Атеросклероз

[Ялка]

Цитата: Сообщение от Al_sib Лучше уж сразу цианиду. (я тоже за повышение критериев естественного отбора)

А вот не скажите.
У меня отец лежал в больнице с сердечными проблемами, а у отца махровый атеросклероз. Так ему один из докторов этот способ посоветовал, даже книгу какую-то давал читать - я сама её не видела, так как категорически против такого метода была, и эту литературу даже и смотреть не стала; может и не права в этом - хоть для общего ознакомления...

Ну, так вот тот доктор говорил, что, якобы, и сам лечится и кого-то из своей семьи лечит. Впечатлил отца очень, я еле-еле уговорила его не пробовать, так что конкретных реальных примеров такого способа не имею.

Не знаю ещё скольких пациентов тот доктор просветил - при этом у него была умная отговорка, что это все "только между нами"...

[Al_sib]

Цитата: Сообщение от Ялка Не знаю ещё скольких пациентов тот доктор просветил - при этом у него была умная отговорка, что это все "только между нами"...

Доктор тот, наверное, плохо уился в мединституте, что рекомендовал такие методы прямо на работе. А что касательно "между нами" - то тоже естественно, за подобные рекомендации - можно и работы лишиться.
Как альтернативный метод - да, такой существует. по каплям пить перекись - это, имхо, просто плацебо, а насчёт клинических испытаний больших доз перорально - на пабмеде можно посмотреть - были, и ничего хорошего в этом нет ( только плохое). Что касательно внутривенного введения - такое мог бы рекомендовать человек не знающий химию с биохимией. Гораздо полезнее для здоровья, с аналогичным (возможному) эффектом, но без осложнений (которые вполне возможны в виде отрыва тромба, и летального исхода) будет бег... Ну, или, дыхательная гимнастика на худой конец... (в смысле не для худого конца гимнастика, а для тела).

[муррра]

Цитата: Сообщение от Ялка Не знаю ещё скольких пациентов тот доктор просветил - при этом у него была умная отговорка, что это все "только между нами"...

А это самый действенный аргумент в нашем обществе... К сожалению... Просто считается почему-то, что самыми эффективными методами излечения доктора делятся исключительно в своем узком кругу и непременно шепотом... А когда ты, простой смертный, их узнаешь, да еще и по огромнейшему секрету, да с припевом "всю свою семью вылечил", то прям ваще - тут же бежать и делать!!!

[Ялка]

Цитата: Сообщение от Al_sib насчёт клинических испытаний больших доз перорально

Вот и я думаю, что в медицинских верхах не дураки сидят, и если метод официально не утвержден и не рекомендован к применению, значицца, небезопасен. Всё-таки клиническим испытаниям и официальным медицинским документам доверяю больше, чем книжкам с лоточных развалов.

Цитата: Сообщение от Al_sib такое мог бы рекомендовать человек не знающий химию с биохимией.

Насколько я поняла. в этом плане было как раз какое-то удобоваримое убедительное объяснение, жаль только, что подробностей не помню.

[deniswin]

ябл.уксус проверенный,отравиться и водой можно при желании.

[Al_sib]

Цитата: Сообщение от Ялка Насколько я поняла. в этом плане было как раз какое-то удобоваримое убедительное объяснение, жаль только, что подробностей не помню.

Ну, человеку, не знакомому с вышеобозначеными науками - можно без проблем лапши навешать. Ведь уже и микробы у нас только на яблоках да под ободком унитаза водятся, и самое страшное, что может присутствовать в моющих средствах - это аммиак...

Цитата: Сообщение от deniswin ябл.уксус проверенный,отравиться и водой можно при желании.

Очень хорошо. А чем он отличается от винного, и каков механизм действия, опишите пожалуйста.
И ещё вопрос заинтересовал о возможности отравления водой.

[kwark]

При помощи диеты - максимальное снижение холестерина до 15 %.
Самые мощные из терапевтических методов - статины. Даже больным, перенесшим хирургическое лечение (АКШ и тд), рекомендуются статины ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе повторная операция через 2-3 года (так как шунты забиваются).
Все остальное (Н2О2, золотой ус, йогурты) - разведение лохов... Попытка полЯчиться нахаляву. Увы, так не бывает.
Нормальное лечение стоит дорого...
Но здоровье не купишь...

[doctor_A]

Цитата: Сообщение от Al_sib И ещё вопрос заинтересовал о возможности отравления водой.

Ну это то как раз не проблемма, при быстром употребленние большого количества воды системы гомеостаза(постоянства внутренней среды) не справляються, что ведет к серьезным нарушениям водно солегого равновесия, вплоть до гипотоничности крови, что в свою очередь вызываеть гемолиз и внутриклеточное разбухание, почки усиливают диурез что ведет к нарушения равновесия калия что в свою очередь ведет к аритмиям.............. "а дальше судорги и смерть"(С)

Цитата: Сообщение от kwark Иначе повторная операция через 2-3 года

Ну с этим вы батенька погорячились, в течении 5 лет стенокардия возвращаеться у 30-35% больных, и повторная операция требуеться приблизительно 10%
и через 10 лет 50 и 20% соттветственно, а 10 лет почти нормальной жизни это имхо не так плохо.

[Al_sib]

Цитата: Сообщение от doctor_A Ну это то как раз не проблемма, при быстром употребленние большого количества воды системы гомеостаза(постоянства внутренней среды) не справляються, что ведет к серьезным нарушениям водно солегого равновесия, вплоть до гипотоничности крови, что в свою очередь вызываеть гемолиз и внутриклеточное разбухание, почки усиливают диурез что ведет к нарушения равновесия калия что в свою очередь ведет к аритмиям.............. "а дальше судорги и смерть"(С)

1. кишечник каждого человека способен усвоить разное количество воды, т.ч. скорее всего организм сольёт воду в унитаз. (если успеет, ессно)
2. Это таки не отравление, да?

[deniswin]

действие ябл.уксуса неясно. ни один серьезный диагноз не имеет научного объяснения.
"если орз лечить,то 7 дней,если не лечить, то неделя".
все "глубоко научные" методы хороши лишь для рекламы. практика дороже. какого врача выбрать:знающего или умеющего?
законы природы сильнее любой теории, иначе такой не было бы деградации.
еще полезен для сосудов льняное масло.

[xirurgus]

Без операции не обойтись, потому что идет прогресирующая ишемия конечности, что приведет к гангрене конечности

[Al_sib]

Цитата: Сообщение от deniswin ни один серьезный диагноз не имеет научного объяснения.

Можно поинтересоваться, а с какими научными работами вы знакомы?

Цитата: Сообщение от deniswin действие ябл.уксуса неясно.

Ага, но он таки:

Цитата: Сообщение от deniswin ябл.уксус проверенный,

да?

[муррра]

Цитата: Сообщение от Al_sib 1. кишечник каждого человека способен усвоить разное количество воды, т.ч. скорее всего организм сольёт воду в унитаз. (если успеет, ессно) 2. Это таки не отравление, да?

Вы кстати зря В интернатуре на дежурстве видела, как откачивали девицу, наглотавшуюся каких-то таблеток. По рекомендации центра отравлений Филатовской делали промывание "от всей широкой русской души", оказалось - настолько массивное, что потом ушла в реанимацию с водной интоксикацией. Хорошо, хоть вовремя поняли и мыть перестали. Так что всяко бывает...

[Al_sib]

Цитата: Сообщение от муррра Так что всяко бывает...

Так а я и сказал - всяко бывает. У всех по разному. ещё зависит от температуры воды. Если мыли тёплой (35-36градусов) - то труба. холодная усваивается гораздо хуже. Но о "водной интоксикации" Я впервые слышу. Сам я не медик, но слух режет. Не особо верится, чтобы в медицине могли допустить такою формулировку. Но - я поинтересуюсь.

[муррра]

Чтоб тему не засорять: Водная интоксикация

Водная интоксикация (первичный избыток воды). Диагностический критерий — снижение концентрации натрия в плазме.

1. Водная интоксикация часто бывает ятрогенной: она возникает у больных с дефицитом натрия, гиперсекрецией АДГ или повышенной чувствительностью почек к АДГ при назначении им воды без электролитов, а также при слишком быстром введении воды при олигурии. Водная интоксикация может быть вызвана избыточным потреблением воды (нервная полидипсия), применением окситоцина для стимуляции родов, вазопрессина.

2. Избыток воды приводит к увеличению объема всех жидкостных пространств организма. Поскольку содержание растворенных в воде веществ не меняется, развивается гипоосмолярность. Активность осморецепторов гипоталамуса снижается, и уменьшается секреция АДГ гипофизом. В дистальных почечных канальцах реабсорбируется меньше воды, что приводит к увеличению экскреции воды. Эти компенсаторные механизмы намного менее чувствительны, чем механизмы, защищающие организм от дефицита воды.

3. Клиническая картина зависит от скорости развития и тяжести водной интоксикации. Умеренный избыток воды больные обычно переносят неплохо, жалобы отсутствуют. Характерны снижение концентрации натрия в плазме, увеличение диуреза и веса. Возможно развитие отеков, оставляющих ямки при надавливании.

4. Значительный избыток воды приводит к набуханию клеток и отеку головного мозга; возникают тошнота, рвота, судороги. Эти симптомы наблюдаются редко: как правило, в тех случаях, когда осмолярность меняется быстро, а концентрация натрия в плазме ниже 120 мэкв/л.

5. Лечение водной интоксикации, если нет судорог, сводится к ограничению воды. В некоторых случаях для подавления секреции АДГ можно использовать в/в введение этанола. В тяжелых случаях прибегают к осмотическому диурезу (маннитол). Больным с почечной недостаточностью, у которых стимуляция диуреза невозможна, необходим диализ. Судороги купируют в/в введением малых доз (100—250 мл) 5% NaCl. Судороги и другие неврологические проявления водной интоксикации — единственные показания для в/в введения гипертонических солевых растворов. Гипертонический солевой раствор — далеко не самое лучшее средство и для лечения дефицита натрия.
вот отсюда