Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
06.11.2010, 23:50 | #1 |
История Украины. Часть 2
Здесь рассматриваются все исторические события, которые были и предшествовали в образовании государства Украина. Много интересных и спорных фактов требуют осмысления, так же интересны различные взгляды на исторические события. Мы не творим историю здесь, мы лишь пытаемся сделать наши взгляды систематизированными и общими.
__________________
После боя, идут проливные дожди !! |
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
21.12.2010, 18:26 | #16 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Постоялец
Пол: Регистрация: 22.03.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 229
Репутация: 1002
|
Re: История Украины. Часть 2
Таких примеров наберётся множество, голод постоянно напоминал о себе в разных странах. Просто я не знаю случая, чтобы у людей отнимали возможность самостоятельно спасаться. Мало того, предпринимались все возможные меры, чтобы люди не смогли спастись.
Не могли. Женщины, дети, старики - на каких стройках они нужны? Или спасаться самому, а семья пусть умирает с голоду? Да и не раз уже говорилось о запрете на выезд из Украины. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Реклама: | пароход москва ярославль | крик ночь перед рождеством | Лофт светильники лофт | Рекомендуем KNS.ru - ssd диск для ноутбука цена - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москве | Выгодное предложение в КНС Нева - dgs-1210-52mpp - поставщик техники для дома и бизнеса в Санкт-Петербурге. |
21.12.2010, 23:32 | #17 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: История Украины. Часть 2
Извинясь, но я в этих разговорах не участвовал, поэтому был бы признателен за ссылку на соответствующий документ. Добавлено через 32 минуты И вообще очень часто большевикам приписывают намного больше грехов, чем было у них на самом деле, вот лишь небольшой пример:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
22.12.2010, 00:31 | #18 | |||||||||||||||||||||||
Re: Украина в современном мире. Часть 29
Мне лично показалась весьма правдоподобной версия о возможности массовых отравлений в те годы. В силу сложившихся тогда условий. В том числе - на фоне неурожая, голода и разрухи.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
22.12.2010, 09:06 | #19 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: История Украины. Часть 2
Вот нашел директиву:
Но эта директива была написано уже в 1933 году, самом последнем году голода. Так что я думаю, врядли стоит говорить о спланированном запрете на выезд из Украины. Власть боялась не украинцев, а поляков, белогвардейцев и прочих шпионов, которые могли хлынуть в Россию вместе с потоком голодающих. И даже несмотря на это поток выезжающих из сел Украины был достаточно большим, вот: Добавлено через 26 минут Вот кстати, что происходило в это самое время в соседней Польше (Западной Украине):
Добавлено через 20 минут Или вот: Последний раз редактировалось Vladibor; 27.12.2010 в 15:13.. Причина: Ошибка. Не 1993, а 1933 год имелся в виду... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
22.12.2010, 11:49 | #20 | |||||||||||||||||||||||
Re: История Украины. Часть 2
Где то здесь выкладывали документы из украинского архива КГБ/НКВД/ГПУ - там были документы о организации заслонов и за предыдущие годы. А спасаться от голода эмиграцией в другие страны вообще не разрешали - хотя опасности от шпионов и диверсантов это не представляло.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
22.12.2010, 13:24 | #21 | |||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,548
Репутация: 53018
|
Re: История Украины. Часть 2
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/42717/ |
|||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
22.12.2010, 17:36 | #22 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,548
Репутация: 53018
|
Re: История Украины. Часть 2
Непрекращающуюся на страницах этого форума ложь некоторых, искалеченных укропропагандой панов, лучше всего разоблачают документы:
Документы цитируются по книге Голод 1932-1933 років на Україні: очима істориків, мовою документів / Кер. кол. упоряд. р. Я. Пиріг. - К.: Політвидав України, 1990. - 605 с. Тут очень много документов - http://www.archives.gov.ua/Sections/.../Fam-Pyrig.php Последний раз редактировалось shuvalov; 22.12.2010 в 18:27.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
22.12.2010, 19:02 | #23 |
Re: История Украины. Часть 2
Господа, а давайте поразмыслим!? Допустим, как говорил ПУ,,,!!! Украина не вошла в состав РСФСР! ДОПУСТИМ!!!. Второе а видя со стороны северого "БРАТА" ИВС!!! Как ВЫ думаете наши предки, деды и отцы захотели бы - ГУЛАГ? или впустили бы Гитлера????? Вот то то и оно!!! ОН пи1234ун! Не думаючи!!! Мало того тяжелое и сталелитейное машиностроение было В Украине!!!! А что "мурло" забыло что освоение Целины еще не было!!!.
И ОН БЫ ВЫИГРАЛ ВОЙНУ_ ВТОРУЮ МИРОВУЮ!!!! Добавлено через 1 минуту Господа, прошу прощения, форум не дает дальше пиАть!!! что то там...Дай Вам Бог Здоровья!! Либо вирус, то ли пограмист - , вообщем еле соединился... Последний раз редактировалось totus; 22.12.2010 в 19:09.. |
|
22.12.2010, 20:05 | #24 | |||||||||||||||||||||||
Постоялец
Пол: Регистрация: 22.03.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 229
Репутация: 1002
|
Re: Украина в современном мире. Часть 29
Вполне возможно, что могли быть и отравления. Только я думаю, будет неправильным отбрасывать другие причины, подтверждённые документально в пользу ни чем не подтверждённых гипотез.
С этим трудно согласиться по той причине, что действие властей не дружат с логикой. "арестовывать пробравшихся на север «крестьян» Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства". 1. Какую угрозу могли представлять крестьяне, если контрреволюционеры выявлены и арестованы? Зачем их возвращать на верную голодную смерть? 2. Если вместо ареста их просто не выпускали из Украины, снимали с поездов, отправляли назад умирать от голода Тогда непонятно почему не выполняли волю Сталина? 3. Ну и совсем безумным выглядит стремление не допустить выезда контрреволюционеров за пределы Украины. Сталин открыто заявляет, что СССР может потерять Украину, но при этом запирает контрреволюционные элементы в границах Украины, тем самым усугубляя контрреволюционную обстановку в Украине, доводя её до взрывоопасной. Если бы власти действительно боялись контрреволюционеров, они бы выселяли враждебно настроенные элементы за пределы Украины, как это делалось после ВОВ. Последний раз редактировалось nordwest82; 22.12.2010 в 20:15.. |
|||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
22.12.2010, 22:31 | #25 | |||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: Украина в современном мире. Часть 29
Просто я думаю, что обратно на прежнее место жительство уже практически никто и не попал. Все оказаись контреволюционерами. Властям это было понятно. Но писать таким образом нельзя. |
|||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
22.12.2010, 23:49 | #26 | |||||||||||||||||||||||
Постоялец
Пол: Регистрация: 22.03.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 229
Репутация: 1002
|
Re: Украина в современном мире. Часть 29
А у меня другой ответ. Если человек арестован, его нужно кормить, а это шанс выжить. Так что в то время попасть в тюрьму, для умирающих от голода, было лучше, чем помирать возле ЖД станции. Но то, что лучше для человека, не всегда лучше для власти. |
|||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
25.12.2010, 17:15 | #27 | |||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: История Украины. Часть 2
Вот нащел интересную страничку:
Вот были же в Киеве трезвые головы. Куда интересно делись? |
|||||||||||||||||||
03.01.2011, 00:30 | #28 |
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: История Украины. Часть 2
Вот тоже интересное исследование о том, как Тарас Шевченко стал великим национальным поэтом:
Берия в президиуме шевченковского юбилея |
Сказали спасибо: |
17.01.2011, 09:17 | #29 |
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: История Украины. Часть 2
Трахтемиров – наверное одно из самых знаменитых и, вместе с тем, самых малоизученных мест, связанных с историей украинского казачество. Сейчас это практически вымершее село, от которого, возможно уже очень скоро, ничего не останется. Тем не менее, так было не всегда. http://mglin-krai.narod.ru/Kazaki/ReestrovieKazaki.htm |
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
22.01.2011, 21:35 | #30 | |||||||||||||||||||||||
Re: Украина в современном мире. Часть 29
Уж очень интересную мысль вы высказали... Я чуть не заплакал.. Вы представляете край. где бандеровское движение вырезало всех учителей, мало того всех преподователей Львовской академии - повесили бандеровцы!!! И вы утверждаете что русские тут не при чем, что все, строили бывшие бандеровцы, те что уничтожали цвет. ум и совесть Украинского народа? ****** Право не обижайтесь, эту , я да же не скажу что это мысль, это струя. высказали ВЫ! Последний раз редактировалось LOTR; 22.01.2011 в 21:46.. |
||||||||||||||||||||||||
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
История Украины | devis | История Земли нашей, факты и размышления | 1490 | 05.11.2010 14:10 |
История государственности Украины.Часть2 | LOTR | История Земли нашей, факты и размышления | 1527 | 17.08.2009 19:55 |
История государственности Украины. | Ратибор | История Земли нашей, факты и размышления | 90 | 09.08.2009 00:50 |
|
|