IV к. - Душа православная

[glavin]

Правила для пользователей темы "Душа Православная"!

Все, разделяющие православное мировоззрение, условно считаются хозяевами темы, остальные - гости, а поэтому вести себя должны как подобает в гостях.

В дополнение к общим правилам форума и раздела в теме рекомендуется:

1. Оставлять материалы, комментарии и свои рассуждения, соответствующие православному мировоззрению.
2. Вопросы к православным, не оскорбляющие чувства верующих.

Не рекомендуется:

1. В случае непринятия собеседником аргументации вступать в спор.

В процессе развития темы возможна коррекция Правил.
Невыполнение пользователями Правил дает основание для действия модераторов.

[zaistinu]

О Марии Магдалине есть еще такие материалы: http://woman.zaistinu.ru/news.php

[LYV]

Стоит отметить, что кроме святого Мины чин страстотерпчества характерен только для русской Церкви.
Прославление Семьи императора в этом чине не случайно.
С уважением

[glavin]

Почему считается, что ребенок несет ответственность за свои грехи именно с 7-летнего возраста?

Цитата: Вопрос: В Православной Церкви установлен возраст человека (7 лет), с которого он несет ответственность за свои грехи. Скажите, на каком основании был определен именно этот возраст (цитата из Писания или святоотеческого предания)? Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров) Установление возраста для начала исповеди связано с решением вопроса о том, в каком возрасте нравственное сознание ребенка пробудилось настолько, что неправильные его поступки могут вменяться ему в грех и за них он несет моральную ответственность. В самом раннем возрасте ребенок в своем поведении движим природными потребностями и не руководствуется моральными критериями. По мере возрастания у него появляются зачатки нравственного сознания. Однако вследствие податливости детей к внешним впечатлениям, легкой возбудимости и отсутствия сдерживающих мотивов их плохие поступки не могут считаться результатом их воли. Поэтому детям грех не вменяется. Установить какой-то единый для всех возраст ответственности невозможно. Дети сильно отличаются по воспитанию, интеллектуальным и душевным дарованиям, а также по общей зрелости. Римские правоведы при определении возраста юридической ответственности опирались на так называемые климактерические (от греч. klimax – лестница, ступенька) периоды, принятые в медицинских сочинениях древности (у Гиппократа и др.). Согласно этим воззрениям через каждые семь лет все материальные элементы, из которых составляется человеческое тело, возобновляются, а вместе с тем обновляется и человеческий организм как в физическом, так и в нравственном отношении. Поэтому 7-летний период считался возрастом, с которого начинается юридическая ответственность. Хотя в научно-концептуальном отношении это учение весьма наивно, но интуитивно древнегреческие врачи сделали важное наблюдение. Семилетие – серьезный рубеж в жизни человека. Семилетние периоды: детство (до 7 лет), отрочество (до 14 лет), юность (до 21 года) встречаются и в русской классической литературе (напр., в трилогии Л.Н. Толстого). В Священном Писании семь символизирует полноту, относительную завершенность, совершенство. И благословил Бог седьмой день, и освятил его (Быт.2:3). В жизни избранного народа семь дней составляли меру деления и упорядочивания времени. Этот ритм определял труд и богослужение. Седьмой день (суббота) был праздником (Исх. 20:10). Каждый седьмой год – субботний (Лев. 25.8). По закону земля в этот год должна покоиться. Семь раз священник должен был производить искупительное окропление (Лев. 4:6; 8:11; 14:7,16,51; 16:14). Семисвечник (Исх. 25:37) – это образ Господа как полноты света, где нет места тьме (1Ин. 1:5).В Откровении Иоанна Богослава многократно упомянуто число семь: семь духов Божьих (1:4); семь звезд, светильников и церквей (ст. 20); семь посланий (гл. 2-3); семь печатей (5:1); семь рогов и очей Агнца (ст. 6); семь труб и чаш гнева (8:2; 15:6 и след.); семь громов (10:3 и след.). Поэтому и применительно к возрасту можно сказать: прожив первые семь лет жизни, человек оказывается способным делать первые самостоятельные шаги в духовной жизни. Установление семилетнего возраста для начала исповеди перед причастием – скорее не правило, а традиция нашей Церкви. У святителя Тимофея Александрийского (+ 385 г.) в его канонических ответах на вопросы епископов и клириков возраст ответственности определен десятью годами: «Вопрос 18. С которого возраста человека грехи его судятся от Бога? Ответ. По мере познания и рассуждения каждого: иные судятся с десятилетнего возраста, а иные – с последующих лет» (Правила Православной Церкви, т.2, М., 2001, с.488-89). Здесь нет противоречия с установившейся практикой. Сознание нравственной ответственности растет по мере внутреннего созревания человека. Семь или десять лет устанавливаются условно. Семилетний отрок делает только первые покаянные шаги. Поэтому можно говорить пока о неполной вменяемости ему греха. Зрелость воли и нравственного сознания достигается годам к 14-ти.

Неужели всякая власть от Бога?

Цитата: Меня сильно беспокоит Послание к римлянам (13:1-7). Понятно, что нужно платить налоги и т.п. Но неужели всякая власть от Бога, неужели я должен благословлять Гитлера, который сжигал евреев, или Сталина, убившего тысячи священников? Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров) В данном месте св. апостол Павел применительно к обществу выражает ту истину, которая проходит через все Священное Писание. В сотворенном Богом мире всякая власть исходит от Бога: власть человека над природой (Быт. 1.28), мужа над женой (Быт.3.16), родителей над детьми (Лев.19.3), царя над подданными. Господь из начальной безвидности и пустоты (Быт.1:2) устроил порядок: И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма (Быт.1:31). После дней творения Бог не оставил мир на произвол. Для поддержания порядка во всех областях бытия Бог установил различные виды власти. В этом смысле всякая власть от Бога. Она хранит мир от губительного неустройства. Опыт показывает, что наиболее тяжелыми для народа периодами всегда являются времена безвластия – так называемые смутные времена. «Многовластие же порождает партии, а партии – причина разделения и разложения» (преп. Феодор Студит. Подвижнические монахам наставления. Слово 41). Не только вождям и правителям избранного народа Господь дает полномочия управлять подданными, но и языческим монархам. Так, например, Навуходоносор был поставлен по воле Божией над всем ближним Востоком (Иер 27:6; Дан.2:37). Однако из этого не следует, что все деяния власть предержащих угодны Богу. «Итак, слушайте, цари, и разумейте, научитесь, судьи концов земли! Внимайте, обладатели множества и гордящиеся пред народами! От Господа дана вам держава, и сила — от Вышнего, Который исследует ваши дела и испытает намерения. Ибо вы, будучи служителями Его царства, не судили справедливо, не соблюдали закона и не поступали по воле Божией. Страшно и скоро Он явится вам, — и строг суд над начальствующими» (Прем. Сол.6:1-5). При утверждении, что нет власти не от Бога (Рим.13:1) надо точно различать власть прямо установленную Богом и власть попущенную Им. «Потому вправе мы сказать, что самое дело, разумею власть, т. е. начальство и власть царская, установлена Богом, чтобы общество не пришло в неустройство. Но если какой злодей беззаконно восхитил сию власть, то не утверждаем, что поставлен он Богом, но говорим, что попущено ему … изблевать все свое лукавство, как фараону, и в таком случае понести крайнее наказание» (преп. Исидор Пелусиот. Письма, ч.2. К Дионисию). Даже помазание на царство не исключает тяжелые ошибки и преступления, не угодные Богу. Достаточно вспомнить библейскую историю. Известны примеры также из истории Византии и России. Каждый имевший и имеющий власть над людьми (Божиим творением) даст на Страшном Суде ответ Богу за свои дела и будет либо оправдан, либо осужден. Священное Писание говорит не только о подчинении властям, но и указывает пределы послушания им. Они определяются высшими законами Божественной Правды. Подчинение властям имеет границы: в тех случаях, когда власть препятствует человеку проявлять послушание Богу, подчиняться такой власти не следует: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян.5:29). Эта мысль ясно выражена в святоотеческих творениях. «Властям предержащим должно повиноваться, если только этому не препятствует заповедь Божия» (Святитель Василий Великий. Нравственные правила. 79.1). Святейшему Патриарху Тихону во время его выступления со свидетельскими показаниями на процессе 54-х священников 5 мая 1922 года был задан вопрос председателем суда: «Законы, существующие в государстве, Вы считаете для себя обязательными или нет?». Святитель Тихон ответил: «Да, признаю, поскольку они не противоречат правилам благочестия» (Следственное дело Патриарха Тихона. М., 2000, с.134).

Почему Иисус не ответил Пилату на вопрос «Что есть истина?»

Цитата: Вопрос: Добрый день. У меня вот какой вопрос: почему Иисус не ответил Пилату, что такое истина? И почему вопрос Пилата «что такое истина» встречается только в Евангелии от Иоанна? Заранее благодарен. Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров) Понтий Пилат принадлежал к той категории римлян, которые утратили веру в существование истины. Он был равнодушный к истине чиновник, который привык видеть всюду лицемерие и презрение к справедливости. Слова его (что есть истина), хотя и были произнесены в вопросительной форме, но реально были репликой уставшего, скептически настроенного, человека. Это подтверждается тем, что он не пытался услышать ответ, а сразу же вышел: И, сказав это, опять вышел к Иудеям (Ин.18:38). Если мы вспомним библейское учение об истине, то поймем, что давать ответ Пилату было лишено какого-либо смысла. В античной культуре существовали формально-логические определения истины. Напротив, согласно библейскому учению, истину постепенно открывает нам Бог в Своем слове и Своих деяниях. Поэтому Господь Иисус Христос сказал о Себе: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Ин.14:6). Верующий при всех обстоятельствах может рассчитывать на Божественную Истину, и в этом – основа его спасения (Пс. 35:6; 39:11; 90:4). Евангелие от Иоанна дополняет синоптические Евангелия (от Матфея, Марка и Луки). Святой Иоанн передает то, что большей частью отсутствует в трех первых Евангелиях. В частности, он больше сосредотачивается на Божественности Христа. Подробней приводит проповеди и беседы Своего Учителя. Св. апостол и евангелист Иоанн Богослов упоминает данный эпизод, по-видимому, потому, что этот эпизод составляет часть общего повествования, в котором Иисус Христос изображается как Царь духовного Царства Истины: Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего (Ин.18:37).

[LYV]

Поздравляю всех с великим праздником Успения Божией Матери.
Этот праздник последний из великих в церковном году.
Первый великий - Рождество Пресвятой Девы.
Ее Успение укрепляет веру каждого прибегающего к Ней.
Радуйся Невеста неневестная.

[екатарина]

Цитата: Сообщение от LYV Поздравляю всех с великим праздником Успения Божией Матери. Этот праздник последний из великих в церковном году. Первый великий - Рождество Пресвятой Девы. Ее Успение укрепляет веру каждого прибегающего к Ней. Радуйся Невеста неневестная.

Радуйся Невеста неневестная.

[glavin]

Цитата: Сообщение от живой ето немощ моя такая, не умеу я мягко, сам знаю, сам изза етого немеряно страдаю, каждыы день, и бога прошу(если не забуду), и вы просите за меня. может к смерти и научусь к благо-мерному и благо-временному действию.

Вы меня очень успокоили и обнадежили. Наше единение во Христе! Господи, прости нас грешных!
Может немного поможет сблизиться нам мое новое стихотворение. Познакомьтесь
http://www.nowa.cc/showpost.php?p=1162508&postcount=229

[живой]

Сегоднаы(20минут назад) по ББЦ рекламировали ноwшество, опознования личности по приложениу руки к считываусчиму устройству, типа не надо карточек болше, ни паспорта.

Что будем делать? реклама началась, пока не полным ходом, но ББЦ - компания солидная.... не за горами видать день тот и час о котором ни кто не ведает толко Отец. Не хочу спекулировать, да и может лутше минует нас чаша сия, сами знаете по чему.

Но все же чтото началос. Ранее толко размышлениаы были.

Православные, что думаете по етому поводу?

[Пако]

А у меня вопрос к православным.

Недавно мама повесила на двери церковный календарь с иконой Божьей Матери посередине. Главную странность образа заметил не сразу. Каково же было мое удивление когда, разговаривая с другом по телефону, увидел, что у Божьей матери три руки, а не две поддерживают младенца. Причем если первые две - нормального цвета, то третья - бледно синяя. Признаюсь, я очень удивился, и мне стало интересно, что же означает эта Икона?

[живой]

Икона - троиручица, писаная Иоаном Дамаскиным, ему отрезали руку. по просбе и горячей молитве был исцелен (рука приросла потобно тому как ухо у стража и руки у иудея пытавшегося перекинут гроб с Марией - можете увидит ето на иконе - Успение Богородицы), в знак чуда и икона им писана.

Сам Дамаскин на всех иконах изображен с перематаной головой(как у ундусов турбаном) - ето матерял в котором он носил отрублиную руку до чуда.

Добавлено через 7 минут
Может силно кратко , но если интерестно найдете в нете , клучевые слова - Иоан Дамаскин, Троеручица
http://www.pravoslavie.ru/put/050725075420

Добавлено через 13 минут
если не секрет , почему у мамы сами не спросили?

[glavin]

Цитата: Сообщение от живой Сегоднаы(20минут назад) по ББЦ рекламировали ноwшество, опознования личности по приложениу руки к считываусчиму устройству, типа не надо карточек болше, ни паспорта. Что будем делать? ... Но все же чтото началос. Ранее толко размышлениаы были. Православные, что думаете по етому поводу?

Попробую высказать свое мнение. Во-первых, пока информации по этому устройству в Инете не нашел, но идея, вроде понятна. Во-вторых, вся проблема сводится к проблеме выживания верующего человека в условиях современной цивилизации, которая не имеет однозначного решения, ибо четко никто не может определить, где та граница, когда кончаются чисто технические вещи и начинается сфера внутреннего мира человека.

Несмотря на то, что мир давно погряз в грехах и греховных помыслах, Господь не требует, чтобы все пошли в монастыри. Формулу взаимоотношения верующих и всего остального мира он указал: "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу (Матф.22:21)". Вопрос, повторю, сводится к тому, что не всегда понятно, где кончается кесарево и начинается Божье.

Мы уже давно привыкли к техническим новшествам, нас сверяют, проверяют, заносят во всевозможные базы, присваивая некие идентификационные номера и т.д. и т.п. Мы даже о многом и не подозреваем. Может наши вещи, полученные данные или что иное используется в сатанинских делах, но, думаю, все это - кесарево, пока мы не знаем, что наши действия конкретно служат неким сатанинским вещам и мы, дабы помешать этому, можем от этих действий в дальнейшем отказаться, то есть сделать свой выбор.
Так и с этим устройством опознавания личности по руке. Ну и что, если подав руку, она определит по линиям на пальцах нашу личность. Страха нет, пока мы четко не осознаем, что подав руку, мы конкретно начинаем служить сатане. И вот, зная это, мы не отказываемся, то здесь уже дело посеръезней.

С этой точки зрения прихожу к выводу. Если те люди, которые четко знают, что это устройство - орудие сатаны и имеют доказательства, извещают об опасности других людей - делают доброе дело. Но, если эти люди сами, не владея четкой информацией, внушают мысль о служении сатане другим людям, и те, поверив им, поднося руку к устройству, начинают осознавать, мол я вот такой слабый, не смог устоять перед сатанинскими замыслами, то это - равносильно выбору в пользу сатаны. Так что люди, подвигшие других к такой мысли, берут на себя страшнейший грех.

Поэтому, думаю, пока человек живет, он должен без боязни пользоваться техническими средствами, надеясь на Бога, ибо все эти средства - ничто, нуль, пока в них не начинает вкладываться некий духовный смысл. А нормальный смысл в том, что есть Бог, я верю в Его силу, Он способен меня защитить от любых сатанинских задумок. Так что бояться таких новинок не стоит ибо такой страх есть орудие сатаны, он может привести к различным трагедиям, как приводит сектантов.

Исключения:

Те устройства, предметы, да и любые действия, о которых известно, что это - сатанинские дела, например, еретические книги, символы или знаки, метки, чипы на правой руке или челе людей, о которых предсказано в Откровении Иоанна Богослова.

[живой]

Цитата: Сообщение от glavin Если те люди, которые четко знают, что это устройство - орудие сатаны и имеют доказательства, извещают об опасности других людей - делают доброе дело.

дело не толко как я понимау в отпечатках, там как я понаыл инфро крастный и електро магнитный приемник, что делает не возможным подделки отпечатков, так как ето бессмысленно(електро магнитные импулсы и и точки индивидуалны у каждого и не повторимы). и сигналы могот двигатся в обеих направления...

в двух словах , грубо говоря на подобе акупунктуры. я не много отстал от прогресса за последние 10 лет потерял след как далеко наука пошла.

если кто знает напишите. в раене где аы живу как превили все такие новшества испытуутся первыми в мире.

не хотелось бы попаст под раздачу.

БЫДУ искринее Благодарен всрем за лубуу состоятелнуу иформациу.

как сказал Главин:

Цитата: Сообщение от glavin Если те люди, которые четко знают, что это устройство - орудие сатаны и имеют доказательства, извещают об опасности других людей - делают доброе дело.

чтоб не получилос спикулаяции.

Добавлено через 1 час 9 минут

Цитата: Сообщение от glavin Так что бояться таких новинок не стоит ибо такой страх есть орудие сатаны, он может привести к различным трагедиям, как приводит сектантов.

проводилис експеремены есче лет 15-20 назад по влиянию на человека через импулсы.
Я имеу в виду влияние волу, как биомеханику, так и сознание.

Механика ето более просто, сознание более сложно. но и то и другое реално.
Сигналы в ЦНС - ето импулсы, по етому лудые импулсы ест возможност изменаыт. на растоянии более сложно, в непосредственном кантакте - легче, темболее если человек сам разрешает доступ к своим електро магнитным параметрам.

ест ли какие у кого свцединиыта по етим разаработкам?
Конешно почти все такие исследования как правило сами понимаете полу секретны. Но да утечак информации все равно имеется всегда.

[екатарина]

Цитата: Сообщение от живой Сегоднаы(20минут назад) по ББЦ рекламировали ноwшество, опознования личности по приложениу руки к считываусчиму устройству, типа не надо карточек болше, ни паспорта. Что будем делать? реклама началась, пока не полным ходом, но ББЦ - компания солидная.... не за горами видать день тот и час о котором ни кто не ведает толко Отец. Не хочу спекулировать, да и может лутше минует нас чаша сия, сами знаете по чему. Но все же чтото началос. Ранее толко размышлениаы были. Православные, что думаете по етому поводу?

К сажалению я не понимала что они рекламировали. Словаръ не помог

Будет кто то мне отправитъ личное сообщение с англичанским переводом рекламы.Я буду захалнная.

Но конечно, это нет нужно.

Наука... открывания...

Я учу статъ врачом. И буду врач в следещем году( ако Бог да ).

В медицине несколъко лет назад случилосъ многие открывания. Как хорошая, так и ... не так хорошая. Но это толъко моё мнение.

А что вы думаете о stem cells researchs?

Или же о мужской беременности .

http://www.malepregnancy.com/science/

Я ещё думаю это шутка.

[glavin]

На других ветках не раз возникают вопросы о признании Библии Словом Божьим или признанием ее только некоей человеческой подделкой.
Человек несовершенен. И поэтому, нынешний человек не может предугадать в деталях того, что будет в дальнейшем и учесть все в своем повествовании. А книга, претендующая на Священное Писание не должна иметь ненужной и никчемной информации, все должно иметь значение.
Исходя из этих предпосылок, зная что найденные рукописи, подтверждают древность Священного Писания, попробуем призадуматься над отрывком из работы К.Л. Леонтьева "Числовая гармония родословной Адама". Кстати, из хорошей и интересной книги "Библия и наука", которая публиковалась здесь
http://www.natahaus.ru/2007/05/21/biblija_i_nauka.html

Цитата: По приведенным в родословной числам (Быт. 5, 3-32) можно определить даты рождения и смерти каждого из первенцев глав поколений. Например, год смерти Адама и число прожитых им лет совпадают и равны 930. Сын Адама прожил 912 лет, но год его смерти 1042-ой, так как он родился, когда Адаму было 130 лет. Так можно определить все даты рождений и смертей живших до Потопа первенцев. Сюда не входят потомки Каина, которых нет в родословной Адама и для них не указаны числа прожитых ими лет. Во время Потопа три сына Ноя: Сим, Хам и Иафет со своими женами вместе с Ноем и его женой были в ковчеге (всего восемь человек) и стали прародителями ныне живущих людей и народов. После указанных вычислений установим, что Адам, его сын и внук умерли в 930, 1042 и в 1140 годах соответственно. Это происходило во времени между тремя последними до Потопа датами рождений отца Ноя, Ноя и сыновей Ноя. Это годы: 874, 1056 и 1556 (из библейской родословной Адама для трех сыновей следует одно число — 1556). Далее можно сделать ряд интересных наблюдений: разности между датами смертей и рождений дают шесть чисел, из которых три числа образованы тремя одинаковыми и простыми сомножителями: двойкой, тройкой и семеркой. Это числа: 84,126 и 168. Безразмерные отношения этих чисел соответствуют трем основным музыкальным интервалам: октаве — 1/2, квинте — 2/3 и кварте — 3/4. Порядок этих вычислений можно иллюстрировать и так: (1140 - 1056) / (1042 - 874) = 84/168 = 1/2-октава, (1140 - 1056) / (1056 - 930) = 84/126 = 2/3-квинта, (1056 - 930) / (1042 - 874) = 126/168 = З/4-кварта. Если принять во внимание, что такой результат зависит от 12-ти чисел (три даты смерти и девять чисел годов отцов, в которые рождались у них первенцы), то трудно допустить, что наблюдаемая гармония случайна. Достаточно любое из 12-ти чисел изменить хотя бы на единицу — и от этой гармонии не останется и следа. Спустя тысячелетия Пифагор и его ученики откроют, что именно полученные здесь отношения чисел являются основными в музыкальном строе, который в дальнейшем был назван пифагоровым. Пифагорейцы считали, что отношениями этих чисел определяется музыка сфер в космосе.

Так от человеков ли такое Писание, если в нем наблюдается такая внутренняя гармония и предугадываются будущие открытия, каковым стало открытие музыкальной гармонии?

[glavin]

На соседних ветках были подняты некоторые вопросы, ответы на которые, думаю уместнее поместить здесь

Цитата: Сообщение от Rarog Так что же было раньше: Создатель или Вселенная, им созданная? Если Создатель - то где он находился, когда творил вселенную? Если Вселенная - то кем она создана? Всем же известно, что для того, чтобы творить что-то, надо находиться вне своего будущего творения! Вот это и есть самый наиглавнейший вопрос

Вопрос серъезный и дабы чего не перепутать, я поискал в "Догматическом Богословии" здесь
http://apologia.narod.ru/basis/bogos...ija/alipiy.htm

Цитата: Ограниченность и изменчивость всего тварного порождают категории пространства и времени. Время — условие бытия мира и человека. Даже Ангелы, будучи бессмертны, по началу своего происхождения все же ограничены во времени, как сотворенные «в начале», т.е. на рубеже между вечностью и временем. Так же, как и прочие творения, они несамобытны и изменяемы. Ангелы и души людей поддерживаются в бессмертии Божественным определением и только условно могут быть названы вечными. Их вечность, имевшая начало, иная, чем вечность Бога. Вечность в собственном смысле, по святому Исидору Пелусиоту, принадлежит только достопоклоняемой и царственной Троице, бытие Которой не имеет ни начала, ни конца и всегда — одно и то же. Бог именует Себя Альфой и Омегой, Началом и Концом (Откр. 22, 13), потому что прежде начала этого мира и в конце его лежит одна Божественная вечность. Неизменная Природа Божества пребывает за пределами любых понятий о времени. Для Бога одинаково открыты и реальны прошедшее, настоящее и будущее. Святитель Григорий Богослов пишет, что когда «разум, рассматривая беспредельное в двух отношениях — в отношении к началу и в отношении к концу... сводит в единство то и другое, тогда именует Бога вечным; ибо вечность не есть ни время, ни часть времени; потому что она не измерима». По словам святителя Василия Великого, в отношении к Богу так же безумно спрашивать о времени, как задавать вопросы: «Что будет после кончины Бессмертного? Что было прежде рождения Вечного?» Библия говорит, что Бог живет во веки веков (Пс. 54, 20; 89, 3; Плач 5, 19). Чтобы мы могли ощутить природу этой Божественной вечности, в Библии она противопоставляется быстротекущему времени вселенной: пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел (Пс. 89, 5) — и времени человеческому: дни мои — как уклоняющаяся тень... Ты же, Господи, вовек пребываешь (Пс. 101, 12—13). По мысли ареопагитиков, Бог есть «Виновник вечности, и времени, и дней». Как Творец и Промыслитель вселенной, Он, будучи невременным, действует в истории, во времени. Например, книга Бытия повествует о Боге, во времени творящем вселенную, а в прологе Евангелия от Иоанна Он созерцается в вечности, до творения мира.

Цитата: Сообщение от Rarog Цитата: Цитата: Сообщение от glavin Вот что поведал нам сам Бог Так нам или все же Иоану? И каким образом Иоан донес до нас слова сии?

Все пророки говорили и, те кто писал, писали от лица Божьего

Цитата: Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня" (2 Цар. 23, 2)

Цитата: "...Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое" (Гал. 1, 11)

[glavin]

Для тех, кому интересна православная точка зрения по вопросу искупительной жертвы Христа

Цитата: Общепринятое в нашей богословской литературе учение по этому вопросу сводится к следующим положениям. Мы пали через грехопадение прародительское и попали в неисходную пагубу. Спасение наше должно состоять в избавлении нас от этой пагубы. Пагуба наша состоит в двоякого рода зле: прогневании Бога нарушением воли Его, потере Его благоволения и в нашем подпадении клятве законной; повреждении и расстройстве нашего естества грехом, или в потере истинной жизни и вкушении смерти. Почему для спасения нашего были потребны: умилостивление Бога, снятие с нас клятвы законной, и возвращение нам Божьего благоволения; оживотворение нас, умерщвленных грехом, или дарование нам новой жизни. И то, и другое необходимо нам для нашего спасения: и снятие клятвы, и обновление нашего естества.

А теперь скажет тот, в котором говорил Дух Святой - Святитель Иоанн Златоуст

Цитата: Сегодня Господь наш Иисус Христос на кресте, и мы празднуем, чтобы ты знал, что крест — праздник и духовное торжество. Прежде крест служил именем наказания, а теперь стал почетным делом; прежде был символом осуждения, а теперь знаком спасения. ...он просветил сидящих во мраке, он примирил нас бывших во вражде с Богом... Благодаря кресту мы не трепещем пред тираном, потому что находимся около царя. Вот почему мы и празднуем, совершая память креста. Так повелел праздновать ради креста и Павел: "Да празднуем, — говорит, — не в квасе ветсе, но в безквасиих чистоты и истины" (1 Кор. 5:8). Затем, указывая причину, присовокупил, что "пасха наша за ны пожрен бысть Христос" (1 Кор. 5:7). Видишь, каким образом повелевает он праздновать ради креста? На кресте "пожрен бысть Христос", а где жертва, там уничтожение грехов, там примирение с Господом, там праздник и радость. "Пасха наша за ны пожрен бысть Христос". Где, скажи мне, "пожрен бысть"? На высоте помоста. Необычен жертвенник этой Жертвы, потому что и Жертва необычайная и небывалая. В самом деле, Один и Тот же был и Жертвой, и Священником; Жертвой был плотью, а Священник — духом. Один и тот же приносил и был приносим плотию. Послушай, как изъяснил то и другое Павел: "Всяк первосвященник, — говорит он, — от человек приемлем", человеками "поставляется. Тем же потреба имети что и Сему, еже принесет" (Евр. 5:1; 8:3); вот, Сам Он приносит Себя... Видишь, как стал Он и Жертвой, и Священником, а жертвенником был крест? Почему же, скажешь, жертва приносится не в храме, а вне града и стен? Чтобы исполнилось пророчество, что "со беззаконными вменися" (Ис. 53:12). Почему же закалается Он на высоте помоста, а не под кровом? Чтобы очистить воздушное естество. ...но очищалась и земля, потому что на нее капала кровь из ребра. Для того не под кровлей, для того не в храме иудейском, чтобы не утаили жертвы иудеи, и ты не подумал, что она приносится за один этот народ,.. чтобы тебе знать, что жертва всеобща, что приношение — за всю землю..."

Цитата: Чем победил нас диавол, — говорит в другом месте тот же святитель, — тем же преодолел его Христос. Он принял те же самые оружия и ими поразил диавола, а как, послушай. Дева, древо и смерть были знаками нашего поражения. Девой была Ева, потому что она еще не познала мужа, когда подверглась искушению, древом было древо познания добра и зла, смертью было наказание Адаму. Видишь ли, как дева, древо и смерть были знаками нашего поражения? Посмотри же как потом они же сделались орудиями победы. Вместо Евы — Мария, вместо древа познания добра и зла — древо креста, вместо смерти Адама — смерть Господа. Видишь ли, что чем диавол победил, тем же он и побежден? Древом победил Адама диавол, крестом поразил диавола Христос. То древо низринуло человека во ад, а это древо, древо креста, и низринутых туда опять извлекло из ада. То заставило пораженного скрыться, как пленного и нагого, а это показало всем Победителя обнаженно пригвожденным на высоте ко кресту. Та смерть подвергла осуждению всех живущих и после Адама, а смерть Христа поистине воскресила всех, живших и прежде Него. "Кто возглаголет силы Господни, слышаны сотворит вся хвалы Его" (Пс. 105:2). "Чрез смерть мы сделались бессмертными, по падении восстали, после поражения стали победителями"

Ссылки взяты из работы Архиепископа Феофана (Быстрова) "О догмате Искупления"
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/...iation/12.html