США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность)

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от salamwam "Район Рабати-Джали".

Ну началось в колхозе утро, вы навигационную ошибку ОКСВ с преднамеренными вторжениями американов не путайте. Рабати-Джали (провинция Нимроз) это таки Афганистан, а то что в Иран попали, так то ошибка навигационная. Вы нам случай аналогичный американскому давайте, когда подразделения ОКСВ преднамеренно пересекали границу для проведения операций на территории Пакистана.

Цитата: Все дело в том, что проведенная в свое время еще англичанами так называемая "линия Дюранда", ставшая официальной границей между Афганистаном и Пакистаном, никогда не признавалась живущими по обе ее стороны пуштунами.

Товарищи жители Крыма в общей массе не признают, что Крым он украинский, значит ли это что официальной границы между Украиной и Россией нет?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Ну началось в колхозе утро

Так полагаю, вы это от полноты чувств?
В качестве доброго совета рекомендую вам пореже использовать глаголы в повелительном наклонении, для конструктивности беседы.

Если вы внимательно прочитали мой пост, то вторая ссылка вас вполне должна была бы удовлетворить, впрочем как и первая, про местное население, речь в ней идет и об официальной позиции, Крым к этому отношения не имеет ни с "одного бока". Так что ваш совет адресно "погуглить" ничего нового к ранее известному не привнес.

Относительно этого:

Цитата: Сообщение от Mr_Brown так то ошибка навигационная.

А вот эвакуация этого десанта, по-вашему, это не "трансграничная операция", заметьте, спланированная. Если вы прочли, то речь шла именно о них. Подтверждением мною написанного этот признанный факт служить может вполне.

Понимаю, что "аппетит приходит во время еды", но аналогий, вами запрашиваемых, я искать не собираюсь, так как СССР о подобном, безусловно, не распространялся, а открытые уже архивы ЦРУ и спецслужб третьих стран перелопачивать смысла не вижу.
Факт же посадки ЛА ВВС СССР на территории Ирана (а/д Забол) мне известен, с трагическим исходом. Известны так же пересечения границы в районах Кветты, Цхоба и Парачинара с Пакистаном.
Могу пообещать, что если что-нибудь по данному вопросу из официоза попадется, приведу обязательно.

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от salamwam Если вы внимательно прочитали мой пост, то вторая ссылка вас вполне должна была бы удовлетворить, впрочем как и первая, про местное население, речь в ней идет и об официальной позиции, Крым к этому отношения не имеет ни с "одного бока". Так что ваш совет адресно "погуглить" ничего нового к ранее известному не привнес.

Позиция племен пуштунов уже стала официальной позицией. Быстро однако.

Цитата: Сообщение от salamwam А вот эвакуация этого десанта, по-вашему, это не "трансграничная операция", заметьте, спланированная. Если вы прочли, то речь шла именно о них. Подтверждением мною написанного этот признанный факт служить может вполне. Понимаю, что "аппетит приходит во время еды", но аналогий, вами запрашиваемых, я искать не собираюсь, так как СССР о подобном, безусловно, не распространялся, а открытые уже архивы ЦРУ и спецслужб третьих стран перелопачивать смысла не вижу. Факт же посадки ЛА ВВС СССР на территории Ирана (а/д Забол) мне известен, с трагическим исходом. Известны так же пересечения границы в районах Кветты, Цхоба и Парачинара с Пакистаном. Могу пообещать, что если что-нибудь по данному вопросу из официоза попадется, приведу обязательно.

Приводите, приводите.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Позиция племен пуштунов уже стала официальной позицией. Быстро однако.

Зачем передергивать?
Чтобы было понятно, о чем речь:

Цитата: Демаркация Границ (фр. demarcation) - определение и обозначение (пограничными знаками) линии границы государственной на местности в соответствии с договорами о делимитации границы и приложенными к ним картами и описаниями. Работа по Д. г. осуществляется специально создаваемой сторонами смешанной комиссией.

Вот здесь о сроках возникновения Линии Дюранда:

Цитата: Договор об установлении государственной границы (т.н. Линии Дюранда) между Афганистаном и английскими колониальными владениями в Южной Азии был подписан еще в 1893 г. и подтвержден рядом англо-афганских официальных документов.

То есть уже никак не 80-е, даже не принимая во внимание ВЕК, да и никак не афгано-пакистанские соглашения. А вот уже официальная позиция:

Цитата: Но в июле 1949 г., вскоре после образования независимого государства Пакистан, Кабул заявил о непризнании договора и, соответственно, пограничной полосы.

Если у вас есть что-то опровергающее это, кроме ваших уверений, приведите, не стесняйтесь.

Цитата: Приводите, приводите.

[Mr_Brown]

Цитата: То есть уже никак не 80-е, даже не принимая во внимание ВЕК, да и никак не афгано-пакистанские соглашения. А вот уже официальная позиция:

Догвоор был подписан, на тот момент Пакистан был частью Британской империи. Так что линию Дюранда применима и по сей день. Все дальнейшие попытки не признать уже признанный договор это уже исключительно проблемы и головная боль Афганистана.

Но в данном контексте это не имеет абсолютно никакого значения. Мы же о США.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Догвоор был подписан, на тот момент Пакистан был частью Британской империи. Так что линию Дюранда применима и по сей день. Все дальнейшие попытки не признать уже признанный договор это уже исключительно проблемы и головная боль Афганистана.

Незачем передергивать.
В моем сообщении были совершенно однозначно сформулированы сомнения в демаркации афгано-пакистанской границы.
В вашем уверения о существовании этих договоров.
Демаркация контекстна в отношении ОБЕИХ сторон, поэтому разговоры об ОДНОСТОРОННЕЙ "головной боли" Афганистана совершенно несостоятельны.

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Но в данном контексте это не имеет абсолютно никакого значения. Мы же о США.

Так ведь по вашей инициативе.

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от salamwam Так ведь по вашей инициативе.

Ну что же вы так забывчивы, уже забыли как сами начали рассказывать про отсуствие границы, что якобы тем самым давало повод США вторгаться в пределы Пакистана?

Цитата: Демаркация контекстна в отношении ОБЕИХ сторон

Демаркация и была проведена. И как вы выразились контекстна в отношении обеих сторон. То что Афганистан уже ПОСЛЕ подписания договора дал задний ход - это личные жизненные трудности Афганистана. С таким же успехом получается Россия может заявить о том, что не согласна с подписанным с Украиной договором. получается границы между Украиной и Россией как таковой не будет и воинские формирования России смогут беспрепятсвенно наводить конституционный порядок на территории Украины?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Ну что же вы так забывчивы, уже забыли как сами начали рассказывать про отсуствие границы, что якобы тем самым давало повод США вторгаться в пределы Пакистана?

Про "Якобы" не понял, там достаточно понятно написано про часть территории Пакистана и соответственных участках границы. "Погуглите", как вы выражаетесь, на тему договора Мауланы Фазлулы с правительством Пакистана, поймете, о чем речь.

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Демаркация и была проведена.

Не надо "пришивать собаку к хвосту", никакие двухсторонние гос.договора (афгано-пакистанские) колониальный раздел не подтверждают. В теме Украины ваши гипотезы, возможно, будут менее фантастичны.

[skod]

прежде всего хочу сказать что США не враг а глупый ребенок которого ведут взрослые люди, ничего не говоря ему об этом. Так что смотреть на любую страну необходимо как на НАЦИЮ, а на любое государство , как на ПРАВИТЕЛЬСТВО. если поступать иначе , то можно допустить ошибку.!!!

[RCrown]

Это было сказано уже очень много раз
Хотя есть и такое мнение: в демократических странах понятие народ, страна и государство едины более, чем где-либо еще.

[abib]

Какое счастье...

Роберт Гейтс: США не планируют развязывать новых войн

Цитата: США, занятые военными кампаниями в Ираке и Афганистане, не планируют в ближайшее время начать войну с целью смены режима в каком-либо государстве. Об этом заявил глава Пентагона Роберт Гейтс, выступая перед студентами Университета национальной обороны США, сообщает РИА «Новости». «Маловероятно, что США в ближайшее время повторят другой Ирак или Афганистан — силовое изменение режима, за которым следует строительство нового государства „под огнем“, — отметил Гейтс. По его словам, учитывая продолжающиеся операции в Ираке и Афганистане, армии США в настоящее время будет сложно вести серьезную войну обычными средствами. Однако, говоря о Персидском заливе, Тайваньском проливе и Корейском полуострове, Гейтс отметил, что у Пентагона достаточно сил для „наказания агрессоров“.

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от Hugo Chavez Этот подраздел называется "Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения". Кто сможет мне объяснить, как сюда попала тема "США..."? Сам я думал, думал и не понял.

Это раздел о взаимоотношениях на пространстве бывшего СССР, как отношений внутренних между странами бывшего СССР, так и отношений внеший, то есть отношений постсоветских стран к иным странам.

[Hugo Chavez]

Цитата: Сообщение от abib А вот это - никуда не годится. США стараются финансировать лишь то, что им самим приносит пользу.

В деятельности OON очень мало пользы для США. В США очень популярен лозунг:
"Get US out of UN" - "Убрать НАС = США из ООН"

[hitman666]

РФ тоже не выгодно финансировать ПАСЕ , Евросуд и прочие учреждения, тем не менее ...

[devis]

Как живется простым американцам в условиях кризиса?
Вот статейка понравилась...

Цитата: пакет картошки в магазине в начале года стоил $0.79-$0.99 — сейчас почти повсеместно $4.99