Германия- в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность)

[Nickker]

Цитата: Сообщение от docNick В Киеве пару десятков задержанных да 20 покалеченных милиционеров. Тут же 150 задержанных и 118 полицейских, пострадавших при столкновении. В чем причина?

Полагаю, следует спросить Данилу. Он на голубом глазу навскидку определяет степень "демократичности" разгона демонстрантов. Очевидно, чем больше покалеченных копов, тем "демократичнее" мероприятие.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Nickker Очевидно, чем больше покалеченных копов, тем "демократичнее" мероприятие.

Во всяком случае с критериями как-то не очень вышло.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от docNick В Гамбурге очередной Майдан разогнали - http://vg-saveliev.livejournal.com/611832.html Но как-то жестче. В Киеве пару десятков задержанных да 20 покалеченных милиционеров. Тут же 150 задержанных и 118 полицейских, пострадавших при столкновении. В чем причина?

Конкретно с законодательством Германии я не знаком. Возможно в части о массовых мероприятиях оно не слишком отличается от Болгарского. Во всяком случае и германские и болгарские законы гармонизированы с требованиями ЕС.
В общем полиция обязана применять силовые методы, когда констатирован факт порчи частного, общественного или государственного имущества. Полиция просто не имеет права игнорировать такие действия. Другое дело если митинги, протестные шествия и т.п. проходят без таких действий - тогда даже если мероприятие "незаконно", в смысле на него не получено разрешение, полиция не применяет силовых методов - она может заснять участников, собрать иные доказательства и потом отослать материалы в прокуратуру для дальнейшего разбирательства. В Болгарии сразу же после выборов в мае 2013 года начались массовые протесты против действий нового правительства и против решений и законов принимаемыми новым парламентом. Протесты идут уже более 170 дней и полиции пришлось вмешиватьса только два раза. Протестующие даже создали свою организацию, которая следит за экстремистки настроенными людьми и провокаторами и указывает на них полицейским. Полиция же со своей стороны выделила какое то число полицейских, которых обозначили соответственно, они без оружия и каких либо защитных средств и их задача именно удалять из среды митингующих указанных самими митингующими провокаторов и людей склонных к насильственным и хулиганским действиям.
Так что в конкретном случае в Германии, по моему полиция действовала более радикально именно потому что протестующие предприняли действия направленные против чужого имущества. Большое число задержанных можно объяснить хорошей технической оснащенностью германской полиции. У них есть возможность отслеживать действия протестующих ве реальном времени с установленных в многих местах камер и оперативно вылавливать именно людей на которых есть доказательства о их хулиганских действиях.
Вот несколько примеров мирных, хотя и незаконных мероприятий и не мирных и тоже незаконных мероприятий из Болгарии заснятых в этом году.


Хорошо видно, что люди не пересекают оцепление полицейских и все проходит мирно и даже артистично:







А вот, что делает полиция, когда протестующие прибегают к действиям против собственности:

[Данила]

Цитата: Сообщение от LOTR В общем полиция обязана применять силовые методы, когда констатирован факт порчи частного, общественного или государственного имущества. Полиция просто не имеет права игнорировать такие действия. Другое дело если митинги, протестные шествия и т.п. проходят без таких действий - тогда даже если мероприятие "незаконно", в смысле на него не получено разрешение, полиция не применяет силовых методов - она может заснять участников, собрать иные доказательства и потом отослать материалы в прокуратуру для дальнейшего разбирательства.

Хороший пример! ))
Человек, который в теме и понимает о чём он пишет. И с другой стороны такое вот недоразумение ))

Цитата: Сообщение от Nickker Полагаю, следует спросить Данилу. Он на голубом глазу навскидку определяет степень "демократичности" разгона демонстрантов. Очевидно, чем больше покалеченных копов, тем "демократичнее" мероприятие.

[docNick]

Так что же , Данила? Вы оказывается все понимаете, но сказать по сути ничего не удается.
Порча имущества киевскими майданщиками запечатлена на видео, то есть ситуация вполне достаточная для применения силы.Поэтому повторю вопрос - чем же принципиально отличаются две упомянутые ситуации?

[Данила]

Цитата: Сообщение от docNick Поэтому повторю вопрос - чем же принципиально отличаются две упомянутые ситуации?

Не насилуйте себя ))
Беркут бил детей (студентов) ночью, когда никто ничего не ломал. Их просто гнали и били.
По событиям в Гамбурге LOTR уже всё правильно изложил. Я ему отплюсовал.
Мне повториться специально для Вас?

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Данила Беркут бил детей (студентов) ночью, когда никто ничего не ломал.

Да уж... Уже было сломано всё, что только можно. Вы забыли упомянуть, сколько часов терпели ВоВаны, пока не появился "Беркут" к 4 часам утра. Всё снято на видео, поэтому "избиение вифлеемских младенцев" изобразить не удастся.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Данила Беркут бил детей (студентов) ночью, когда никто ничего не ломал. Их просто гнали и били.

Вот только видео от МВД опровергает сие высказывание.

[cepr]

Цитата: Сообщение от Данила Беркут бил детей

А что дети среди ночи делали на майдане? И нормально, что кто-то детьми прикрывается, выталкивая их впереди себя?

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Данила По событиям в Гамбурге LOTR уже всё правильно изложил. Я ему отплюсовал.

Вы как всегда ни фига не поняли. LOTR просто выложил несколько снимков с массовых мероприятий, и всё.
Какое отношение к Гамбургу, Германии и разгону манифестантов вообще имеет скандал с Ниной де Киффре, лезущей с поцелуями к копу в Италии, или болгарское "вие сте пу*ки"? Костюмированное шоу со "Свободой на баррикадах" - это одно, а когда пацанов давят грейдером - это совсем другое.
Можете и дальше пребывать в своём придуманном мирке.

[Данила]

Цитата: Сообщение от Nickker Вы как всегда ни фига не поняли.

Я вот всё думаю, это Вас кто-то назначил на эту роль или Вы добровольно вызвались?
Я имею ввиду Ваше стремление справоцировать меня, чтобы я назвал Вас придурком с соответствующими для меня последствиями?
Напрасно Вы так. То, что я о Вас думаю, я говорить здесь не буду ))

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от cepr А что дети среди ночи делали на майдане?

Даже не знаю, что Вам в этом случае и ответить ))

[map]

Цитата: Сообщение от docNick В Гамбурге очередной Майдан разогнали - http://vg-saveliev.livejournal.com/611832.html Но как-то жестче. В Киеве пару десятков задержанных да 20 покалеченных милиционеров. Тут же 150 задержанных и 118 полицейских, пострадавших при столкновении. В чем причина?

Так называемый культурный центр „Rote Flora“ в Гамбурге До этого времени примерно 20 лет в нём был расположен один из главных центров.по зашиты прав беженцев и в частности защищал интересы выходцев из Африки
Власти города решили закрыть этот рассадник африканской "культуры"и передать строение музыкальному театру....
Странно как-то,...- был культурный центр, остался культурным, а полицейских калечат так называемые
боевики из «Чёрный блок», выступающих за права эмигрантов из Африки...
Но местные власти стараются об истинных причинах помалкивать и если местные СМИ и освещают эти
события то очень расплывчато Как эта,... какие бедные и несчастные африканцы, обречены в Германии на выживания

[docNick]

Цитата: Сообщение от map Власти города решили закрыть этот рассадник африканской "культуры"и передать строение музыкальному театру....

О, аналогий даже поболе чем я думал. Тут у нас, "власти решили" и там, в далеком Гамбурге. Тут "сознательные" возмутились и там. Тут менты накостыляли сознательным и там. А по концовке - тут шкандаль, а там вроде как в порядке вещей.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Данила Я вот всё думаю...

Вам, оказывается, свойственно думать? Для меня это неожиданность, честно говоря. Особенно, если учесть следуещее:

Цитата: Сообщение от Данила Даже не знаю, что Вам в этом случае и ответить ))

Не слишком ли много вопросов, на которые вы не способны ответить? Я не припомню ни одного (!) вопроса, на который бы вы дали исчерпывающий ответ. Как правило вы имеете обыкновение переходить на личности или попросту сливаться. На мой взгляд, вы это делаете чересчур уж часто.
Если вы не сообразили, при чём здесь Нина де Киффре, целующая визор копа в Италии, болгарское "вие сте пу*ки" и шоу со "Свободой на баррикадах" - это ещё не причина, чтобы срывать на ком-либо свою досаду. Обзаведитесь кубиком Рубика, говорят, он позитивно влияет на интеллект и развивает способность думать вообще.

[Данила]

Цитата: Сообщение от Nickker Какие могут быть шутки с Гитлером? Сами прикиньте... У Данилы привычка лепить везде псевдосмайлы после каждого предложения. А после "молитвы Гитлеру" он их не нарисовал. Т. е., он и в самом деле думает, что кто-то в Германии, кроме ультраправых, всерьёз молится Гитлеру и мечтает о реванше. А может, он сам так думает и делает? Только молчит, чтобы не шокировать публику этой некрофилией.

Цитата: Сообщение от Nickker Как правило вы имеете обыкновение переходить на личности или попросту сливаться. На мой взгляд, вы это делаете чересчур уж часто. Если вы не сообразили, при чём здесь Нина де Киффре, целующая визор копа в Италии, болгарское "вие сте пу*ки" и шоу со "Свободой на баррикадах" - это ещё не причина, чтобы срывать на ком-либо свою досаду. Обзаведитесь кубиком Рубика, говорят, он позитивно влияет на интеллект и развивает способность думать вообще.

Цитата: Сообщение от Nickker Вы как всегда ни фига не поняли.

Цитата: Сообщение от Nickker Это ещё что... Вон - Данила в "ВОВ" загорелся парад в Бресте разоблачать. Я, грешным делом, подумывал скопипастить ему пару постов Домуса-Шувалова, чтобы заткнулся удовлетворился наконец.

Цитата: Сообщение от Nickker "Политику" поддерживаю, как Вы изволили выразиться. А "конструктив" здесь элементарный - чтобы вытереть жопу, несколько ламп в сортире без надобности. Ну разве что Вы страдаете нарциссизмом, и сидите на унитазе в лучах софитов со всех сторон перед зеркалом. Можете пожаловаться в ООН, что вам темно жопу вытирать - они не преминут воспользоваться случаем за это подвергнуть Путина остракизму в мировом масштабе.

Это из Вашего. Буквально вчера/сегодня. Скажите спасибо коорду, что он Ваш <...> переодически подтирает ))