I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6

[glavin]

Еще не ясны вопросы, поставленные в предущей 5 части? Тогда ставим их снова, как когда-то поставил автор темы ув. rad301
Как устроен мир? Что есть добро и зло? Кто мы, откуда мы и куда мы идем? Как вера влияет на нашу жизнь и в чем ее смысл? - Эти и другие вопросы можно обсудить в данной теме...

[DjAnubis]

Sweta777, Вы тут так небрежно кинули заявку о дохторах без доказательств. Будьте так добры доказательства в студию. Иначе это просто ложь с Вашей стороны. И не надо отмазок типа я придирчивый. И вы не ответили известно ли вам как определились люди с каноном?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Вы сами не можете отвечать кроме отсыланий или скопипастить хотя бы можно???

Ув. Sweta777. Да это просто не нужно. Все уже давным давно расписано и растолковано.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Браво, но может определите слово "невежество" и кто их там держит?

Можете взять себя. Ведь Вы своими постами показываете свою необразованность в этих вопросах. Вы и есть невежа. Причем невежа агрессивный.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Ясно что всё определяет Собор и именно IV

Вам человек попытался объяснить. Вы же восприняли все в штыки. Скучно.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от kovip Хм, а, скажите уважаемый, чему УЧИТ религиозное воспитание? Что, кроме сказок, в нём есть такого, чего нет в светском воспитании?

Ну, например, ув. kovip, тому, что светского воспитания не достаточно.

Цитата: Намного большее значение имели политические интриги. Галилей, будучи прекрасным полемистом, своими сарказмами искусно наживал себе врагов. Профессора философии же порой с ненавистью относились к нему и вряд ли могло быть иначе: своими доказательствами он рушил научную систему (не связанную с религиозным воззрением), в которой профессора были признанными авторитетами. Т.о. если Галилею удалось бы доказать реальность новой системы мироздания, все, на что положили свои жизни эти люди пришло бы в негодность. Разумеется, многие из них, даже понимая верность доказательств Галилея, становились ярыми его противниками. Уже в 1615 году они развернули широкую кампанию, ставившую целью очернить ученого, и кампания эта оказывала всё большее влияние на церковные власти.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от ibs Опять весь пар в свисток ушел.

Ув. ibs.Вижу Вам возразить нечем. Кстати в приведенном Вами кредо атеиста нет ответа на основной вопрос. Зачем ты человек живешь? Так, общие рассуждения.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от ibs А с каких это пор религия стала рассматривать умение мыслить как положительное качество?

Церковь всегда боролась с невежеством.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Вижу Вам возразить нечем

Ув.
Vllad, на что возражать то???
На вашу веру в воскресение и вечную жизнь? Так это ваше личное дело.

Цитата: Сообщение от Vllad Зачем ты человек живешь?

А без этого уже никак? Вспомните своих детей и внуков, если они у вас есть, и поймете ради чего стоит жить.

Цитата: Сообщение от Vllad Так, общие рассуждения.

Гораздо более конкретные чем домыслы о вечной жизни и т.д. и т.п.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs А без этого уже никак?

Так всегда без этого было никак, ув. ibs.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Так всегда без этого было никак

Ув.
Vllad, в самом деле? Нормальный человек решает для себя эти вопрос лет в 25-30.
А если всю жизнь провести в ожидании "жизни вечной" можно вообще мимо жизни промазать.

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от ibs Гораздо более конкретные чем домыслы о вечной жизни

Как эти ваши учёные ни старались доказать что Иисус и иже с ними являются лишь мифами и всё остальное лишь домыслами - они этого не смогли до сих пор. И дальше не смогут. Конечно можно спорить поотрастают ли у людей крылья или нет но жизнь вечная это реальность. И она реальна независимо нравится это кому-то или нет. Личность Иисуса реальна независимо нравится это кому-то или нет. Личности апостолов реальны независимо нравится это кому-то или нет. А если реальна и личность сказавшая и личность записавшая и личности утвердившие канон значит и сообщение есть истинным. Потому что о нем спорили и спорят не только эти ваши ученые но и богословы. Но тем не менее вечная жизнь это реальность. Потому что Бог не врёт. И никто не смог и не сможет доказать что его не существует. Просто не нужно цеплятся за изжитые догмы старых веков и стран которые уже не существуют или играть умными словами типа о неподнимаемом камне. Нужно непредубедительней читать литературу и следить за новостями научного мира. Раз Бог есть и он не врёт то и его обещания - истинны. Иначе смысл жизни Христа нулевой.

Цитата: Сообщение от ibs А если всю жизнь провести в ожидании "жизни вечной" можно вообще мимо жизни промазать.

Не надо утрировать

[ibs]

Цитата: Сообщение от DjAnubis жизнь вечная это реальность.

Ув.
DjAnubis, с этого места по подробнее про жизнь вечную можно? Доказательства ее существования есть?

Цитата: Сообщение от DjAnubis Личности апостолов реальны независимо нравится это кому-то или нет. А если реальна и личность сказавшая и личность записавшая и личности утвердившие канон значит и сообщение есть истинным.

Вона как?
Реальным был и Мавроди и актеры в рекламе и даже одна моя знакомая заработавшая на МММ неплохие деньги вовремя бросив игры с пирамидами. Значит всё что обещал Мароди истина?

Цитата: Сообщение от DjAnubis Но тем не менее вечная жизнь это реальность

Сколько не говори халва...

Цитата: Сообщение от DjAnubis Потому что Бог не врёт

Многие вкладчики МММ до сих пор верят что Мавроди не врал и не врет.

Цитата: Сообщение от DjAnubis Раз Бог есть и он не врёт то и его обещания - истинны.

Который из бесчисленного множества бывших в истории человечества?
С другой стороны Мавроди тоже есть и он не врет (очень даже многие в этом убеждены) то и обещания его истины?

Цитата: Сообщение от DjAnubis Не надо утрировать

Я утрирую?
Ув.
Vllad, буквально так и написал:

Цитата: Сообщение от Vllad 11-й. Чаю воскресения мертвых. 12-й. И жизни будущего века. Аминь.

Аминь.(В смысле Алах акбар)

[Пако]

Цитата: Сообщение от kovip нужно его, (правильный ответ) найти.

Это правда, но вот уже шестой том темы, а ответ все еще не найден.

Цитата: Сообщение от kovip Знаете ли, доже за очень искусно сделанную фальшивку, садят в тюрьму.

Если автор выдает ее за оригинал. За копии вроде не садят. А если оригинал недоступен никому? Наверное все работы на эту тему (даже самые правдоподобные) есть копиями.

Цитата: Сообщение от kovip Высказывание противоречит Библии, значит ли, что Библия лжива? Или ложны Ваши выводы

Причем тут мои высказывания к Библии? Я высказал свою точку зрения, а Библия придерживается другой. Частное мнение не может быть доказательством ложности какой-либо доктрины, тем более когда речь идет о таких понятиях, как Бог и дьявол. Ваш вопрос по своей категоричности больше похож на вопрос ортодокса.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Vllad Все уже давным давно расписано и растолковано

Бог тоже давным давно создал этот мир уж не скажу точно сколько миллионов лет а до сих пор споры об этом идут и что?

Цитата: Сообщение от Vllad Вы и есть невежа. Причем невежа агрессивный.

Ну насчет агрессивности, это вы судите по себе.

Цитата: Сообщение от DjAnubis И вы не ответили

А вы поиском пользоваться пытались? Я это читала еще давно, поэтому ссылок дать не могу- просто знаю об этом.
А про канон, так я у вас спросила об этом. ответа нету.

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Я это читала еще давно, поэтому ссылок дать не могу

Я тоже давно читал что слонов и долгоносиков биологи относили к одному виду. И про целакантов с пеной у рта твердили что они вымершие.

Цитата: Сообщение от ibs Я утрирую?

А уважаемый Вы написал "провести всю жизнь в ожидании" типа больше мы ничего не делаем только сидим сложа руки и ждём. Как больные.

Цитата: Сообщение от ibs Ув. DjAnubis, с этого места по подробнее про жизнь вечную можно?

Можно. Читайте уважаемый, Новый Завет.

Цитата: Сообщение от ibs Доказательства ее существования есть?

Во -первых вы снова утрируете? У вас склероз или вы забыли что жизгь вечная ещё только предстоит. А её доказательством есть воскресение Иисуса. Ссылки из Библии я приводить не буду знаете сами. А если и не знаете то вы уверен не прочитаете.

Цитата: Сообщение от ibs Многие вкладчики МММ до сих пор верят что Мавроди не врал и не врет.

Знаете, у Бога ВСЕ обещание ВСЕГДА сбывались, и сбудется и это. А что там Мавроди обещал то не сбылось значит он лжепророк Обломались любители халявных денег и поделом. Так вам и надо. Бог же говорит - не любите мир...ибо проходят желания его а пребывающий в Боге пребудет вечно. И не надо пожалуйста этих глупых примеров с бизнесом МЛМ.

Цитата: Сообщение от ibs Который из бесчисленного множества бывших в истории человечества?

И этих глупостей тоже не надо. Вы знаете о каком я.

Вы все вообще любите рассредоточиватся на мелкие и ненужные детали придиратся к словам, но не хотите принять главную суть. Но это Ваше дело.

Цитата: Сообщение от Sweta777 А про канон, так я у вас спросила об этом.

мой вам ответ

Цитата: А вы поиском пользоваться пытались?

Когда на суде просят доказательства адвокаты и прокурор тоже говорят друг другу - а вы пользуетесь гуглом? И не надо этих ваших глупых замечаний что тут мы не на суде. Доказательства они нужны везде. Мои - в Библии. Но вы их не хотите читать.

[Dyavol6_6]

Ох трудно за вами поспеть. Только всё прочитаю - пора уезжать, как приеду, опять несколько страниц читать...

Цитата: Сообщение от Vllad Ув. ibs.Вижу Вам возразить нечем. Кстати в приведенном Вами кредо атеиста нет ответа на основной вопрос. Зачем ты человек живешь? Так, общие рассуждения.

А меня очень интересует смысл жизни у верующих. Ну вот например помрёте Вы, попадёте в рай, и будете там жить. А для чего? Какой а этой жизни будет смысл?

Знаю, знаю. Сейчас наши скудные мозги не могут понять того смысла, и он будет известен только тем, кто туда попадёт.
Но и чем тогда Ваш ответ лучше, чем ответ атеиста, который живёт ради того, чтобы человечество развивалось и становилось лучше?
Ведь даже то, что у Вас будет настоящий смысл жизни на том свете это только предположение, тогда как то, что человечество живёт всё более комфортно и знает всё больше неоспоримый факт, так как даже я сейчас лежу за компъютером только потому, что когда-то кто-то потратил большую часть своей жизни на то, что ему было интересно, что будоражило его фантазию в надеждах, что когда-то это принесёт пользу человечеству...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Бог тоже давным давно создал этот мир уж не скажу точно сколько миллионов лет а до сих пор споры об этом идут и что?

Ув. Sweta777. Я привел ссылку на Закон Божий. Там все написано. Зачем повторяться?

Цитата: Сообщение от Sweta777 Ну насчет агрессивности, это вы судите по себе.

Все судят по себе. Более того, человек попытался объяснить понятие богодухновенности. Если это Вам не интересно, то значит не интересно. Но Вы почему-то решили проехаться по Вселенскому Собору. Зачем?

[ibs]

Цитата: Сообщение от DjAnubis Читайте уважаемый, Новый Завет.

Ув.
DjAnubis, читал. Неоднократно. И что? Я много чего читал. Коран, например. Ничуть не менее убедительно чем библия. Про Махабахарату я уже и не говорю.

Цитата: Сообщение от DjAnubis Знаете, у Бога ВСЕ обещание ВСЕГДА сбывались, и сбудется и это.

И полеты апостолов на облаке тоже?

Цитата: Сообщение от DjAnubis Так вам и надо.

В смысле - вам? Я в азартные игры не играю ни с мошенниками ни с богами.

Цитата: Сообщение от DjAnubis А её доказательством есть воскресение Иисуса.

А оно было?

Цитата: Сообщение от DjAnubis Ссылки из Библии я приводить не буду знаете сами

А кроме библии?

Цитата: Сообщение от DjAnubis И не надо пожалуйста этих глупых примеров с бизнесом МЛМ.

Простите, но они не менее глупые чем ваши логические построения с богом и библией.

Цитата: Сообщение от DjAnubis Вы все вообще любите рассредоточиватся на мелкие и ненужные детали придиратся к словам, но не хотите принять главную суть.

А вы не любите вникать в детали и предпочитаете верить вымышленной 2000 лет назад "сути".

Цитата: Сообщение от DjAnubis Вы знаете о каком я

А я о всех остальных. и о том, что не существует способа определить который из них "истинный".

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от Dyavol6_6 Ну вот например помрёте Вы, попадёте в рай, и будете там жить. А для чего? Какой а этой жизни будет смысл?

В том то и дело что мы не помрём и попадём в рай, а воскреснем и будем жить снова только вечно. Помрут те кто не хочет жить вечно. Вот и всё.
Если одни без Бога прекрасно живут не вечно, то почему же не могут жить другие с Богом, что ещё лучше, причём вечно?

[ibs]

Цитата: Сообщение от DjAnubis В том то и дело что мы не помрём и попадём в рай, а воскреснем и будем жить снова только вечно.

УВ.
DjAnubis, и в чем разница? По большому счету.