты выше них, и не стыдиться своей веры. А то на самом деле, только вруете языком, да выдержками из книг, которые можно трактовать как угодно. Надо всегда показывать обществу свои убеждения либо свою веру. Именно этим будем отличаться от быдла.

[glavin]

Цитата: Сообщение от deepvic О светском обществе. На самом деле, на поверку светское общество, как правило состоит из быдла, которое быстро разбогатело.

По моему мы вкладываем разные понятия в слово "светский". Я применил это слово, как синоним, нецерковный, мирской. Поэтому выводы о богатстве не всегда справедливы.

Цитата: Сообщение от deepvic Надо всегда показывать обществу свои убеждения либо свою веру

А это вопрос не такой однозначный. Там где начинается показуха, как правило заканчивается вера.

[glavin]

Да, воистину символично, скромная православная душа потихонечку вытесняется, судя по рейтингу, более мощными и важными темами. Получается, что на форуме почти нет православных верующих или вопрос в другом. Все, что приятно уху человеческому всегда пленяло человека. Что нам спасение души? Что нам эта скучная тема. Гораздо интереснее потрепаться о многообразии мира, обсудить экзотические взгляды, события и т.д. и т.п. Но все это называется одним словом - суета. Конечно, православным ни что человеческое не чуждо, но все это интересное, лишь дополнение, а не основа. Вот об этом мы забываем. Да и не все интересное на некоторых ветках православных легко обсудить.
Например тема: "Что есть Бог!" звучит оскорбительно для Бога в самом названии: не что а Кто! Иначе мы Его приравниваем к некой вещи! Но спорить с автором, который считает, что все в порядке, также не допустимо для православного. Аналогичные вещи происходят в других темах. После отпуска, возможно появится возможность, более глубоко затронуть некоторые вопросы, поднимаемые в других темах, пока же имеем что имеем

Святейший Патриарх Алексий направил приветствие IV Всезарубежному Собору

7 мая в Сан-Франциско открылся IV Всезарубежный Собор Русской Православной Церкви за границей. В связи с этим Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II направил приветствие членам Собора.

Его Высокопреосвященству,Высокопреосвященнейшему Лавру,
митрополиту Восточно-Американскому и Нью-Йоркскому,
Председателю Архиерейского Синода
Русской Зарубежной Церкви
Участникам IV Всезарубежного Собора

Ваше Высокопреосвященство!
Преосвященные архипастыри,
досточтимые отцы и братия!
Христос Воскресе!

В эти пасхальные дни думы наши вновь и вновь обращаются к судьбам многострадальной Русской Церкви, воскресение которой Спаситель явил по молитвам святителя Тихона, Патриарха Московского, и всего сонма Новомучеников и Исповедников Российских.
Пять лет назад мы направили Архиерейскому Собору Русской Зарубежной Церкви братское послание Священного Синода, в котором хотели донести нашу боль о разделении Русской Церкви и нашу надежду, что это разделение будет преодолено, что мы своими глазами увидим его конец и вместе станем окрест святаго жертвенника Господня, – вслед за тем, как уже увидели падение безбожного ига и возрождение жизни Церкви в нашем Отечестве.
Эта надежда и ныне с нами, но теперь она еще крепче. Ибо с той поры промысел Божий позволил нам пройти большой путь. Нам было дано по-настоящему встретиться, посмотреть друг другу в глаза и узнать друг друга лучше. Вспоминается многое, но особенно, может быть, первая встреча с Владыкой митрополитом Лавром и большой делегацией Русской Зарубежной Церкви. Литургия на Бутовском полигоне. Живое ощущение, что почивающие в этой священной земле новомученики молятся с нами и молятся о нас, о нашем единении. В те дни по-особенному звучали слова пасхальных песнопений: Пасха! радостию друг друга обымем. О, Пасха! избавление скорби…
Храм святых Новомучеников, закладку которого мы тогда совершили при участии Владыки Лавра, теперь уже вырос, увенчан куполом и крестом. Выросло и общее понимание прежде спорных вопросов, которые в течение двух лет обсуждались особыми комиссиями. Состоялись многочисленные личные встречи наших иерархов, клириков и мирян, прошли паломнические поездки, посещения святых мест России, а святыни Зарубежья были принесены в наши пределы, где им поклонились миллионы верующих. Немало доброго уже позволил нам Господь сделать вместе. Но, верим, еще больше – впереди.
Всезарубежному Собору и последующему Архиерейскому Собору Русской Православной Церкви за границей мы молитвенно желаем помощи Божией в трудах, которые будут иметь важное значение для жизни русских православных верующих, в Отечестве и в рассеянии сущих.
Бог любви и мира (2 Кор. 13. 11) да будет со всеми нами.
+ АЛЕКСИЙ
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
__________________________________________________ _____________


Считаю, что это важная веха в объеденении христианства.

Сегодня город Сан-Франциско вписал свое имя в русскую историю — заседающий там Архиерейский Собор Русской Зарубежной Церкви одобрил резолюцию о воссоединении с Московским патриархатом. Таким образом высший орган церковной власти поддержал решение четвертого Всезарубежного Собора, прошедшего неделю назад.

Этот шаг к объединению с Москвой уже можно назвать решающим. Речь не идет о слиянии и тем более поглощении в рыночном смысле слова. Зарубежная Церковь, по крайней мере пока сохраняет и свою структуру, и свою собственность.

Грядущее объединение называют каноническим, духовным — так два близких, но давно рассорившихся человека объединяются в общей молитве.

Архиерейский Собор проходил тайно — даже не в здании церкви, где проходил Всезарубежный Собор Русской Православной Церкви, а в так называемом доме Тихона Задонского. Внутрь не пускали никого, кроме участников, поэтому неизвестно насколько жаркой была дискуссия.

В официальном заявлении, которое опубликовано на сайте Русской Православной Церкви за рубежом (РПЦЗ), говорится, что русский народ больше никогда не отвернется от Бога, как это было в 1917 году.
Некоторые иерархи РПЦЗ требуют от Русской Православной Церкви в России покаяния за годы сотрудничества с советской властью. Московский патриархат пока возражает. Неизвестно, получит ли это отражение в официальном документе, который должен быть принят в ближайшие дни.

Тем не менее, можно сказать, что решение о каноническом воссоединении между двумя частями Русской Православной Церкви принято. И теперь, вероятно, начнут работать согласительные комиссии, поскольку дело объединения — не быстрое.
На этот шаг уже откликнулись в Москве. Вот что заявил телекомпании НТВ секретарь отдела внешних церковных связей протоиерей Николай Балашов.
Николай Балашов, протоиерей, секретарь Отдела внешних церковных связей: «Это значит, что в целом Архиерейский Собор подтвердил свое желание скорейшего восстановления церковного единства. На проходящем сейчас Соборе полное церковное общение не может быть восстановлено немедленно, поскольку есть еще ряд практических и церковно-канонических вопросов.
Они должны получить окончательное разрешение в процессе нашего диалога. Пути решения этих проблем были намечены комиссиями двух Церквей, и подход к решению этих вопросов принципиально одобрен».

[glavin]

Очень жаль, что пока нет возможности уделять достаточно времени разделу и данной ветке, один Северянин как-то пытается ее наполнить, и все, но ничего это временно. Что ж делать, православие - особая тема!
Много открылось тем, много суждений, в том числе и о Боге! Что только не говорят, и суждения многих сводятся только к личностному восприятию. Я не вижу, значит Его нет! Или, я это не понимаю, значит этого нет! Возникает вопрос, руководствуясь такой логикой, что может сказать червяк, вылезший на яркий солнечный свет из навозной кучи? Будет ли казаться приятным и самое главное понятным для него окружающий мир?
Но вся беда в том, что он, вернувшись назад в свою кучу, будет делать свои выводы о Вселенной и о всем том Непознанном, что его окружает и учить своих соплеменников истине.
Для некоторых - выводы науки, это самые правильные и непререкаемые выводы, а ведь это тоже мнение червяка, пусть и продвинутого, современного, оснащенного приборами.
Многое окружающее нас далеко выходит за рамки нашего ощущения и восприятия, и там, где оно выходит за эти рамки, начинается вера...

Цитата: Сообщение от glavin Возникает вопрос, руководствуясь такой логикой, что может сказать червяк, вылезший на яркий солнечный свет из навозной кучи? Будет ли казаться приятным и самое главное понятным для него окружающий мир? Но вся беда в том, что он, вернувшись назад в свою кучу, будет делать свои выводы о Вселенной и о всем том Непознанном, что его окружает и учить своих соплеменников истине. Для некоторых - выводы науки, это самые правильные и непререкаемые выводы, а ведь это тоже мнение червяка, пусть и продвинутого, современного, оснащенного приборами. Многое окружающее нас далеко выходит за рамки нашего ощущения и восприятия, и там, где оно выходит за эти рамки, начинается вера...

Я тебе по дружески не советую, называть форумчан "червяками из навозной кучи". Каждый имеет право на собственное мнение. И отрицать его, считая, что только твое истинное, это брат не православие, а неуемная гордыня.:46:

[romin]

Цитата: Сообщение от glavin о вся беда в том, что он, вернувшись назад в свою кучу, будет делать свои выводы о Вселенной и о всем том Непознанном, что его окружает и учить своих соплеменников истине. Для некоторых - выводы науки, это самые правильные и непререкаемые выводы, а ведь это тоже мнение червяка, пусть и продвинутого, современного, оснащенного приборами.

Бог создал нас разумными, а не "червями", для того чтобы мы, могли его познать, в том числе через познание окружающего мира, и наука один из способов познать мир и Бога. имхо