Россия в современном мире - часть 9

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Maki Вам взаимным членовредительством заниматься не надоело? (это к Nickker и FarStar относится). Ведь ваще дискуссия информации не несет, по моему частному мнению. Здесь все и сами буквы читать умеют.

Надоело, конечно. Но мне никак не удаётся убедить оппонента наладить конструктивный диалог. Вообще-то речь шла о моём последнем посте в предыдущей части, мысль которого, если кратко, сводится к утверждению, что "России в последнее время очень сильно везёт". Спорно, конечно, но спора не получилось, а что вышло - Вы сами видите...

[Maki]

Цитата: Сообщение от Nickker Надоело, конечно. Но мне никак не удаётся убедить оппонента наладить конструктивный диалог. Вообще-то речь шла о моём последнем посте в предыдущей части, мысль которого, если кратко, сводится к утверждению, что "России в последнее время очень сильно везёт". Спорно, конечно, но спора не получилось, а что вышло - Вы сами видите...

Ну хоть одному "собеседнику" надоело, а то создается впечатление о том что в ваш диалог уже и посторонним дороги нет, а тема то не самая простая и не двумерная...
У нас вот Путин приезжал. Опять асфальт в снег клали. Ну когда уже они научатся к погодным условиям приноравливаться.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Maki Ну хоть одному "собеседнику" надоело, а то создается впечатление о том что в ваш диалог уже и посторонним дороги нет, а тема то не самая простая и не двумерная... У нас вот Путин приезжал. Опять асфальт в снег клали. Ну когда уже они научатся к погодным условиям приноравливаться.

Мне кажется, это издержки менталитета, приправленного совковым пофигизмом. Типа никто ни за что не отвечает. Этот фокус не только у вас был. И дело не в погоде - в отношении к делу.
Несмотря на такие вот "демонстрации" благополучия, существует следующее мнение:
"Из быстро деградирующей, находившейся на грани развала страны, к которой справедливо относились с плохо скрытым пренебрежением, Россия превратилась в третью державу мира. Весящую на "мировых весах" в разы больше, чем предполагают доля ее ВНП в мировом масштабе, количество и качество населения, уровень технологического развития, многие другие формальные показатели."
Так ли это на самом деле?

[Maki]

Цитата: Сообщение от Nickker Мне кажется, это издержки менталитета, приправленного совковым пофигизмом. Типа никто ни за что не отвечает. Этот фокус не только у вас был. И дело не в погоде - в отношении к делу.

Как клали, так и будут класть. Просто у нас область специфическая. Я по средней полосе уже год не ездил. Если у нас это, то что там...
Ну а вот вообще, если без стебов, все же в курсе про Японию. Как вы думаете сколько радиометров предоставило МЧС на поверку в лабораторию? Не поверите - 4. Но во всех телевизорах все красиво...

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Nickker "Из быстро деградирующей, находившейся на грани развала страны, к которой справедливо относились с плохо скрытым пренебрежением, Россия превратилась в третью державу мира.

Вы бы знали что про нас китайцы говорят, причем не обыватели, а специалисты, примерно так: "Вы нам когда был СССР очень много помогали, за это все благодарны, кто помнит, но время изменилось, сейчас уже не помнит почти ни кто, а тому что РФ может что то сделать реальное уже ни кт о не верит..." Вот как-то так.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Maki Как клали, так и будут класть. Просто у нас область специфическая. Я по средней полосе уже год не ездил. Если у нас это, то что там... Ну а вот вообще, если без стебов, все же в курсе про Японию. Как вы думаете сколько радиометров предоставило МЧС на поверку в лабораторию? Не поверите - 4. Но во всех телевизорах все красиво...

Да чем она "специфическая"? В еврочасти России стабильно хорошие дороги только федерального значения. Областные уже разнятся по качеству. Районки - почти все недофинансируются.
А вроде бы в лабораториях по дефолту что-то должно быть. Мне трудно судить, много это или мало. Может, одного хватило бы, снять показания с места наиболее вероятного заражения. Но, как я понимаю, надо следить за питьевой водой, осадками, воздухом, океаном но в разных точках. Ящик вообще не следует принимать во внимание - они там всё приукрашивают и опаздывают порядком.

Цитата: Сообщение от Maki Вы бы знали что про нас китайцы говорят, причем не обыватели, а специалисты, примерно так: "Вы нам когда был СССР очень много помогали, за это все благодарны, кто помнит, но время изменилось, сейчас уже не помнит почти ни кто, а тому что РФ может что то сделать реальное уже ни кт о не верит..." Вот как-то так.

Вы должны учитывать, что в настоящее время Китай для России - дружественная страна. Это однозначно. И на Западе очень не хотят дальнейшего сближения - боятся.
На бытовом уровне, мне кажется, с Китаем более-менее нормально в сравнении с тем же Кавказом. Похоже, на руку России играет пока даже резкое усиление Китая.

[Maki]

Цитата: Сообщение от Nickker Да чем она "специфическая"? В еврочасти России стабильно хорошие дороги только федерального значения. Областные уже разнятся по качеству. Районки - почти все недофинансируются. Вы должны учитывать, что в настоящее время Китай для России - дружественная страна. Это однозначно. И на Западе очень не хотят дальнейшего сближения - боятся. На бытовом уровне, мне кажется, с Китаем более-менее нормально в сравнении с тем же Кавказом.

Просто у нас нефть и газ, но это другая история. А с Китаем действительно все ровно, но до поры до времени. Кому нужен слабый сосед с огромными энергоресурсами, а пока РФ именно таковы, че бы там не "терли".
На сегодня из развития в своем регионе я вижу, увы, только амбиции...
Вот о чем нужно говорить, а не об абстрактной политике, ее и в ТВ хватает. Есть предложение каждому из участников рассказать сколько создано новых ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ предприятий за последний год... Вот у нас тока пищевики, на уровне пельменей, еще производители стеклопакетов. СПГ (ну эта про газ, если кто не знает) незачет - полуфабрикат.
И УТОЧНЮ, не те про которые знаю, а которые сам, ну или хоть слышал не по ТВ, а то вернемся на круги своя, когда в СМИ подается один мужик с отверткой, как сборочный комплекс (было такое в Приморье).

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Maki Кому нужен слабый сосед с огромными энергоресурсами, а пока РФ именно таковы, че бы там не "терли".

Этот "сосед" на самом деле не такой слабый, как кажется некоторым. В противном случае "соседа" давно бы слопали со шнурками.

Цитата: Сообщение от Maki На сегодня из развития в своем регионе я вижу, увы, только амбиции...

Это уже хорошо, не находите? Во всяком случае куда лучше депрессии...

Цитата: Сообщение от Maki Вот о чем нужно говорить, а не об абстрактной политике, ее и в ТВ хватает. Есть предложение каждому из участников рассказать сколько создано новых ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ предприятий за последний год... Вот у нас тока пищевики, на уровне пельменей, еще производители стеклопакетов. СПГ (ну эта про газ, если кто не знает) незачет - полуфабрикат. И УТОЧНЮ, не те про которые знаю, а которые сам, ну или хоть слышал не по ТВ, а то вернемся на круги своя, когда в СМИ подается один мужик с отверткой, как сборочный комплекс (было такое в Приморье).

Боюсь, это не совсем реально. Вопрос поставлен несколько некорректно. Вас интересует динамика или абсолютные цифры? Опять же: по отраслям или регионам? Вы представляете какая каша из форм собственности и текучка? Этим занимаются и юр, и физлица, и государство в лице ВПК. Надо брать что-то конкретное. ВВП, например. Но Вас, похоже, такое не устраивает. Всё равно, я думаю, следует обратить внимание на статистику, хоть и официальную. Или западную. Или Вы хотите, чтоб я назвал новый завод, который видел собственными глазами?

[saasam]

Цитата: Сообщение от Maki У нас вот Путин приезжал. Опять асфальт в снег клали. Ну когда уже они научатся к погодным условиям приноравливаться.

Асфальтировщики или Путин??? Вы, уважаемый Maki, конкретизируйте. Или погоду приноровить предлагаете под обоих, будет еще одна федеральная целевая программа, деньги на нее найдутся.....

[Maki]

Цитата: Сообщение от Nickker Боюсь, это не совсем реально. Вопрос поставлен несколько некорректно. Вас интересует динамика или абсолютные цифры? Опять же: по отраслям или регионам? Вы представляете какая каша из форм собственности и текучка? Этим занимаются и юр, и физлица, и государство в лице ВПК. Надо брать что-то конкретное. ВВП, например. Но Вас, похоже, такое не устраивает. Всё равно, я думаю, следует обратить внимание на статистику, хоть и официальную. Или западную. Или Вы хотите, чтоб я назвал новый завод, который видел собственными глазами?

Не интересует меня ни динамика, ни абсолют. Я их сам прекрасно знаю. Меня интересует именно то что я спросил.
Объясню по чему, на примере опять таки того к чему ближе. Рыбоперерабатывающая промышленность практически уничтожена, это реальность. Развивается, это по победным реляциям для общества. Почему? Потому что все та же мировая "ротация"... Теперь мы продукцию российских предприятий производим в Китае. Потому и интересуюсь, из праздного любопытства, ответ известен, что конкретно из РОССИЙСКИХ производств сделано в ближайшем прошлом (ну хотя бы с "контрольным пакетом", это для АО ).

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от saasam Асфальтировщики или Путин??? Вы, уважаемый Maki, конкретизируйте. Или погоду приноровить предлагаете под обоих, будет еще одна федеральная целевая программа, деньги на нее найдутся.....

Да не, порядка с дорогами у нас долго еще не добиться, на то есть и объективные причины. Но повозить премьера по нашим реальным дорогам иногда возникает нездоровое желание.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Nickker Этот "сосед" на самом деле не такой слабый, как кажется некоторым. В противном случае "соседа" давно бы слопали со шнурками.

У "соседа" остался только полученный в наследство от СССР ядерный щит. С ужасом себе представляю, чтобы бы было, если бы наши деды и отцы его нам не оставили. Если бы тогда была власть сегодняшних "желудков", а не государственников, думающих о безопасности следующих поколений, о безопасности своих потомков.

В неядерной современной войне с сильным противником, например, с НАТО, у России, к сожалению, нет никаких шансов победить или отстоять свою территорию и ресурсы. Можно только прикончить всех сразу - и противника, и себя, и всех непричастных. Несколько раз. Надо это положение срочно менять, мы должны иметь возможность защищаться, не убивая всё человечество. Но, я не верю, что гражданин по фамилии Медведев, проводит правильную для России политику, как внутреннюю, так и внешнюю. В области модернизации армии, в том числе. Ливийский ПОЗОР России, это отдельная тема. Горько и стыдно.

Единственное что придает силы и не лишает веры - медведевы приходят и уходят, а Россия больше 1000 лет есть, несмотря на замечание гражданина по фамилии Медведев, что России всего 20 лет. Не по Димке шапка оказалась. Шапка Мономаха.

[Maki]

Цитата: Сообщение от shuvalov У "соседа" остался только полученный в наследство от СССР ядерный щит. Ливийский ПОЗОР России, это отдельная тема. Горько и стыдно.

В миллионный раз. Ни от кого, кроме США, у нас ядерного щита нет, впрочем как нет его и у Китая, против России, У Индии, против Пакистана, ну и т.д. На одном континенте ядерной дубиной по себе "намахаешься" ветер подует и песец...
А Ливия, конечно, отдельная история, просто стыдно за нас, ведь знали чем кончится, но право "вето" не воспользовались...

[Bibigon71]

shuvalov,
Войны России с НАТО (и с США) никогда не будет.На Западе не дураки.Если исчезнет Россия-Европа превратиться в Арабский халифат.Мы как буфер между цивилизациями

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Maki Ни от кого, кроме США, у нас ядерного щита нет,

Это почему? Насколько мне известно, военная доктрина России позволяет применять ядерное оружие даже против стран, им не обладающих. В безвыходной ситуации.

[Maki]

Цитата: Сообщение от shuvalov Это почему? Насколько мне известно, военная доктрина России позволяет применять ядерное оружие даже против стран, им не обладающих. В безвыходной ситуации.

Не ну если ядерное облако еще и себе на пол СВОЕЙ страны растянуть то можно ваще с кем угодно воевать...

[Bibigon71]

shuvalov, и не в безвыходной тоже! ;)