Эволюционная теория

[Moishaya]

Цитата: Иудеи не стесняются называть евреем праотца многих народов халдея Авраама. Многие из иудеев и Ноя, не церемонясь, объявляют евреем.

ИЗРА´ИЛЬ (יִשׂרָאֵל, Исраэ
´ль). Слово «Израиль» употребляется в нескольких значениях: имя,
данное патриарху Иакову, общее наименования сыновей Иакова и их потомкови царство, страна. Евреи-самоназвание, сложившиеся значительно позже от иври. Смысловое значение Народ Израиля.
В общем наверняка найдутся дураки, что назовут евреем и Ноя и Адама. Единственная рекомендация-учить мат. часть "Мой Израэль"-относилось ТОЛЬКО к Иакову.

Цитата: Адам был человеком, не мужчиной и не женщиной. Он был создан бесполым.

в противовес этой цитате-другая

Цитата: И сотворил Б-г человека в его образе, в образе Б-жьем сотворил Он его; мужчиной и женщиной сотворил Он их.

.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Гаутамыч LOTR, Назовите мне умницу-человека, чье видение мира не имеет внутренних противоречий, и все представители человечества констатируют это. Если у вас это получится, то в Судный День я похлопочу за вас пред Богом

Ага.... Ну вот Вам:

И ИМЯ ЕМУ LOTR!!!

Цитата: Сообщение от Гаутамыч Очень жаль, что Вы так и не поняли, что я не принадлежу никакой религии, я принадлежу Богу. Все характеристики Бога, которые вы перечисляете, ссылаясь на религии, оставьте религиям и безбожникам, как вы, у которых с логикой 100 пудов всё нормально, с чем вас и поздравляю.

Понятно - ВАШ БОГ НЕ всемогущий, НЕ всезнающий, он иногда ошбается и порой по некоторым вопросам приходт к согласию с Сатаной.... Интересный Бог....
Его часом не Кетцалькоатлем зовут?

Цитата: Сообщение от Гаутамыч Если вы не законченный раб этого материального мира

А я не раб вообще - свободный и свободолюбивый...
И очнь доволен тем, что не ненавижу никого! :гуляем: :чмок: :12:
Жизнь хороша и жить хорошо !!!

[WIZARD MAN]

Цитата: Интересно в какого бога вы верите что отвергаете Божье слово, тогда и мессию Иешуа Богом посланного отвеграете? Откуды у вас познание Бога что вы так смело утверждаете что вы принадлежите Богу. Бог в своем Слове сказал что единственный путь к Нему это через Иешуа(Иисуса Христа). Какому Богу вы служите, сами себе придумали бога???

Вы слышали что ОН это сказал?? Человек имеет разум, и наверное не зря, а чтобы и самому прилагать какие-то усилия к пониманию вещей. А у мусульман написано: нет бога кроме Аллаха, так давайте будем принимать всё буквально, как дети малые, и куда нас это приведёт? В кого превратится человек отстаивающий идею, а не разыскивая истину?

[http]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Вы слышали что ОН это сказал?? Человек имеет разум, и наверное не зря, а чтобы и самому прилагать какие-то усилия к пониманию вещей. А у мусульман написано: нет бога кроме Аллаха, так давайте будем принимать всё буквально, как дети малые, и куда нас это приведёт? В кого превратится человек отстаивающий идею, а не разыскивая истину?

Истина уже известна, попытки якобы разыскать Истину приводят к тому что каждый верит в свою истину. Мышление постмодернизма что в последнее время популярно в корне не верно. Такое мышление отвергает единную Истину, говоря что истина в том что истин много. Все что ты считаешь истиной, это значит истина. Такое мышление приводит к хаосу и безпорядку. Если нет абсолютной истины то и нет мерки по чем мерить что есть добро а что зло. Я верю что Слово Бога(Библия) есть Истина. Правильно, разум дан для того чтоб понимать вещи, но есть вещи которые уже найденны и искать не нужно, нужно только принять. Это не отстаивание идеи это то что я испытал в жизни.
Благослови вас Господь

[WIZARD MAN]

....давно это было, я разговаривал с одним сатанистом... он так умело цитировал библию, разумеется применяя к своим убеждениям... Выглядело чудовищно. Разум не должен быть в благоговейной "отключке", истина есть, и чего-же более желать. Разум - это допинг, стимулятор, который может как замедлить, так и ускорить. Мир меняется, мы меняемся, нельзя быть похожими на глупых потомков великого рода, не создавших ничего, лишь пользующихся достижениями предков. ;)

[vvv]

Вот еще одна из историй

http://lib.aldebaran.ru/author/shems...izacii.rtf.zip

[subvic]

vlad_vv, я бы сказал иначе..... еще одна фантастическая история.

[http]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN ....давно это было, я разговаривал с одним сатанистом... он так умело цитировал библию, разумеется применяя к своим убеждениям... Выглядело чудовищно. Разум не должен быть в благоговейной "отключке", истина есть, и чего-же более желать. Разум - это допинг, стимулятор, который может как замедлить, так и ускорить. Мир меняется, мы меняемся, нельзя быть похожими на глупых потомков великого рода, не создавших ничего, лишь пользующихся достижениями предков. ;)

Я согласен с вами что человек должен понимать все разумом, и более того не только понимать разумом но и в душе соглашаться с Истинной. Понимание разумом без соглашения в душе и применения в жизни не дает никакой пользы. По моему мнению разум должен учавствовать в этом процессе но не для поиска , а для мудрого приминения Истины. Нет смысла искать солнце в солнечную погоду нужно просто поднять глаза и ты его увидишь. Мир меняется но Истина остается неизменной. Как 1000 лет назад убийство было грехом так и сегодня это осталось грехом. Подстраивание истины под время в которое мы живем и стандарты которые мы для себя ставим, подменивает саму Истину, и получается у каждого своя истина что приводит к хаосу и безпорядку.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от http Нет смысла искать солнце в солнечную погоду нужно просто поднять глаза и ты его увидишь.

Гъм... а если вам прийдется искать источник радиоактивности... просто поднять глаза не получится...
И это самое - солнце, его свет движется со скоростью 300000 км/сек. - глазами трудновато измерить...

Цитата: Сообщение от http Мир меняется но Истина остается неизменной. Как 1000 лет назад убийство было грехом так и сегодня это осталось грехом.

1000 лет назад обращение в рабство и рабовладение не считалось грехом. Более того и в Библии этого нет среди грехов.... думаю, что сегодня это второй грех после убийства...

[http]

Цитата: 1000 лет назад обращение в рабство и рабовладение не считалось грехом. Более того и в Библии этого нет среди грехов.... думаю, что сегодня это второй грех после убийства...

Обращение в рабство было и есть грех, почему это конкретно не называеся грехом в Писании, потому что Новых Завет был написан в Римской империи, эта империя держалась на рабах, каждый третий был рабом. Христиан и так преследовали, еслиб они выступили против рабовладельчества напрямую то это вызвало бы сильную агрессию со стороны Римского правительства. Почитайте Евангелье нам косвенно касается этой темы. Там говориться что если ты христианин и имеешь рабов то ты не должен обращаться с ними как с рабами, а как с братьями. В Торе тоже говориться что седьмой год это год когда все рабы должны быть отпущенны на свободу.

[WIZARD MAN]

Думаю, что меня просто опять не так поняли. ;)
Именно разум отделяет одно от другого и не валит всё в кучу, перемешивая чудовищным образом Знания о Боге и личные убеждения, жизненную суету. Если всё так ясно и понятно, почему тогда не перестают трактовать священные писания??? Чего они там хотят найти, если всё найдено??? Белых пятен много, и только разум подстёгиваемый уверенностью в недостатке информации, знания, может докопаться до истины, которую не знает никто, те кто знают, видели чуть больше, но далеко не всё. Жить, каждодневно применяя высокие принципы, в умеренных количествах - можно, чуть больше, "серце на распашку" и любовь к ближнему превращается в отрицание общества, вот такой странный, побочный эффект...

[Энинг]

Цитата: Сообщение от LOTR 1000 лет назад обращение в рабство и рабовладение не считалось грехом. Более того и в Библии этого нет среди грехов.... думаю, что сегодня это второй грех после убийства...

Цитата: Сообщение от http Почитайте Евангелье нам косвенно касается этой темы. Там говориться что если ты христианин и имеешь рабов то ты не должен обращаться с ними как с рабами, а как с братьями.

Ранние хритиане не участвовали в политике, их целью не было изменение существующего политического строя, поэтому они не выступали ни за рабство, ни против него. Однако, независимо от того, что́ позволял римский закон, христиане, владевшие рабами, не злоупотребляли своей властью. Апостол Павел поощрял Филимона, чтобы тот своего раба Онисима, ставшего христианином, принял как «брата» (Филимону 10—17). Хотя в древнем Израиле тоже существовало рабство, Моисеев закон гарантировал рабам защиту. (Исход 21:2—6; Левит 25:42,43; Второзаконие 15:12—18).
В Библии нет даже и намека на то, что в первоначальные намерения Бога входило порабощение одних людей другими. Это сделали люди. Бог дал им время доказать, что они могут управлять сами, и допустил создание разных политических систем. Поэтому, пока не прошло отведенное время, Бог не будет помогать людям устанавливать свои способы правления или отменять их.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от http Обращение в рабство было и есть грех, почему это конкретно не называеся грехом в Писании, потому что Новых Завет был написан в Римской империи, эта империя держалась на рабах, каждый третий был рабом. Христиан и так преследовали, еслиб они выступили против рабовладельчества напрямую то это вызвало бы сильную агрессию со стороны Римского правительства. Почитайте Евангелье нам косвенно касается этой темы. Там говориться что если ты христианин и имеешь рабов то ты не должен обращаться с ними как с рабами, а как с братьями. В Торе тоже говориться что седьмой год это год когда все рабы должны быть отпущенны на свободу.

Цитата: Сообщение от Энинг Однако, независимо от того, что́ позволял римский закон, христиане, владевшие рабами, не злоупотребляли своей властью. Апостол Павел поощрял Филимона, чтобы тот своего раба Онисима, ставшего христианином, принял как «брата» (Филимону 10—17). Хотя в древнем Израиле тоже существовало рабство, Моисеев закон гарантировал рабам защиту. (Исход 21:2—6; Левит 25:42,43; Второзаконие 15:12—18). В Библии нет даже и намека на то, что в первоначальные намерения Бога входило порабощение одних людей другими.

По моему, сущность рабовладения, из за которой это является преступлением, грехом по Библии (хотя там и не указано на такой грех), это не то хорошее или плохое обращение с рабом. Сам факт владения человека человеком, возможность его продавать и покупать как вещь является преступлением.... , а хорошее обращение... какое это имеет значение если практически раб - не человек, а бесправное "средство для производства".
Раз в Библии (не только в Новом, но и в Старом завете) ПРЯМО не указано на недопустимость владения человека человеком, продажи и покупки человека человеком - значит по Библии этро разрешено, ибо все что не запрещено - разрешено. Почему это среди десяти заповедей нет такой - "не продавай и не покупай ближнего своего"?
И если такой запрет глубоко законспирирован в библейских текстах, почему это почти до конца 19го века никто такого запрета в Библии не находил и рабство сущуствовало официально? Не думаю, что следует искать того, чего не существует. Во времена написания Библии рабовладение было настолько естественым, что никто даже и не задумывался о его недопустимости ни иудеи, ни христиане, ни представители других религий того времени...

[Энинг]

Цитата: Сообщение от LOTR Во времена написания Библии рабовладение было настолько естественым, что никто даже и не задумывался о его недопустимости ни иудеи, ни христиане, ни представители других религий того времени...

Согласна. Но, как я уже говорила, Бог не вмешивается в политическое правление людей (и на то есть причина) и не призывает менять политический строй, потому что никакое человеческое правительство не принесет людям счастья. В Библии говорится о времени, когда все политические системы будут устранены и люди будут жить под правлением Бога. (Даниил 2:44). В это время рабства не будет (Михей 4:4). Бог не создавал рабства и не одобрял его, он его допустил, как допустил правление людей в целом. Поэтому, законы данные им, не должны были отменять рабство, как политическую систему, а защитить людей, которые вынуждены жить в этой политической системе. Если бы Бог устранял ошибки, которые люди допускают во время своего правления (рабство, войны, эпидемиии, экология и т.п.), то люди могли бы сделать вывод, что они и сами, без Бога прекрасно могут управлять собой.

Принцип "Что не запрещено, то разрешено" не относится к этому вопросу, потому что есть другой принцип: "Итак, во всём, как хотите, чтобы люди поступали с вами, так и вы поступайте с ними, ибо в этом Закон и Пророки" (Матфея 7:12)

[LOTR]

Думаю, что эта дискуссия для другой темы - поэтому там отвечу...