США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 4

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Ратибор Конечно не справлюсь. С таким потоком сознания как у вас мне даже оперировать страшно

Да-да ... вам со своим бы "потоком" совладать, куда уж там с чужими "оперировать" ...
С прозвищами хоть разобрались или как всегда?

Цитата: Сообщение от Ратибор Ну, у вас всё деза, что вам не нравится. А Китай правильно поступает в последнее время. Думаю скоро США уже в серьёз будет это рассматривать и реагировать.

Вероятно, вы не в курсе, но США КНР всерьез воспринимают довольно давно, а не "в последнее время", бо одно из немногих государств, этого заслуживающее.
Регулярно совещания по вопросам двусторонних отношений проводят. В том числе, по торговле совсем недавно.

Но это все к вбросу дезинформации в тему отношения не имеет, как и к тому, что мне "нравится" или не нравится. Дезинформация мне любая не нравится, вне зависимости от содержания.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от salamwam Да-да ... вам со своим бы "потоком" совладать, куда уж там с чужими "оперировать" ...

Блин, я помню в садике были такие детские вещи типа "сам дурак".

Цитата: Сообщение от salamwam Вероятно, вы не в курсе, но США КНР всерьез воспринимают довольно давно, а не "в последнее время", бо (это что значит?) одно из немногих государств, этого заслуживающее.

Слова-слова-слова... США ко многим "прислушивается" и "принимает к сведению", но делают потом так, как им заблагорассудится. Так что грош цена ихним "уважениям".

Цитата: Сообщение от salamwam Регулярно совещания по вопросам двусторонних отношений проводят. В том числе, по торговле совсем недавно.

По торговли они со всеми проводят совещания и двухсторонние и 3-х и другие. Это стандартная политическая ситуация. Ничего эксклюзивного в этом нет.

Цитата: Сообщение от salamwam Дезинформация мне любая не нравится, вне зависимости от содержания.

Но вы всё-равно с упорством её нам пихаете, да?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Ратибор Блин, я помню в садике были такие детские вещи типа "сам дурак".

Ну, по "детским вещам" вы - профи, а уж в аргументации указанным способом, эксперт...
Тут я - пас.

Цитата: Сообщение от Ратибор Слова-слова-слова... США ко многим "прислушивается" и "принимает к сведению", но делают потом так, как им заблагорассудится. Так что грош цена ихним "уважениям".

При чем здесь "ихние уважения".
Там, про двустронние контакты США-КНР факты изложены. Из-за реальной и абсолютной взаимосвязанности экономик отделаться стандартными "прислушивается" и "принимается", равно, "заблагорассудится", ни у Китая, ни у Штатов просто не получится. Это не химеры, типа ШОС и "Таможенный союз", это, как раз, очень большие деньги, совсем другой уровень.

Так что, вы демонстрируете то, что сам, как бы, осуждаете: "слова-слова..." и "детские вещи"....

Цитата: Сообщение от Ратибор По торговли они со всеми проводят совещания и двухсторонние и 3-х и другие. Это стандартная политическая ситуация. Ничего эксклюзивного в этом нет.

Угу... вы оборот этих "стандартных политических ситуаций" сравните. Этих "всех" придется в деци-, а некоторых и в микро- "американо-китайских об'емах" измерять. Сам справитесь?

Цитата: Сообщение от Ратибор Но вы всё-равно с упорством её нам пихаете, да?

Во-во:

Цитата: Сообщение от Ратибор ....в садике были такие детские вещи типа "сам дурак".... ...Слова-слова-слова...

Но вы, конечно, можете подкрепить сей свой пЁрл конкретным примером. Где, когда, об чем шла речь.... вэлкам, Ратибор...

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от salamwam Ну, по "детским вещам" вы - профи, а уж в аргументации указанным способом, эксперт... Тут я - пас.

Тьфу, с вами говорить, что против ветра, один флуд в ответ и ничего другого.

Цитата: Сообщение от salamwam Там, про двустронние контакты США-КНР факты изложены

Изложены? Факты? Вы лишь упомянули, что это имеет место, о каких аргументах и фактах речь-то?

Цитата: Сообщение от salamwam Но вы, конечно, можете подкрепить сей свой пЁрл конкретным примером. Где, когда, об чем шла речь.... вэлкам, Ратибор...

Чего спросили-то?

Цитата: Сообщение от salamwam Угу... вы оборот этих "стандартных политических ситуаций" сравните. Этих "всех" придется в деци-, а некоторых и в микро- "американо-китайских об'емах" измерять.

Вот ЭТО поток сознания...

Я вас удовлетворю - меня попросили не кормить тролля - вас. Я это и сделаю.
Разрешаю даже написать, что мол Ратибор испугался вас и убёг

[FarStar]

Уважаемый salamwam, Вас напихали, потом удовлетворили,

Цитата: Сообщение от Ратибор Я вас удовлетворю

Нет, еще и

Цитата: Сообщение от Ратибор с вами говорить, что против ветра

нельзя так делать
А вот про Вануату новость скорее неприятная, чем смешная... http://www.echo.msk.ru/news/780286-e....html#comments тут обсуждают.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от FarStar А вот про Вануату новость скорее неприятная, чем смешная...

Ну, на фоне признания Республики Науру любое признание, в том числе, Республики Вануату выглядит не так бледно. Все-таки, Вануату-йцев (243 304) в 21 раз больше Науру-йцев...


Тем более, что есть шанс, что эти признания не итоги деятельности российского внешнеполитического ведомства, а вполне себе самостоятельные решения суверенных государств. Хотя, конечно, трудно не позубоскалить о "каков поп..." и соответствие признавших фигурам нынешней "эпохи титанов"...

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от Ратибор Послушайте, да прекратите вы это. Уже после первых вызовов пожарных было ясно что к чему. Ведь после получаса уже часть пожарных рвало и они испытывали сильные боли. Да и не понимать, когда реактор рванул, к чему это располагает так же не верится. Да и помню я 86-й год. По телевидению прямо сказали, что произошло.

Я конечно понимаю, что припозднился с ответом, но тем не менее хочу уточнить - это Вы в 8 лет интерсовались атомной энергетикой? И где Вы тогда проживали? Потому как даже эвакуация была объявлена не сразу, а уж по телевизору (у нас в Приморье) вообще говорили только о неполадках на электростанции...

Цитата: Сообщение от kalinagerra Вот так просто и ненавязчиво Вы и ответили на вопрос ВадимАчка по поводу размаха попила-воровства денег.

Лукавите? Я о фактах коррупции чиновников, как конкретных личностей, спрашивал. Факты выбивания денег под уничтожение чеченских терорристов Вас также приводят в восторг?

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Демократия должна быть демократией для всех. И если за попытку изнасилования могут дать 74 года, то что говорит о гибели женщих и детей под бомбами.

Хорошо бы, вот только доказать сложнее на порядки - следов взрывчатки-то на костюме Саркози нет.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от ВадимАчка Факты выбивания денег под уничтожение чеченских терорристов Вас также приводят в восторг?

Это ви таки про Березовского? Так он - не наш, он - их человек.

Вы бы уж лучше здесь тему Автоваза раскрыли.
Ведь это для вас самые распоследнии доводы, когда ничего больше не помогает.

Не надо указывать, другим потребителям, что писать.

По опасениям Уолл-стрит, американская экономика скатывается назад к рецессии

Цитата: В среду неприятные вести вызвали сильное падение акций на Уолл-стрит, сообщает The Guardian. "Мрачный отчет американских заводов и признаки, что рост занятости замедляется, вселили страх, что выздоровление крупнейшей экономики мира откладывается", - поясняет журналист Ларри Эллиот. Тревожную атмосферу усугубили более слабые, чем ожидалось, показатели Европы и Китая. Первым толчком к продажам стал ежемесячный отчет о создании рабочих мест в частном секторе: в мае прибавилось всего 38 тыс. Индекс промышленного производства, составленный Institute for Supply Management, упал до 53,5 - это самый низкий уровень с сентября 2009 года, намного ниже прогнозов. Истекший месяц был кошмаром для экономики США, а теперь ситуация даже ухудшается, заметил Майк Ридделл из M&G. Почти все показатели не оправдывают надежд, добавил он.

2 августа 2011 года уже не за горами.

Moody's заявило, что может понизить кредитный рейтинг США.

Цитата: 03.06.2011, Вашингтон 09:24:02 Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service заявило, что может лишить США наивысшего кредитного рейтинга Aaa. Агентство сообщило, что понизит рейтинг, если Белый дом и конгресс не договорятся о повышении планки государственного долга страны к середине июля, передает Reuters.

Пожелаем же американским соединённым штатам счастливо шлёпнуться, не забрызгав при этом всё вокруг.

******

Цитата: Сообщение от kalinagerra Вы бы уж лучше здесь тему Автоваза раскрыли.

Видите?

Ужас какой. Обратка!!!

Опасный штамм кишечной палочки добрался до США, сообщает ВОЗ

Цитата: Опасная кишечная инфекция, вызванная редким штаммом бактерии Escherichia coli (кишечная палочка), выявлена уже в 12 странах мира, сообщается в опубликованном в пятницу пресс-релизе Всемирной организации здравоохранения... ...Случаи аналогичных заболеваний также выявлены в Швеции - 43 больных, в Дании - 17 инфицированных, в Нидерландах - восемь, в Великобритании - семь и во Франции - шесть. О двух больных кишечной инфекцией сообщили здравоохранительные службы Австрии, Швейцарии и США. В Испании, Чехии, и Норвегии было обнаружено по одному больному.

Гриппов звериных народ уже не пужается. Вот и заставили две бактерии вступить в порочную половую связь.
Получилось очень таки ничего, страшно.

Помнится, в прошлом, вроде году (никто не напомнит?) чехи вовремя обнаружили, что по доброте душевной, американцы в вакцине прислали им акривный вирус.
Получилось это у них как всегда неожиданно, да-же, можно сказать, по ошибке.


******

[andre_tok]

Цитата: Сообщение от salamwam andre_tok, вы поаккуратней с копипастом дезЫ. В теме всяко-разных сказателей былин и легенд - не протолкнуться. Могут за конкурента счесть.

Если у Вас есть сомнения в объективности автора статьи Webster G. Tarpley, то есть целесообразность - принять на вооружение принцип спецслужб: информация полученная из нескольких источников - является достоверной.

Согласно информации Новой Газеты:

США начали вчера вывод из Пакистана части своих войск
2011-06-03

США–ПАКИСТАН Соединенные Штаты начали вчера вывод из Пакистана части своих войск, включая военных инструкторов, занимающихся подготовкой национальной армии. Сейчас там дислоцированы более 200 военнослужащих. Напомним, что Исламабад обратился с такой просьбой вскоре после того, как американские спецназовцы уничтожили лидера «Аль-Каиды» Усаму бен Ладена в пакистанском городе Абботабад.
Подробнее: http://www.ng.ru/world/2011-06-03/7_pakistan.html

Чего ради-то военспецов выводить? Это ли не сигналы об обострении ситуации в регионе?

а накануне:
Газета the Times of India, руководствуясь информацией из пакистанских дипломатических источников сообщает, что Китай «недвусмысленно намекнул, что любая агрессия против Пакистана будет расцениваться как агрессия против Китая».

Сообщается так же, что ультиматум был выдвинут 9 мая, на Американо-китайских переговорах о стратегическом диалоге и экономике в Вашингтоне.

Китайскую делегацию на них возглавляли вице-премьер Ванг Квишан и государственный советник Дай Бингуо.

Предупреждения Пекина опираются на безоговорочную военную мощь, представленную 66 межконтинентальными баллистическими ракетами, некоторые из которых способны достичь территории США, а так же 118 ракетами среднего радиуса, 36 ракетами морского базирования и многочисленными ракетами ближнего радиуса действия.

и еще:
27.05.2011
ПАКИСТАН ПРЕДЛОЖИЛ КИТАЮ ПОСТРОИТЬ БАЗУ ВМС НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ

Министр обороны Пакистана заявил в субботу о желательности возведения военно-морской базы Китая на территории его страны, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на заявление Ахмада Мухтара.

"Мы были бы... благодарны китайскому правительству, если бы военно-морская база... была построена в Гвадаре в Пакистане", - заявил Мухтар.

это ли не превентивные меры к возможному вторжению?

Добавлено через 2 минуты
еще из официальных источников относительно назревающего конфликта между США и Пакистаном http://www.infoshos.ru/?idn=8310

Добавлено через 8 минут
А предпосылки - ситуация внутри страны:
The Guardian: экономика США катится к рецессии
2 июня 2011 г., 16:45
В среду неприятные вести вызвали сильное падение акций на Уолл-стрит, пишет InoPressa.ru со ссылкой на британскую The Guardian.

Мрачный отчет американских заводов и признаки, что рост занятости замедляется, вселили страх, что выздоровление крупнейшей экономики мира откладывается, поясняет газета. Тревожную атмосферу усугубили более слабые, чем ожидалось, показатели Европы и Китая.

Первым толчком к продажам стал ежемесячный отчет о создании рабочих мест в частном секторе: в мае прибавилось всего 38 тысяч. Индекс промышленного производства, составленный Institute for Supply Management, упал до 53,5 - это самый низкий уровень с сентября 2009 года, намного ниже прогнозов.

Истекший месяц был кошмаром для экономики США, а теперь ситуация даже ухудшается, замечает Майк Ридделл из M&G. Почти все показатели не оправдывают надежд, добавил он.

Данные о промышленном производстве в других частях света тоже указывают на замедление, пишет газета. В Китае индекс менеджеров по закупкам упал с 52,9 до 52 - приблизился к отметке 50, отделяющей экспансию от сокращения. Индекс еврозоны упал до минимума за 7 месяцев: 54,6.

Перспектива ослабления глобального роста снизила цены на нефть примерно на 2%, заключает издание.

Крупный дефицит текущего счета в США также делает доллар более уязвимым, чем евро, перед потрясениями на рынке облигаций, писала в прошлом месяце The Financial Times. В США потребители по уши в долгах и, возможно, не выдержат повышения процентных ставок. В среднесрочной перспективе риски для американского доллара намного больше, чем угроза, нависшая над евро из-за "греческой драмы".

Чтобы оттянуть кризис своей экономики - США начали войну с террором, этим был обусловлен ввод войск в Афганистан. После того как Усама Бин Ладен - фактически являвшийся олицетворением мирового терроризма был уничтожен, возникла острая необходимость в поиске нового врага.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от andre_tok Если у Вас есть сомнения в объективности автора статьи Webster G. Tarpley, то есть целесообразность - принять на вооружение принцип спецслужб: информация полученная из нескольких источников - является достоверной.

Спасибо за совет, но все проще, у меня нет никаких сомнений в ее НЕдостоверности.
Конкретно по озвученной и растиражированной фразе "любая агрессия против Пакистана будет расцениваться как агрессия против Китая".

Убедиться в этом, если захотите, можете сам. Посмотрите источник, на который ссылается ресурс Webster G. Tarpley: "cited by the Times of India", легко проследить, что там этого нет.
Плюс, ежику ясно, что для такой формулировки необходимо наличие полномасштабного и юридически подкрепленного союзного договора. Чего (пока) нет.
Как нет этой формулировки в самом, собственно, "первоисточнике" - китайских ресурсах.

В общем, как всегда, "буря в стакане воды", очень понравившаяся хроническим анти-штато-анал-итикам россйских СМИ-ей... Рутина...
Правда, поправочку, я смотрю уже внесли. Если раньше прямо "цитировали заявление Китая", теперь уже "Китай недвусмысленно намекнул"...

Но вы, конечно, можете продолжать свой продолговатый копипаст. Направление вполне подходящее. По-обличать, по-пенять и по-заявлять тут многие любят, а, главное, сделать это несложно. Добра для подобных постов в ру-нете выше бровей.
Единственное, повторюсь, чтобы за конкурента не посчитали.

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Это ви таки про Березовского?

Это я таки про Путина

Цитата: Сообщение от kalinagerra Вы бы уж лучше здесь тему Автоваза раскрыли. Ведь это для вас самые распоследнии доводы, когда ничего больше не помогает.

Таки Вы не правы, и нервничаете... Я знаю только одного форумчанина у которого последний довод - "А в США все гораздо хуже!!!"

Цитата: Сообщение от kalinagerra Пожелаем же американским соединённым штатам счастливо шлёпнуться, не забрызгав при этом всё вокруг.

Только Вы забыли про крыс, которых нельзя загонять в угол... И вообще, ну заявят США о своей несостоятельности, и что??? В мире резко все изменится? Запасы оружия у них все равно самые большие, умных голов также немеряно, производства жизненно важные в стране имеются, не все в Китай отдали Потихоньку начнут снова раскручивать маховик...

[kalinagerra]

*
Бомба с часовым механизмом размером $600 трлн

Цитата: ..."Что случается, когда неодолимая сила сталкивается с недвижимым объектом?" Ответом был: "Бесконечная энергия". Мы скоро узнаем насколько верно это утверждение. Неодолимая сила – это деривативы с номинальной стоимостью $600 трлн. Недвижимый объект – это мировая экономика объемом $60 трлн. Проще говоря, экономика размером $60 трлн не может поддерживать на плаву ведро использованных лотерейных билетов стоимостью $600 трлн, когда все вокруг делают вид что они еще чего-то стоят. Они ничего не стоят... ...Мы просто не можем себе позволить правительство в объеме, в котором оно существует, но никто не хочет замечать эту проблему. Они продолжают откладывать неизбежное. Очень скоро музыка остановится, и все будут пытаться найти стул, чтобы сесть и поймут, что в этой эпической игре "музыкальных стульев", вообще нет стульев.

оригинал

[kalinagerra]

Мир переворачивается, а шавки уже вовсю лают на хозяина.

Мало того, что всякие Мудисы грозятся снизить рейтинг (китайцы уже понизили),

так ещё и ООН предупреждает о кризисе доверия к доллару США

Организация Объединённых Наций предупредила в среду о возможном кризисе доверия и даже "крахе" доллара США,
если его стоимость по отношению к другим валютам продолжит снижаться.

Добавлено через 19 минут
источник

В пятницу пожарные Нью-Йорка провели демонстрацию, протестуя против сокращений бюджета - мэр города планирует сократить финансирование пожарным на 55 миллионов, и закрыть 20 пожарных компаний.
Это станет самым масштабным сокращением с 70-х, когда аналогичные закрытия привели к выгоранию целых кварталов в Бронксе.



Численность протестующих составила около 10.000, помимо пожарных в них принимали участие и полицейские.

[kalinagerra]

Обама: В экономических проблемах виноваты Япония, Европа и цены на нефть.

Однако, предъява!!!

Хотя наша экономика создала более двух миллионов рабочих мест в частном секторе за последние 15 месяцев и продолжает расти, мы столкнулись с некоторыми проблемами".

"В этом виноваты высокие цены на топливо, проблемы в Японии, и европейская финансовая ситуация. Это препятствия на пути к выздоровлению".

С Европой и Японией - всё понятно.

А вот как собираются бомбить "высокие цены на нефть"?

[cepr]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Обама: В экономических проблемах виноваты Япония, Европа и цены на нефть.

А на Нью-Йоркской бирже нефть на 20 процентов дешевле, чем в Лондоне. И потом, США включают печатный станок, а виноваты другие?