ПФК ЦСКА (Part 3)

dimasky, отлично все пояснил. Согласен полностью с тобой.

[Piligr1m]

Все так Дим ... все так ...

[wasilisk78]

dimasky
Ну по большому счёту, да, у Рамоса не мега выбор. Не зашикуешь :-) Но, дружище. Тебе не кажется, что он всё же перегнул несколько с тактикой на матч с МЮ. В плане того, что вообще без хоть какого малейшего креативчика в центральной зоне. Вместо Мамаева и Алдонина играли Рахимич и Шемберас. Да и по всему казалось, что ничья устроит наших парней. Ну конечно, если удастся убежать и забить, то вообще блеск. )) А замены? Вернее не замены, расстановка после оных. Понятно. Эксперименты и не от хорошей жизни. Ну может не в матче ЛЧ с МЮ? А взять и поставить игроков на те позиции, на которых они обычно играли.

Хотя, конечно, я его не осуждаю. Он мне симпатичен. Сам бы хотел, чтобы он остался. Здесь, наверное, больше промах Гинера. Надо было раньше менять Зико. А не тянуть до Лиги.

[dimasky]

Цитата: Сообщение от wasilisk78 Вместо Мамаева и Алдонина играли Рахимич и Шемберас.

wasilisk78 я предполагаю Рамос знал (он всеж более осведомлен об игроках) причины по которым эти игроки не могли вот так сразу появится, а также о тактике именно с МЮ, так как уже эту команду он знает поболе в силу определенных причин.

Цитата: Сообщение от wasilisk78 А взять и поставить игроков на те позиции, на которых они обычно играли.

В том то и дело что игра команды от этого не восстановится, т.к. элементарно состав так перетасован (ушли одни игроки пришли другие) в отличии от начала сезона, что ни о каких былых игровых связях уже и речи нет, а футбол это всеж командная игра....

[wasilisk78]

Цитата: Сообщение от dimasky В том то и дело что игра команды от этого не восстановится, т.к. элементарно состав так перетасован (ушли одни игроки пришли другие) в отличии от начала сезона, что ни о каких былых игровых связях уже и речи нет, а футбол это всеж командная игра....

Ну не знаю. В принципе все на своих позициях были. За исключением..
Мамаев на фланге? Он практически весь сезон играл опорника. Пилиев вообще на противоположной бровке выходил. Красич никогда не играл форварда (или кем он там был по мнению испанца). Это чистой воды эксперименты по ходу матча. Может и запланированные. Вот думается, что на своих, так сказать исконных, позициях, они бы могли больше пользы принести. А так получилось больше неразберихи.

Цитата: Сообщение от dimasky я предполагаю Рамос знал (он всеж более осведомлен об игроках) причины по которым эти игроки не могли вот так сразу появится, а также о тактике именно с МЮ, так как уже эту команду он знает поболе в силу определенных причин.

Ну а тут причины очевидны. Игроки вообще не играющие в атаку (Шемба к атаке подкл. только когда на фланге играет). В отличае от Мамаева и Алдонина. Типа всё зацементировать. Но ведь не просто так Рахимич полтора сезона не играл. Он уже довольно медлителен и в цепкости потерял.

Мне вот очевидно, что Рамос выстроил игру от обороны и с расчётом на ничью.

Да и ты же сам слова Красича приводил. Мол, хотели, хоть ничейку зацепить.


В общем моё мнение, что Рамос ошибся с экспериментами. Хотя ты видимо иначе считаешь. Ну да и хорошо, когда много разных мнений. Да и кто же, тогда, Рамоса защищать будет?

[Piligr1m]

Мартен Мартенс: «ЦСКА предлагал мне хорошие деньги»

Полузащитник «АЗ Алкмара» Мартен Мартенс заявил, что летом получил предложение от ЦСКА, но предпочел продлить контракт с чемпионом Голландии.

«С карьерной точки зрения переход в ЦСКА не был бы шагом вперед. Но, учитывая, какой это хороший клуб, я серьезно рассматривал его предложение.

Армейцы предлагали хорошие деньги, но я предпочел остаться в Алкмаре. Пришел к выводу, что хочу поиграть с клубом в Лиге чемпионов», – цитирует Мартенса Elfvoetbal.nl.

По информации Voetbal Belgie, в свете банкротства генерального спонсора «АЗ Алкмара» ЦСКА возобновил свой интерес к игроку сборной Бельгии и может сделать предложение о его переходе в ближайшее трансферное окно.

и еще
Sky Italia в прямом эфире покажет матч ЦСКА – «Москва»

[tolyaserov]

Полузащитник «Москвы» Дмитрий Тарасов поделился своим мнением накануне матча с ЦСКА в интервью «Советскому спорту».

Цитата: — Еще в спартаковской школе, которую я окончил, тренер Анатолий Королев учил нас: матч с ЦСКА – не простой, это дерби. Надо выходить и «рвать». Для моей «Москвы» матч принципиальный в том плане, что решается судьба команд из числа лидеров. Наша задача – пятое место. — Проблемы ЦСКА очевидны: ушли лидеры, но замены им нет, — продолжает Тарасов. — Нападающего нет хорошего. Ничего не имею против Нецида, но с Вагнером его не сравнить. И Жиркова пока заменить некем.

[vitek17]

не пора ли выкинуть из состава шембераса, алдонина, рахимича??

[wasilisk78]

Думаю, не пора. Самый универсальный игрок команды ЦСКА Девидас, пожалуй один из немногих, кто ниже определенного уровня не опускается. К Жене вообще не понимаю какие претензии. А Элвер.. Ну да, состарился. Уже не тот, что был. Меня честно говоря удивляет, что его Рамос в стартовый состав ставит. Но он как дядька в команде. Да и, вроде, есть договорённость, что Рахимич остаётся в команде и после окончания карьеры футболиста.

Так что ответ, НЕТ!

[Двуреченский]

Давид Янчик: «Вернусь в ЦСКА только при одном условии: если буду больше играть!»

Нападающий «Локерена» Давид Янчик, права на которого принадлежат ЦСКА, сравнил жизнь в России и Бельгии, признался, что собирается стать отцом и мужем, а также рассказал о своих планах на будущее.

«Чаще всего я доволен своей формой. Выхожу на поле почти во всех матчах и забиваю. Многому научился здесь у Влодзимежа Любаньского. Не стал бы называть его своим наставником, ведь он лишь один из тренеров клуба, но благодаря ему я обратил внимание на некоторые свои недостатки и начал работать над ними. Здесь меня с ним часто сравнивают.

Жизнь в России и Бельгии очень отличается. Играя за ЦСКА, ты можешь себе позволить все. Тебя все знают, ты больше зарабатываешь, и соответственно, больше тратишь. В Бельгии в этом плане далеко не устлано розами, но по крайней мере, здесь я забиваю. К тому же, я создаю семью.

Свадьба будет летом следующего года. Моя невеста беременна, скоро родится наш ребенок. Почти наверняка это будет дочка. Пока мы не очень-то нервничаем, но дальше придется тяжелее. Хочу заботиться о жене, проводить вечера дома. С вечеринками и выходами в свет покончено. Должен признать, что чересчур злоупотреблял этим раньше. Но нисколько не жалею.

Срок аренды в «Локерене» подходит к концу. Руководство клуба уже сообщило, что не сможет оставить меня. Не знаю, как все сложится. Вернусь в ЦСКА только при одном условии: если буду больше играть! Понимаю, что это возможно, только если я буду очень хорош. В армейском клубе огромная конкуренция», – цитирует Янчика Stawiam.com.

Источник: sports.ru

[Двуреченский]

Рамонтика

Про внутреннюю кухню ЦСКА всегда тяжело рассуждать, Евгений Гинер не из тех людей, кто любит выносить проблемы на суд общественности. Особенно, если дело касается селекции. Попытка порассуждать со стороны - в материале "Соккер.ру".

Да, можно упростить ситуацию до утверждения "Зико - зло, и поэтому добру теперь так тяжело". Можно, но это будет не совсем верно, потому что всё началось гораздо раньше, когда ЦСКА сделал повторную ставку на малоизвестных молодых футболистов, из которых планировал сделать новых Карвальо, Красича и так далее. С точки зрения менеджмента всё понятно - купить подешевле, продать подороже. Нормальный бизнес для клуба, не отягощенного лишними деньгами. А вот если по футбольным меркам...
У подобной схемы есть один существенный минус - набранная поросль может просто не дорасти не только до звездного статуса, а даже до игрока основы. Даже в голландских лабораториях далеко не каждый проделывает эволюцию из утенка в лебедя, хотя там селекционеры на этом собаку съели, у ЦСКА на этой ниве опыта куда как меньше.

Причины неудач могут исчисляться миллионами, а может быть - есть одна на всех. Допустим, ошибки в подготовке, последствия которых "вылезают" много позже. Где-то на уровне перехода во взрослый футбол чуть перегрузили парня морально, чуть не дотянули физически - и вот уже и не бриллиант, а типичный такой булыган, которым только что и швыряться.

Или банально не угадали. Ну вот, ткнули в своё время пальцем в некоего мальчонку с косичками, а из него Вагнер Лав получился. Ткнули еще раз - а вот вам и Жо. А в третий раз перст направили - и пшик на выходе. А ведь этот пшик по планам должен стать твердым игроком основы, и принести в итоге неплохую прибыль. А он просто место в заявке занимает.

Рамон, Калоуда, Джанер, Жесус, Янчик либо уже не пойми где, либо на пути туда. Это не все перечислены, только кто вспомнился, там еще были пассажиры. Беда не в том, что эти люди не заиграли, в таких делах не бывает гарантий, а в том, что для них места были забронированы - когда они уходили, вместо них оставалась пустота.

К примеру, левый фланг. По большому счету - причем тут Зико? Не он на место Жиркова планировал Джанера и Калоуду. Второй уже дома в Чехии, первый был изгнан бразильцем, но кто скажет, что незаслуженно? Турку давали столько шансов проявить себя, что у любого терпение лопнет. Никто от него уровня Жиркова и не требовал, но Джанер и необходимый минимум редко когда выдавал.

Ну да не суть. Главное в другом - ушел Жирков, и что? На его место претендуют - защитник Щенников, совсем недавно перешедший из "Локомотива" малоопытный Пилиев и "стеклянный" Гонсалез, еще в Испании бывший частым гостем лазаретов. Последний уже на курортах, кто лучше из первых двух - непонятно, пока оба "так себе". И какая разница, Зико или Рамос возглавляет команду, если на позицию банально нет исполнителя нужного уровня?

Тоже самое с Вагнером. Понятно, что найти второго такого сложно, штучный товар. Но ведь и не готовили толком никого. Нецид может и хуже в каких-то компонентах, но его даже сравнивать с Лавом нельзя, это совсем разноплановые футболисты с разными задачами на поле. Маазу вроде бы поближе по игровым качествам, но тоже не технарь. Следовательно, чтобы эти люди безболезненно заменили Лава, должна меняться сама система игры, заточенная под того, кого уже нет.

Вагнер конечно во многом подставил "армейцев", стремительно засобиравшись в родной чемпионат, но разве кто-то допускал мысль, что он навсегда останется в России? Что не сейчас, так через год захочет поиграть если не в команде получше, то в первенстве уровнем повыше? Что Зико, что Рамос смотрели на скамейку запасных, а там - сплошная рамонтика, глаза разбегаются.

И действия тренерского штаба "армейцев" в матче против "МЮ" стали следствием именно рамонтики. Вроде и есть люди на скамейке, да всё не про то и на другие позиции. Сплошные вынужденные эксперименты - то Мамаев на левом фланге, то Красич в нападении, то Пилиев справа. Что ни ход - то попытка найти патронам в обойме новое применение. Это совсем даже не зиково наследство, просто те, кто должен был заиграть по замыслам руководства, так и не доросли до "старта", а другие и не планировалась.

Вот и крутил-вертел Зико игроков, пытаясь найти в резерве то, чего там нет. Вот и занимается сейчас тем же самым Рамос, вынужденный на ходу и возможности состава оценивать, и дыры затыкать. Где-то не сработала схема. То ли на уровне подготовки, то ли скауты переоценили возможности юниоров. А скорее всего, оба фактора вместе плюс - изменившиеся реалии.

Дело в том, что Вагнер и компания доводились до ума в гораздо более тепличных условиях. Уровень чемпионата был немного другим, а ЦСКА - безусловным флагманом. Под победным дождем любые ростки куда как быстрее дают всходы. Но подтянулся "Зенит", еще пара-тройка команд, и свойственные молодежи ошибки, что раньше лечились безболезненно для результата, начали напрямую влиять на количество очков и уровень игры. Никто у Калоуды звание самого талантливого игрока этого чешского поколения не отнимал, оно по прежнему с ним, просто у него не было временного бонуса на становление, как у того же Красича. Сейчас это мало кто помнит, но серб между прочим два года "созревал" на скамейке запасных, прежде чем стал тем Милошом, которого все знают. Но у него было на это время, у Калоуды - уже нет. Вот и вся разница.

И никакого наброса на менеджмент клуба здесь искать не надо. Есть ведь и удачи в лице Дзагоева и того же Щенникова, но это свои, совсем доморощенные. Сплавить вниз по Волге никому не нужного Рамона в Самару - тоже несомненный успех. Да и сама попытка поставить "производство" лебедей на поток заслуживает уважения. Тем более, что того же требуют финансовые реалии. Вопрос в том, как найти слабое звено в цепи. Чтобы утята расправляли крылья, а не разбегались в массовом порядке по Бельгиям с билетом в один конец. Скорее всего, это и должно стать "планом Гинера" на ближайшее межсезонье. Пока Рамос будет лепить из этих, надо разобраться, почему не лепятся другие. Иначе клуб ждет вторая волна рамонтики. Нашему футболу оно не надо.

[Denzun]

Ну внятной игры в обороне на седня не запланированно походу.
ЦИРК.

[Oleg_Kag]

Цитата: Сообщение от Denzun Ну внятной игры в обороне на седня не запланированно походу. ЦИРК.

Я так понял, что ЦСКА считают что досрочно завершили ЧР? Т.К, с такой игрой (с ФК Москва) прямая дорогов первый девизион.

[Марысик]

ну что, РАмос - вон???

[Denzun]

Один навес с фланга на Нецида один гол.Григорьев-Карвалол супер связка,хотя Карвалол честно свои полтора тайма отыграл
(имхо лучшие за весь чемп).Ну а Мамай с Жорой чем заслужили непопадание в основу непонятно.Если Рамос останется то по весне будем ждать появление новых фамилий.

ЗЫ Вася видно конкретно на свадьбу затарился,с запасом....