I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 5

[Vllad]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Желание спрятаться от реальности?

Все под Богом ходим.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Трудно будет понять, что стоит за чем либо, пока сам туда пойдёшь да взглянешь своими глазами, допускаю другие варианты, но и этот тоже верен.

Интересно. Тде это Ваше сам туда пойдёшь находится?

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN интересно вы читаете, просто так, поприкалываться да пост*баться?

Ну, если дают повод, то, выражаясь вашими словами, можно и

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN пост*баться

, а вообще, мне нравится, как вы обошли вопросы, о выдаче вами бесплатной информации, обвиняя при этом, что церковь выдает информацию платно. Так все-таки, чем по-вашему маги/ведьмаки/колдуны и прочая такого рода братия, которая ВДРУГ, решила, что она может лечить/снимать_порчу/оживлять_людей, лучше церкви?

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Возникали ли у вас когда-нибудь умные мысли, или вообще не бывает такого?

Мне, знаете, иногда, и чужих хватает.
Ваши вот, некоторые, думаю даже в подпись себе поставить, а этого, поверьте, не каждый заслуживает.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Я конечно понимаю, выдернуть удобную вам фразу и обо*рать публично легко,

А вы думали, что вы только один такой тут?

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN вы наверное лучше знаете почему люди умирают? Жду вашей версии ответа.

Ну, я, так, как бы, что бы не на 10 страниц, вам только пару-тройку версий дам:
1. Поражение электрическим током.
2. Утопление.
3. Механическая асфиксия.
Иногда, умирают от того, что им начинают помогать разного рода врачеватели, купившие себе отпечатанный на принтере диплом.
С этим-то вы не будете спорить?

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Ничего в этом мире не происходит вот так:

Тут, я вас поддержу. Действительно, просто так, ничего не происходит… Если вы будете прыгать, время от времени, с 10-го этажа, то когда-нибудь, обязательно “почувствуете легкое недомогание” ©.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Тут много тёмных пятен в понимании, почему происходит так а не иначе.

Так осветлили бы пятна, что ли?

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN И что вы пытаетесь мне доказать?

А что вам можно доказать?? Вы написали, что -

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Люди умирают потому что пришло их время,

Я у вас спросил, с чего вы взяли, что когда делают аборт, то это означает, что человеку, который не родился, пришло время?

Вы же мне про какие-то “залеты”, начинаете рассказывать…

Цитата: Сообщение от PEHDOM зря иронизируете, спортсмены действительно в большинстве своем работают на износ,и достижение результата (например пробежать стометровку бустрее чемпиона, или поднять тяжелее чем рекорд..и т.д.) тоесть после определенного момента становяться инвалидами...

Я, как, возможно и Вы, уважаемый PEHDOM, в этом вопросе исхожу из личных наблюдений. Довольно большую часть времени, я нахожусь именно в среде спортсменов, как начинающих, так и профессионалов.
Отстаивал и отстаиваю точку зрения, что для того, чтобы стать КМС и МС, во многих видах спорта, не обязательно становиться инвалидом.
Об олимпийском уровне, спорить не буду – работа на износ.
Нельзя огульно дискредитировать спорт. На мой взгляд, пускай, лучше молодежь в спортшколы ходит, а не псевдометал по подворотням играет и эгрегорами занимается. Пользы, поди, больше будет, на мой взгляд.

Цитата: Сообщение от Sweta777 только зашла и такая отповедь...за что?

Он такой!!!

Цитата: Он Большой, Сильный и Злой © т/ф Буржуй

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN если ты сам не творишь добро постоянно, всё что было не учитывается, потому что подходил к вопросу как торгаш на рынке, с позиции выгоды.

Я, наверное, повторюсь, но вы почему-то упорно обходите этот вопрос, вы же сами говорили, что свои услуги оказываете за деньги, так чем вы отличаетесь от торгаша на рынке??

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad Лично я так и не понял. А

какая у вас избирательная понятливость..

Цитата: Сообщение от Vllad http://www.pagez.ru/prolog/266.php

Лично я так и не понял где тут обьективность. Кто мне даст гарантию что ето не народный фолкльер или придумки попов?? Современная медицина способна вернуть к жизни после клинической смерти , спустя 4-5 минут, в отдельных случаях и спустя пол-часа, но чтото не наблюдается массовых рассказов очевидцев про ангелов, чертей, и врата рая\ада. кроме того ваш рассказ противоречит вашим же религиозным доктринам, согласно которым страшный суд еще не состоялся, а вашего героя сразу осудили, и в ад ввергли... и кстати он умудрился оотудова сбехать что опять же не совпадает с вашей доктриной согласно которой попадание в ад окончательное и обжалованию не подлежит...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM какая у вас избирательная понятливость..

Может тогда Вы мне объясните зачем он принял магометанство? Лично я из статьи этого не понял.

[glavin]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Я это понимаю прекрасно. спасибо! Только мы живём не в то время которое уже теперь - было, вот в чём разница.

Ув. WIZARD MAN.
Так ведь историю изучают не для того, чтобы позабавить себя бесплодными рассказами. История - это опыт жизни прежних поколений, плохой и хороший. А поэтому надо учиться извлекать из истории хорошее, дабы не делать плохое. И тогда то, что было не пропадет даром, ибо оно становится фундаментом для того, что будет...

Безумен тот человек, который идет по дороге жизни и не желает использовать тот опыт, который уже пройден, т.е. каждый раз "изобретая велосипед".

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN А я вам намекну Самобичевание и лишения это бегство от реальности, попытка спрятать свою тушку в укромное место, сделав ей больно самостоятельно, своими руками. Трудно будет понять, что стоит за чем либо, пока сам туда пойдёшь да взглянешь своими глазами, допускаю другие варианты, но и этот тоже верен.

Вот Вы писали, что отказались от спорта. Да много сейчас там непотребного, но там есть и положительный опыт. А он заключается в том, что если хочешь чего-то достигнуть, надо обязательно проявить усилие, нагрузить организм, "сделать ему больно". И речь в этом случае не идет о бесполезном самоистязании.

В духовной сфере также. Чтобы достигнуть небесных высот надо сбросить тот баласт из недостатков, который не позволяет оторваться от земли. А для этого надо потрудиться и научиться видеть в себе эти недостатки. В себе, а не в других. И проявить огромнейшее усилие, чтобы сбросить этот груз.

Не видеть этот груз и делать вид, что мне и здесь хорошо - это как раз и есть уход от реальности в мир иллюзий. Вот почему все так увлекаются алкоголем, видео, компьютерами и прочими вещами, которые "облегчают" человеку жизнь, не оставляя его один на один со своими мыслями, со своей совестью, которая все еще пытается сказать правду...
Такой же уход от реальности - ставить и достигать цели по "самосовершенствованию" тела без совершенствования души. Результаты становятся видны. Возникает чувство самодовольства и ложное чувство умения управлять собой, типа Я САМ могу стать достойнее и выше.
В любом случае лукавый достигает цели - дает человеку искаженное представление о реальной действительности, о том, кто есть человек на самом деле. Человеку кажется что он счастлив в этом виртуальном мире, созданном своими руками. Но действительность может оказаться печальной...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM опять же не совпадает с вашей доктриной

Ну про Ваше невежество уже можно былины писать.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad Ну про Ваше невежество уже можно былины писать.

да куда уж нам, сирым, до такого гиганта мысли как вы.Которому бог прямо в уши священные тексты надиктовывает. Кстати вас еще не канонизировали при жизни?? Да да знаю что не положено , но всеже, или может вас святым называют судя по вашему всеведению??
Взяли бы да и объяснили вместо того чтобы давать ссылки на сомнительные тексты...
Тоесть вы хотите сказать что всетаки из ада выход есть, и что пребывание там не вечно?? чтото я вас не пойму

Цитата: Сообщение от Vllad Может тогда Вы мне объясните зачем он принял магометанство? Лично я из статьи этого не понял.

боюсь вы всерано не поймете, трудно обьяснить любителю кофе что не все находят его такой любимый, вкусный, ароматный напиток вкусным...

[WIZARD MAN]

Цитата: Сообщение от Vllad Все под Богом ходим.

.. угу. а человек разве не склонен к возвеличиванию собственного эго? помоему да - склонен.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION а вообще, мне нравится, как вы обошли вопросы, о выдаче вами бесплатной информации, обвиняя при этом, что церковь выдает информацию платно

это мне не принадлежит, и я не вижу смысла объяснять вам всю кухню потому что не имею допуска к учительству, посему вы можете удовлетвориться только сказанным ну.. или не-удовлетвориться, ваше право.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Так все-таки, чем по-вашему маги/ведьмаки/колдуны и прочая такого рода братия, которая ВДРУГ, решила, что она может лечить/снимать_порчу/оживлять_людей, лучше церкви?

никто не отбирает у церкви такого права, это как раз она обвиняет нас во всех бедах, а у самой-то "рыльце в пушку", простите за яркость эпитетов. Развернули целую пропаганду, несмотря на то, что до конца сами не приняли чудеса святых людей, ставят под сомнение и скрывают это, выплёскивая на удобную мишень Понятно же..

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Мне, знаете, иногда, и чужих хватает. Ваши вот, некоторые, думаю даже в подпись себе поставить, а этого, поверьте, не каждый заслуживает.

как будет угодно.. Мне безразлично.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А вы думали, что вы только один такой тут?

я не совершенство, мне себе это в подпись поставить? а смысл? всёравно так и будут постоянно тыкать носом в мои недостатки. я не отрицаю что временами не прав, но мы же разные, и не меня в этой ветке обсуждаем. оцените и мою жертву, здесь я говорю личные вещи, которые не всем скажу в жизни и предполагаю что найдётся шибко недовольный оппозиционер Мы все живые люди.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION 1. Поражение электрическим током. 2. Утопление. 3. Механическая асфиксия.

Земные причины, тоесть инструменты к достижению, а что привело человека к применению к нему этих инструментов?

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Вы же мне про какие-то “залеты”, начинаете рассказывать…

Согласен, невольно продолжил вашу мысль - вы явно так не могли подумать Это похоже на комплимент. Что скажете?

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Отстаивал и отстаиваю точку зрения, что для того, чтобы стать КМС и МС, во многих видах спорта, не обязательно становиться инвалидом. Об олимпийском уровне, спорить не буду – работа на износ. Нельзя огульно дискредитировать спорт. На мой взгляд, пускай, лучше молодежь в спортшколы ходит, а не псевдометал по подворотням играет и эгрегорами занимается. Пользы, поди, больше будет, на мой взгляд.

Вы действительно не понимаете? КМС_ники это готовые инвалиды, ибо травмы случаются не только на мирового уровня соревнований, а так-же рядом есть тренер, который требует результатов, зачем иначе заниматься спортом. И получается с виду здоровый человек, с психическими отклонениями - добиваться результата любой ценой, пусть даже этот результат, следствие ошибок в понимании вещей. Один такой деятель "погнул" мне лицевую кость, я же его потом и пожалел, а мог бы посадить надолго. И он ничего так и не понял. Год потом ходил по общим друзьям, чтобы доказать свою правоту, и ничего у него не вышло. Это поучительная история на самом деле Спортивная подготовка без духовного (не путать с церковным) воспитанием не даёт пользу, а только вред один, как для человека, который легко может по необдуманности попасть в тюрьму, так и для окружающих, это к пользе спорта для подростков.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Я, наверное, повторюсь, но вы почему-то упорно обходите этот вопрос, вы же сами говорили, что свои услуги оказываете за деньги, так чем вы отличаетесь от торгаша на рынке?

не перевирайте, я не беру денег, а помогаю кому могу, и сказал, что если человек не готов платить и получает решение проблемы задарма, оплату с него возьмут ударами в судьбе, не маги и колдуны, а сама жизнь, которая не делает никому поблажек на пути духовного взросления, это не я придумал, не обязательно следовать этому принципу, если вы хотите сделать из самого себя - жертву, потому что тогда ВЫ получите то, чего избежал ваш клиент, болезнь - так болезнь, смерть родных - так смерть родных, это не шутка я вам скажу, а символический откуп есть и в церкви, и необязательно это деньги.

Цитата: Сообщение от glavin А поэтому надо учиться извлекать из истории хорошее, дабы не делать плохое.

И тут соглашусь с вами, НО:

Цитата: Сообщение от glavin Безумен тот человек, который идет по дороге жизни и не желает использовать тот опыт, который уже пройден, т.е. каждый раз "изобретая велосипед".

Это встречается повсеместно. Что людьми движет? Да понятно что, страсти. Надо извлекать уроки, согласен. Но надо и понимать что именно извлекаешь, и как это применимо в конкретной жизни. Если человек сам до всего дошёл, зачем ему извлекать? Не вижу смысла.

Цитата: Сообщение от glavin Да много сейчас там непотребного, но там есть и положительный опыт. А он заключается в том, что если хочешь чего-то достигнуть, надо обязательно проявить усилие, нагрузить организм, "сделать ему больно". И речь в этом случае не идет о бесполезном самоистязании

я занимался лыжными гонками, вроде щадящий вид спорта на выносливость и укрепление, с первого взгляда. Но, вопервых разбил суставы в летних каждодневных кроссах, так что теперь похож на скрепучую телегу заработал хроническую слезливость глаз от холодного ветра а приобрёл ли что-то для здоровья? Да нет конечно, да и уроки в школе пропускал из-за подготовки к соревнованиям. Помню как хотел добиться результатов только за улыбку одобрения тренера. Для меня он был авторитет, общался со мной так как не общались родители.

Цитата: Сообщение от glavin ...Такой же уход от реальности - ставить и достигать цели по "самосовершенствованию" тела без совершенствования души.

Вы правы, одно без другого невозможно, да вот только всякий встречный душевед предлагает забыть о всём и уйти в лоно церкви, предполагая что это панацея. Мне предлагали уйти в монастырь, отчасти из-за неудобных идей, потому что людям слушающим меня приходится кривить душой, и им это неприятно самим, так вы считаете что я ДОЛЖЕН избавить людей от своего присутствия? А меня конечно опять никто не спрашивает..

Цитата: Сообщение от glavin В духовной сфере также. Чтобы достигнуть небесных высот надо сбросить тот баласт из недостатков

Так почему-же церковь постоянно обнаруживает этот свой балласт и выплёскивает помои на головы мистиков, эзотериков, экстрасенсов? Мы не лезим к вам - вы не лезьте к нам, и будет у каждого своя доля. Но получается следующее: Видя отдельные успехи, церковь начинает замечать интерес людей к этому, и стремается стать непопулярной, и начинается пресловутая борьба за паству, которая оказывается сама нифига не умеет жить, их типа надо всегда пасти. Тоесть им надо "рассказать", ато они чего доброго.. "ух", вот чаво.. Но люди полюбому делают этот самый "ух"... Потому что индивидуальное познание никто не отменял. Хоть в каком эгрегоре сиди, найдут даже в церкви. Да и рассказы не ограничиваются доведением информации, а получается самая настоящая пропаганда и бубнение со всех доступных им мест, так что добиваются противоположного эффекта у размышляющих людей. Налицо пренебрежительно-уничижительное отношение свысока своего церковного звания, на наши бедные головушки.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от glavin Так ведь историю изучают не для того, чтобы позабавить себя бесплодными рассказами. История - это опыт жизни прежних поколений, плохой и хороший.

Ага...вы еще забыли добавить, можно я, что эту историю можно переписать так что мама не горюй. Можно таких дел наворотить а потом летописцу сказать чтобы написал что было так и так и никак иначе, тем более что кто интересно их писал то, не крестьяне же неграмотные - они так все народные былины сочиняли из уст в уста передавали.

Цитата: Сообщение от glavin А поэтому надо учиться извлекать из истории хорошее, дабы не делать плохое.

и тогда вовсе непонятно как извлекать чтото полезное из "этакой" истории да еще именно "хорошее", т.е. хорошо придуманное? чтобы потомки о плохом и не знали даже да? чтобы это "плохое" не делать... и откуда тогда потомки "плохое" знают нипонятно.

Цитата: Сообщение от glavin Безумен тот человек, который идет по дороге жизни и не желает использовать тот опыт, который уже пройден

ну почему же сразу безумен, может просто глуп... молодежь так завсегда идет только своей дорогой, зачем же ей чужая толкаясь на дороге жизни.
это скорее к профессиональной деятельности относится (опыт) - политика, богословие и т.д.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM да куда уж нам, сирым, до такого гиганта мысли как вы.

Ув. PEHDOM. Ерунда это все. Просто я вспомнил Ваши высказывания по поводу даров, а теперь целая доктрина. И все мимо.

Цитата: Сообщение от PEHDOM чтото я вас не пойму

Зачем тогда Церковь молится об упокоении?! Если по Вашему все уже решено, зачем тогда молитва?

Цитата: Сообщение от PEHDOM Взяли бы да и объяснили вместо того чтобы давать ссылки на сомнительные тексты...

Текст из Пролога. Почему сомнительный?

Цитата: Сообщение от PEHDOM боюсь вы всерано не поймете

Значит, объяснить не можете. Или имам посмотрел и в Ваши глаза? Но это все разговоры. Прочел заметку и так ничего и не понял. Сплошная вода.

[WIZARD MAN]

Цитата: Сообщение от Sweta777 молодежь так завсегда идет только своей дорогой, зачем же ей чужая толкаясь на дороге жизни.

Молодёжь не так давно видела Бога, и наверно подсознательно помнит начальные установки, а пожившие люди, про кого говорят: "пообтесавшиеся камни", уже перестают различать под тоннами шаблонных наслоений, о том что такое норма. Они изучают жизнь, могут даже книги писать, но всё что было - было тогда, с тех пор многое изменилось. Конечно, если отрицать то, что мы живём совсем не одну жизнь как говорит церковь, то и складывается стеночка... Для церкви мы все новички нифига не знаем, ниначто не способны впринципе-то. Я говорю так потому что слышал идею служителей церкви и не один раз, от самого главного патриарха. Благо знаю его по телепередачам, которые смотрел кстати довольно внимательно. Наблюдал за его хитрыми глазками

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Наблюдал за его хитрыми глазками

Да уж этого у них не отнимешь - хитрющие прехитрющие святоши...

Цитата: Сообщение от Vllad Зачем тогда Церковь молится об упокоении?! Если по Вашему все уже решено, зачем тогда молитва?

И чего молятся и кто их просит...отдохнули бы чтоли и чего этим старичкам неймется... согласна с вами...

Цитата: Сообщение от Vllad Текст из Пролога. Почему сомнительный?

и чего библию не цитируете? там нет чтоли того на что сослаться?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 и чего библию не цитируете? там нет чтоли того на что сослаться?

Лк 16:31 то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Ин. 11:11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12 Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
15 и радуюсь за вас, что Меня не было там, дабы вы уверовали; но пойдем к нему.
16 Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним.
17 Иисус, придя, нашел, что он уже четыре дня в гробе.
18 Вифания же была близ Иерусалима, стадиях в пятнадцати;
19 и многие из Иудеев пришли к Марфе и Марии утешать их [в] [печали] о брате их.
20 Марфа, услышав, что идет Иисус, пошла навстречу Ему; Мария же сидела дома.
21 Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
22 Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог.
23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
27 Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир.
28 Сказав это, пошла и позвала тайно Марию, сестру свою, говоря: Учитель здесь и зовет тебя.
29 Она, как скоро услышала, поспешно встала и пошла к Нему.
30 Иисус еще не входил в селение, но был на том месте, где встретила Его Марфа.
31 Иудеи, которые были с нею в доме и утешали ее, видя, что Мария поспешно встала и вышла, пошли за нею, полагая, что она пошла на гроб - плакать там.
32 Мария же, придя туда, где был Иисус, и увидев Его, пала к ногам Его и сказала Ему: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
33 Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился
34 и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри.
35 Иисус прослезился.
36 Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его.
37 А некоторые из них сказали: не мог ли Сей, отверзший очи слепому, сделать, чтобы и этот не умер?
38 Иисус же, опять скорбя внутренно, приходит ко гробу. То была пещера, и камень лежал на ней.
39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе.
40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?
41 Итак отняли камень [от пещеры], где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.
45 Тогда многие из Иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Vllad то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

ув.Vllad, на этом все стоит? Для этого и разные источники приводите? ох и хитрюююющий же вы. запутать хотите...

[glavin]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Это встречается повсеместно. Что людьми движет? Да понятно что, страсти. Надо извлекать уроки, согласен. Но надо и понимать что именно извлекаешь, и как это применимо в конкретной жизни.

Ув. WIZARD MAN. Страсти движут лишь людьми неразумными. Премудрые знают их и стараются им не повиноваться, и знают как и чем побороть эти страсти, и знают доктора, который может их лечить.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Если человек сам до всего дошёл, зачем ему извлекать? Не вижу смысла.

Опять же только неразумный будет ставить задачу до всего доходить своим опытом, и уж тем более считать, что он до всего дошел. Премудрый учится на ошибках других, чтобы меньше делать своих...

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN я занимался лыжными гонками, вроде щадящий вид спорта на выносливость и укрепление, с первого взгляда. Но, вопервых разбил суставы в летних каждодневных кроссах, так что теперь похож на скрепучую телегу заработал хроническую слезливость глаз от холодного ветра а приобрёл ли что-то для здоровья?

Уважаемый коллега. Я некогда тоже занимался в лыжной секции и знаю этот вид спорта не по наслышке и даже летал на сборы в Мурманск. Так что и северный морозец мне знаком. Однако ничего худого заявить не могу, тщеславием не страдал, не рвался из последних сил, пытаясь угодить тренеру, (кстати и сейчас не расшибаю лоб в молитвах в храме ради того, чтобы понравиться священнику), а посему скорее много полезного опыта осталось, например, как распределять нагрузку в течение длительного времени, дабы не сильно давить на сердце....

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Вы правы, одно без другого невозможно, да вот только всякий встречный душевед предлагает забыть о всём и уйти в лоно церкви, предполагая что это панацея. Мне предлагали уйти в монастырь, отчасти из-за неудобных идей, потому что людям слушающим меня приходится кривить душой, и им это неприятно самим, так вы считаете что я ДОЛЖЕН избавить людей от своего присутствия? А меня конечно опять никто не спрашивает..

Я считаю, что не надо ни под кого подстраиваться, главное, не кривить душой, быть добрым и снисходительным к людям и станет легче жить... В монастыре от себя ведь не скроешься...

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Так почему-же церковь постоянно обнаруживает этот свой балласт и выплёскивает помои на головы мистиков, эзотериков, экстрасенсов? Мы не лезим к вам - вы не лезьте к нам, и будет у каждого своя доля. Но получается следующее: Видя отдельные успехи, церковь начинает замечать интерес людей к этому, и стремается стать непопулярной, и начинается пресловутая борьба за паству, которая оказывается сама нифига не умеет жить, их типа надо всегда пасти. Тоесть им надо "рассказать", ато они чего доброго.. "ух", вот чаво.. Но люди полюбому делают этот самый "ух"... Потому что индивидуальное познание никто не отменял. Хоть в каком ты эгрегоре сиди, тебя найдут даже в церкви. Да и рассказы не ограничиваются доведением информации, а получается самая настоящая пропаганда и бубнение со всех доступных им мест, так что добиваются противоположного эффекта у размышляющих людей. Налицо пренебрежительно-уничижительное отношение свысока своего церковного звания, на наши бедные головушки.

Никаких помоев. Тот кто знает правду и пытается следовать ей, не сможет смотреть спокойно, как другие, используя людские слабости, пытаются подменить правду ложью. А ложь заключается в том, что все вторичное, коим является весь сотворенный мир, выдать за первичное, панацею от всех напастей. Правда заключается в том, что мир невидимый реален, он существует, он оказывает реальное влияние на людей, и потому люди легко обманываются. И все эти мистики этому помогают. Но так как есть Бог, сотворивший все, то все вторичное, которое зовет к себе, зовет в сторону от Бога. А там понятно какие силы, далеко не божественные. Бог сказал, чтобы люди не обращались к колдунами и прочим силам, зная их лживость, а силы эти в ответ - не слушайте Бога, слушайте нас, мы реально помогаем. А так ли это? Помогать может только бескорыстный и любящий. А расчетливый только сделает имитацию помощи, и тем самым привлечет какую-нибудь неразумную душу, ищущую помощи, как листок, оторвет от дерева жизни. А судьбу оторванного листка легко предугадать...

Тот, кот слушает и знает, Бога, не ошибется. Познать же Его невозможно вне Дома Его, Церкви, которую Он Сам создал. Ибо в дело познания не входит только внешнее прочтение или слышание слова. Надо, чтобы Бог входил внутрь человека. В очищенную душу, которую самому себе не очистить... Тогда можно научиться отличать голос Бога от других, человеческих, даже от голосов некоторых священников или тех, кто только громко кричит, что он - православный...