XXI век. Человек и власть - механизмы взаимоотношений, причины и следствия. Часть 2. - Страница 22

*docNick* · 07.05.2018, 11:30

Содержание данной темы включает в себя широкий круг вопросов, касающихся современного устройства общества, отношения людей к государству и государства к людям.

Прошу обратить особое внимание на характер общения в ветке: обсуждение не предполагает каких-либо личных разборок и перебранок. Для нетематического общения есть фризона.
Цитирование больших отрывков не допускается.
Не соответствующие данным требованиям сообщения будут удаляться, авторы блокироваться

igortroi · 23.08.2018, 08:30

http://newsland.com/user/4297789135/...mpaign=6791932
Путин назвал новые санкции США бессмысленными

Обмен мнениями...

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от iurii


	Как американские страусы из CNBC «победили» русского «Буревестника»

Ну как бы в дополнение...
https://vz.ru/politics/2018/8/22/501...tm_source=push
Зачем США утопили (?) в море российскую суперракету

Удивляет только во всем этом позиция людей в высоких званиях и власти (Сивков,Горьков) - небожители лепят кучу г. языком и не стесняются своей некомпетентности - уверовали в свою непогрешимость? При этом ,походя,рассказывают о секретах страны. С уважением вспоминаю Косыгина - "господин нет".

Добавлено через 25 минут
https://inforesist.org/v-donetske-ra...lon-prilepina/
В Донецке разоружили и распустили батальон Прилепина

Можно относится к новости как хочешь, с любой интонацией, но все революции обязательно проходят этапы - хаос,анархия,структуирование,организация,порядок. 17-20 г.г. так было, все этапы. Так есть и сейчас, что у них, что у нас. У нас банды Коломойского, нацбаты, правый сектор, белый молот и пр. , у них лимоновцы, младобольшевики, прилепинцы и пр. Но в конце все равно будет структура и порядок - иначе жить невозможно.

igortroi · 23.08.2018, 12:07

https://peopleglob.ru/mirnews/53352-...olnechnoj.html
Президент Финляндии назвал беседу с Путиным «солнечной»

Скоро они на солнечноликого впрямую смотреть не смогут - ослепит!

Rarog · 23.08.2018, 16:39

Цитата:

Сообщение от igortroi


	В Донецке разоружили и распустили батальон Прилепина

Что-то это попахивает, ИМХО, фейком, ибо источники все - забугорные от слова совсем...

Цитата:


	https://inforesist.org/v-donetske-ra...lon-prilepina/ IP address 104.24.9.47 Location United States (US) Registry arin Reverse DNS (PTR record) not configured ASN number 13335 ASN name (ISP) Cloudflare, Inc. IP-range/subnet 104.24.0.0/20 104.24.0.0 - 104.24.15.255

Яндекс показал в подборке, что все сайты с этой новостью - оттуда....
И чо?

SKOBEL · 24.08.2018, 10:18

Ну, фейками нас, россиян, не удивить. "Уж сколько раз твердили миру..." А Россия жила, выжила и живёт!

*docNick* · 24.08.2018, 18:34

Цитата:

Сообщение от SKOBEL


	А Россия жила, выжила и живёт!

Только стала на треть меньше

iurii · 24.08.2018, 21:43

Цитата:

Сообщение от docNick


	Только стала на треть меньше

Насильно мил не будешь. Сколько волка не корми, все в лес смотрит....Кто остался, с тем и в разведку не страшно))

*docNick* · 25.08.2018, 13:44

Цитата:

Сообщение от iurii


	Насильно мил не будешь. Сколько волка не корми, все в лес смотрит....Кто остался, с тем и в разведку не страшно))

Это хрень.
Сепаратистские настроения всегда имеются. И внутри России тоже.

Ратибор · 25.08.2018, 20:36

Цитата:

Сообщение от docNick


	Только стала на треть меньше

И что? В чём это показатель?

Цитата:

Сообщение от docNick


	Это хрень. Сепаратистские настроения всегда имеются. И внутри России тоже.

И что? Путин их вывел все. Как бы его не хаили, но сейчас этого сепаратизма с гулькин нос. Кто остался из подобных? Навальный да и только... Окраины молчат, значит нормально. Более того, начали прирастать. Значит в правильную сторону идём.

~~Sunikol~~ · 26.08.2018, 04:21

Цитата:

Сообщение от Ратибор


	И что? В чём это показатель? И что? Путин их вывел все. Как бы его не хаили, но сейчас этого сепаратизма с гулькин нос. Кто остался из подобных? Навальный да и только... Окраины молчат, значит нормально. Более того, начали прирастать. Значит в правильную сторону идём.

Это вряд ли..

*docNick* · 26.08.2018, 07:01

Цитата:

Сообщение от Ратибор


	И что? В чём это показатель?

Потеря территории с населением это явно не признак усиления страны

Цитата:

Сообщение от Ратибор


	Окраины молчат, значит нормально.

Вот по последним маневрам Белоруссии это хорошо заметно. Молчала, молчала...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ратибор


	Путин

Путин делает то, что может и в той логике, которую считает правильной. Насколько это правильно, нам не увидать сейчас.

Ратибор · 26.08.2018, 15:02

Цитата:

Сообщение от Sunikol


	Это вряд ли..

Это факт. Прекрасно известно, что подспудные мысли есть у всех и везде. В других странах то же есть сепаратные движения, взять те же Испании, Великобритании, США и Италии. Факт ведь не в том, что мыли есть, а в том, что реальных сподвигов у нас нет. Это главное, что бы не действовали.

Цитата:

Сообщение от docNick


	Потеря территории с населением это явно не признак усиления страны

Давайте не брать дела прошедшие. У всех стран есть как подъём, так и упадок. Ваша ненька то же с Крымом и Домбассом в той же степи, так чего на Россию киваете? Мы хоть с потерями, но вышли с этого и приростаем, а вот другие...

Цитата:

Сообщение от docNick


	Вот по последним маневрам Белоруссии это хорошо заметно. Молчала, молчала...

Предлагаю вам взять карту политическую в руки, глянуть туда и посмотреть что есть Белоруссия. Насколько я знал до этого момента, это не Россия.

Цитата:

Сообщение от docNick


	Путин делает то, что может и в той логике, которую считает правильной. Насколько это правильно, нам не увидать сейчас.

Может это Вам не увидать с вашей Украины, но нам тут видно это хорошо. Как-никак на своей шкуре, в случае чего познаем.

igortroi · 27.08.2018, 10:00

https://eadaily.com/ru/news/2018/08/...tm_source=push
Намерение Баку вступить в ОДКБ реально, а не декларативно: эксперты
В Москве состоялись консультации представителей стран — членов ОДКБ. Азербайджан присутствовал на встрече в качестве партнера и наблюдателя, однако эксперты считают, что вскоре он станет полноправным членом организации.

К вопросу, кто и как ищет полюса силы. Может украине стоит присмотреться в восточным соседям.

Добавлено через 1 минуту
Чего следует ожидать от прошедшей встречи Лукашенко и Путина в Сочи
Последняя встреча Александра Лукашенко и Владимира Путина в Сочи должна была решить ряд вопросов, назревших в белорусско-российских отношениях. Насколько оправдались ожидания — в анализе нашей Западной редакции.

Там же. Похоже "шатаниям" Беларуссии наступает конец. Время определяться.

igortroi · 27.08.2018, 14:18

Рядовая новость о том что сын туркменбаши курирует нефтяную отрасль - папа страну, сын нефтедобычу, дочь возможно еще что и т.д ит.д Казалось бы что тут удивительного. Но люди продолжают удивляться. Хотя давно должны были бы понять, что сами по себе они 0. Странами и народами правят элиты ,одни или несколько , одна семья или несколько это не суть важно - мир строился по сословно-феодальному принципу 5-7 тыс лет. Пропорция обычно 000.1% правят, 10% живут условно хорошо, остальные - выживальщики. Капиталистические отношения ничего кроме переодевания во фраки и пиджаки не изменили. Кому-то показалось, что пришли новые, молодые , такой освежающей волной ворвались в старые элиты, династии. Родились легенды - продал одно яблоко,два яблока и вот вырос капитал. Пра-пра-пра-прадедушка был пиратом, а сейчас банкир и владелец заводов, пароходов. Это сказки для детей. Династии создавались,пестовались, охранялись не для того чтобы немытый пират пришел и всех отодвинул. Даже революции оказались недостаточно способными смести аристократию как явление. Она пригибалась , выжидала и возвращалась в ином виде. (Из личного - 1976 г. окраина Бухары, в гостях у друга, особенно никто не напрягается работой в поле - спрашиваю - почему? Так земля не моя! А чья, ведь советская власть вроде? Земля бая, вон в крайнем доме его внук живет... И еще - учился в моей группе парень-узбек, дружили - прадед его из семьи эмира Бухары - дед-красный комиссар там же - отец- второй секретарь обкома КП там же). Единственным реальным изменением, позволившим заработать социальным лифтам, оказалась социалистическая революция в России. Но противостоять навалу прежней системы она не смогла. Но позволила размыть слежавшиеся пласты прежних элит и действительно влить новую кровь . Сегодня реализуется возможность новых социальных отношений - в Китае , в России - государственный капитализм, как переходная форма к социалистическим отношениям , но уже не в виде СССР, а именно учитывая его просчеты. Конечно это трудно, конечно сопротивление старой системы с лидером США будет оголтелым и всеохватным. Но система переходит от Я к МЫ. Глоболизация не есть благо - глоболизация это попытка старого строя опять подмять под себя народы и возродить старую систему 000.1 - 10% - выживальщики. Просто корпорации и транснациональные компании станут крупнее, исчезнет конкуренция. Современное сползание вправо, в национализм - временное отступление перед глобализмом. Государства закрываются в раковину. У Китая и России есть возможность двигать, вперед (основываясь на интернационализме )после опыта социальных революций с закреплением их достижений. У стран бывшего соцлагеря, попавших в сферу влияния запада, такой возможности нет, так как национализм в них имеет тенденцию быстро перерождаться в нацизм - пропорция 000.1-10 -99 сохраняется, кушать хотят все, а всем не хватает. Поэтому круг приближенных к столу резко сокращается - лишних выдавливают всеми правдами и неправдами. И кушать имеют право только самые чистокровные - а какова численность этого круга можно определить только опытным путем. Кормовая база сокращается - сокращается и круг. Тем более хозяин системы США подвластными пользуется , а кормить не обещал. Каждый крутится сам, как может.

igortroi · 28.08.2018, 09:18

https://mosaica.ru/ru/mo/news/2018/0...ov#hcq=6tzbW1r
Минэкономики предложило поделить Россию на 14 макрорегионов в рамках «Стратегии пространственного развития». В настоящее время в стране принято выделять лишь два макрорегиона – Дальний Восток и Северный Кавказ, предлагается создать еще двенадцать, пишет «Коммерсант». Так, согласно стратегии, планируется выделить Центральный, Центрально-Черноземный, Северный, Северо-Западный, Южный, Волго-Камский, Волго-Уральский, Уральский, Западно-Сибирский, Южно-Сибирский, Енисейский и Байкальский макрорегионы

Скучное чиновничье решение. Нооо! Вы видите здесь где нибудь какой-нибудь осетино-карабахский или татарский или якутский регион, область, край и пррр. Похоже национальное деление совсем достало верха и от них решили избавится. Целиком - всеми выростами тела поддерживаю такое начинание. Это только укрепит страну. Идиоты, гордящиеся маминым местом рождения поскачут годик и успокоятся. Зато соседи не будут делить лестничную площадку по национальной принадлежности.

Добавлено через 5 минут
ВОССТАНИЕ! ВОССТАНИЕ!!!! (Или зрада кто с украми поведется - тот такооого наберется...!)

http://www.interfax.ru/world/626709

Представители Франции и Германии в понедельник заявили о работе над финансовыми решениями и платежными каналами, которые позволят обойти санкции США в отношении таких стран, как Иран.

По данным агентства Bloomberg, в обсуждениях также участвует Великобритания. Государства рассматривают возможность привлечения своих центробанков к созданию подобных альтернативных систем.

Как сообщил министр финансов Франции Бруно Ле Мэр, Париж и Берлин обсуждают создание независимых двусторонних или общеевропейских каналов финансирования.

Цитата
"Вместе с Германией мы полны решимости разработать независимый европейский или франко-германский инструмент финансирования, который позволит нам не стать косвенными жертвами экстерриториальных санкций США"
Цитата
"Мне бы хотелось видеть Европу суверенным континентом, а не вассалом, и для этого необходимы полностью независимые инструменты финансирования, которых на сегодняшний день не существует"

Что дееется то? Совсем от рук отбиваются! И еще армию хочут свою суверенную забацать. Самостийность фореве! Сепаратизму нет! Федерализация! Даешь монархию! Короче все смешалось в доме Обломовых - полный обломанс.

"Всякое ослабление умственной жизни в обществе неизбежно влечет за собой усиление материальных наклонностей и гнусно-эгоистичных инстинктов" (Федор Тютчев)

Добавлено через 10 минут
https://www.thesun.co.uk/news/707932...ractor-budget/
https://vpk-news.ru/news/44589
Глава Минобороны Великобритании Гэвин Уильямсон предложил установить на тракторах «реально дорогие пушки» и отказаться от военной техники, в частности, от танков. По мнению министра обороны, это позволит существенно сократить расходы.
Также политик увидел перспективу в грузовиках Coca-Cola, в которых он планирует перевозить ракетные системы.
Издание сообщает и о том, что Уильямсон предложил переделать списанные паромы в морские штурмовые суда.

Ну тут явно рука МО Украины. Такой сок мозга только после общения с ними можно приобрести. Призрак украины бродит по Европе. Бойтесь. Еще не такие открытия будут английских ученых-политиков.

Добавлено через 1 час 24 минуты
"Возможно, Маккейн был отравлен представителями российских спецслужб. Отравление произошло во время официального визита в Россию в 2015 году", - заявил сенатор-республиканец США Линдси Грэм.

Реальный прорыв в науке. Русские не только "новичком" балуются , но и опухоли у противника выращивают , подкрадываются и заражают.
Никто не знает 27.08.18 как там звезды стояли , а то прямо пятница по сообщениям.

https://www.facebook.com/yuri.tkache...=nf&__tn__=C-R
О настроениях "ватников" вНа...
Юрий Ткачёв

Очень полезная к прочтению и своевременная.

igortroi · 29.08.2018, 08:53

https://russian.rt.com/world/n…ty-chehiya
Премьер-министр Чехии Андрей Бабиш заявил, что страна больше не будет принимать африканских беженцев из-за наплыва мигрантов с Украины. Об этом сообщает Radio Praha.
«Чехия не примет больше ни одного беженца из тех, кто переправляется в Евросоюз через Средиземное море, поскольку принимает людей с Украины», — сказал он.

Ура! Мы старшие жены!!!

07.05.2018, 11:30	#1
docNick Координатор Пол: Регистрация: 18.02.2007 Сообщений: 3,463	XXI век. Человек и власть - механизмы взаимоотношений, причины и следствия. Часть 2. Содержание данной темы включает в себя широкий круг вопросов, касающихся современного устройства общества, отношения людей к государству и государства к людям. Прошу обратить особое внимание на характер общения в ветке: обсуждение не предполагает каких-либо личных разборок и перебранок. Для нетематического общения есть фризона. Цитирование больших отрывков не допускается. Не соответствующие данным требованиям сообщения будут удаляться, авторы блокироваться

24.08.2018, 10:18	#319
SKOBEL Ветеран Пол: Регистрация: 25.01.2011 Адрес: г. Калуга, Россия Сообщений: 2,366 Репутация: 4943	Ну, фейками нас, россиян, не удивить. "Уж сколько раз твердили миру..." А Россия жила, выжила и живёт! __________________ Что имеем - не храним, потерявши - плачем!

27.08.2018, 14:18	#328
igortroi Постоялец Пол: Регистрация: 15.01.2015 Сообщений: 914 Репутация: 962	Рядовая новость о том что сын туркменбаши курирует нефтяную отрасль - папа страну, сын нефтедобычу, дочь возможно еще что и т.д ит.д Казалось бы что тут удивительного. Но люди продолжают удивляться. Хотя давно должны были бы понять, что сами по себе они 0. Странами и народами правят элиты ,одни или несколько , одна семья или несколько это не суть важно - мир строился по сословно-феодальному принципу 5-7 тыс лет. Пропорция обычно 000.1% правят, 10% живут условно хорошо, остальные - выживальщики. Капиталистические отношения ничего кроме переодевания во фраки и пиджаки не изменили. Кому-то показалось, что пришли новые, молодые , такой освежающей волной ворвались в старые элиты, династии. Родились легенды - продал одно яблоко,два яблока и вот вырос капитал. Пра-пра-пра-прадедушка был пиратом, а сейчас банкир и владелец заводов, пароходов. Это сказки для детей. Династии создавались,пестовались, охранялись не для того чтобы немытый пират пришел и всех отодвинул. Даже революции оказались недостаточно способными смести аристократию как явление. Она пригибалась , выжидала и возвращалась в ином виде. (Из личного - 1976 г. окраина Бухары, в гостях у друга, особенно никто не напрягается работой в поле - спрашиваю - почему? Так земля не моя! А чья, ведь советская власть вроде? Земля бая, вон в крайнем доме его внук живет... И еще - учился в моей группе парень-узбек, дружили - прадед его из семьи эмира Бухары - дед-красный комиссар там же - отец- второй секретарь обкома КП там же). Единственным реальным изменением, позволившим заработать социальным лифтам, оказалась социалистическая революция в России. Но противостоять навалу прежней системы она не смогла. Но позволила размыть слежавшиеся пласты прежних элит и действительно влить новую кровь . Сегодня реализуется возможность новых социальных отношений - в Китае , в России - государственный капитализм, как переходная форма к социалистическим отношениям , но уже не в виде СССР, а именно учитывая его просчеты. Конечно это трудно, конечно сопротивление старой системы с лидером США будет оголтелым и всеохватным. Но система переходит от Я к МЫ. Глоболизация не есть благо - глоболизация это попытка старого строя опять подмять под себя народы и возродить старую систему 000.1 - 10% - выживальщики. Просто корпорации и транснациональные компании станут крупнее, исчезнет конкуренция. Современное сползание вправо, в национализм - временное отступление перед глобализмом. Государства закрываются в раковину. У Китая и России есть возможность двигать, вперед (основываясь на интернационализме )после опыта социальных революций с закреплением их достижений. У стран бывшего соцлагеря, попавших в сферу влияния запада, такой возможности нет, так как национализм в них имеет тенденцию быстро перерождаться в нацизм - пропорция 000.1-10 -99 сохраняется, кушать хотят все, а всем не хватает. Поэтому круг приближенных к столу резко сокращается - лишних выдавливают всеми правдами и неправдами. И кушать имеют право только самые чистокровные - а какова численность этого круга можно определить только опытным путем. Кормовая база сокращается - сокращается и круг. Тем более хозяин системы США подвластными пользуется , а кормить не обещал. Каждый крутится сам, как может. Последний раз редактировалось igortroi; 27.08.2018 в 14:23..

23.08.2018, 12:07	#317
igortroi Постоялец Пол: Регистрация: 15.01.2015 Сообщений: 914 Репутация: 962	https://peopleglob.ru/mirnews/53352-...olnechnoj.html Президент Финляндии назвал беседу с Путиным «солнечной» Скоро они на солнечноликого впрямую смотреть не смогут - ослепит!

27.08.2018, 10:00	#327
igortroi Постоялец Пол: Регистрация: 15.01.2015 Сообщений: 914 Репутация: 962	https://eadaily.com/ru/news/2018/08/...tm_source=push Намерение Баку вступить в ОДКБ реально, а не декларативно: эксперты В Москве состоялись консультации представителей стран — членов ОДКБ. Азербайджан присутствовал на встрече в качестве партнера и наблюдателя, однако эксперты считают, что вскоре он станет полноправным членом организации. К вопросу, кто и как ищет полюса силы. Может украине стоит присмотреться в восточным соседям. *Добавлено через 1 минуту* Чего следует ожидать от прошедшей встречи Лукашенко и Путина в Сочи Последняя встреча Александра Лукашенко и Владимира Путина в Сочи должна была решить ряд вопросов, назревших в белорусско-российских отношениях. Насколько оправдались ожидания — в анализе нашей Западной редакции. Там же. Похоже "шатаниям" Беларуссии наступает конец. Время определяться.

28.08.2018, 09:18	#329
igortroi Постоялец Пол: Регистрация: 15.01.2015 Сообщений: 914 Репутация: 962	https://mosaica.ru/ru/mo/news/2018/0...ov#hcq=6tzbW1r Минэкономики предложило поделить Россию на 14 макрорегионов в рамках «Стратегии пространственного развития». В настоящее время в стране принято выделять лишь два макрорегиона – Дальний Восток и Северный Кавказ, предлагается создать еще двенадцать, пишет «Коммерсант». Так, согласно стратегии, планируется выделить Центральный, Центрально-Черноземный, Северный, Северо-Западный, Южный, Волго-Камский, Волго-Уральский, Уральский, Западно-Сибирский, Южно-Сибирский, Енисейский и Байкальский макрорегионы Скучное чиновничье решение. Нооо! Вы видите здесь где нибудь какой-нибудь осетино-карабахский или татарский или якутский регион, область, край и пррр. Похоже национальное деление совсем достало верха и от них решили избавится. Целиком - всеми выростами тела поддерживаю такое начинание. Это только укрепит страну. Идиоты, гордящиеся маминым местом рождения поскачут годик и успокоятся. Зато соседи не будут делить лестничную площадку по национальной принадлежности. *Добавлено через 5 минут* ВОССТАНИЕ! ВОССТАНИЕ!!!! (Или зрада кто с украми поведется - тот такооого наберется...!) http://www.interfax.ru/world/626709 Представители Франции и Германии в понедельник заявили о работе над финансовыми решениями и платежными каналами, которые позволят обойти санкции США в отношении таких стран, как Иран. По данным агентства Bloomberg, в обсуждениях также участвует Великобритания. Государства рассматривают возможность привлечения своих центробанков к созданию подобных альтернативных систем. Как сообщил министр финансов Франции Бруно Ле Мэр, Париж и Берлин обсуждают создание независимых двусторонних или общеевропейских каналов финансирования. Цитата "Вместе с Германией мы полны решимости разработать независимый европейский или франко-германский инструмент финансирования, который позволит нам не стать косвенными жертвами экстерриториальных санкций США" Цитата "Мне бы хотелось видеть Европу суверенным континентом, а не вассалом, и для этого необходимы полностью независимые инструменты финансирования, которых на сегодняшний день не существует" Что дееется то? Совсем от рук отбиваются! И еще армию хочут свою суверенную забацать. Самостийность фореве! Сепаратизму нет! Федерализация! Даешь монархию! Короче все смешалось в доме Обломовых - полный обломанс. "Всякое ослабление умственной жизни в обществе неизбежно влечет за собой усиление материальных наклонностей и гнусно-эгоистичных инстинктов" (Федор Тютчев) Добавлено через 10 минут https://www.thesun.co.uk/news/707932...ractor-budget/ https://vpk-news.ru/news/44589 Глава Минобороны Великобритании Гэвин Уильямсон предложил установить на тракторах «реально дорогие пушки» и отказаться от военной техники, в частности, от танков. По мнению министра обороны, это позволит существенно сократить расходы. Также политик увидел перспективу в грузовиках Coca-Cola, в которых он планирует перевозить ракетные системы. Издание сообщает и о том, что Уильямсон предложил переделать списанные паромы в морские штурмовые суда. Ну тут явно рука МО Украины. Такой сок мозга только после общения с ними можно приобрести. Призрак украины бродит по Европе. Бойтесь. Еще не такие открытия будут английских ученых-политиков. *Добавлено через 1 час 24 минуты* "Возможно, Маккейн был отравлен представителями российских спецслужб. Отравление произошло во время официального визита в Россию в 2015 году", - заявил сенатор-республиканец США Линдси Грэм. Реальный прорыв в науке. Русские не только "новичком" балуются , но и опухоли у противника выращивают , подкрадываются и заражают. Никто не знает 27.08.18 как там звезды стояли , а то прямо пятница по сообщениям. https://www.facebook.com/yuri.tkache...=nf&__tn__=C-R О настроениях "ватников" вНа... Юрий Ткачёв Очень полезная к прочтению и своевременная.

29.08.2018, 08:53	#330
igortroi Постоялец Пол: Регистрация: 15.01.2015 Сообщений: 914 Репутация: 962	https://russian.rt.com/world/n…ty-chehiya Премьер-министр Чехии Андрей Бабиш заявил, что страна больше не будет принимать африканских беженцев из-за наплыва мигрантов с Украины. Об этом сообщает Radio Praha. «Чехия не примет больше ни одного беженца из тех, кто переправляется в Евросоюз через Средиземное море, поскольку принимает людей с Украины», — сказал он. Ура! Мы старшие жены!!!