Средняя Азия и Казахстан. - часть 2

[DmitryE777]

Цитата: Сообщение от Clone Посмотрите видео, вы увидите реальность Казахстана.

Я вообще-то в Казахстане живу.
Второй момент - я очень хорошо представляю, КТО и КАК делает подобные сюжеты. Можете МНЕ поверить - пара сотен идиотов-наци на всю страну - это далеко еще не весь Казахстан.
Сегодня у меня настроение неподходящее, чтобы подробно на эту тему беседовать. Тем более тяпница, конец дня...
Некоторая часть новостей на самом деле (типа проекта минкультуры) - уже не актуальна. Против некоторых вещей у меня на самом деле нет особых возражений.
Скажем так - я вовсе не имею ничего против изучения Казахского языка.
Впрочем, на сегодня пока хватит. Настрой не тот.

[Clone]

Цитата: Сообщение от RTS-60 А по поводу нацизма и шовинизма-согласен-фашисты и скинхеды-это Россия, но никак не Казахстан и Средняя Азия. Вспышки бывают, не спорю, но это локальные, с меркантильной подоплёкой действия, но, никак не идеологические.

А что вы скажите на взрывы с начала мая и продолжающиеся по сей день? Недавно в Актау жахнуло, благо ни кого не зацепило, а только организатора раскидало по фрагментам. Но ведь это пока, ведь стабильность о которой говорит президент уже осталась на словах только. Ведь народ от этих взывов становится не спокойным. Да ещё эти бородачи откуда то появились, девки в чёрных хиджабах. По ходу эти то и мутят всё.

Цитата: Сообщение от RTS-60 Хм..) Вот что подумал-фашизм и национализм у нас не находит почву-большой процент не коренного населения, исламские фундаменталисты тоже в игноре и опять по той же причине!

Навеяло на меня событиями в Шубарши, когда спецназ и ментов положили дородачи. Это что было такое? Инопланетяне?

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Я вообще-то в Казахстане живу. Второй момент - я очень хорошо представляю, КТО и КАК делает подобные сюжеты. Можете МНЕ поверить - пара сотен идиотов-наци на всю страну - это далеко еще не весь Казахстан.

Ладно эти наци трещат о языке, но есть кто начинает раскачивать лодку.

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Скажем так - я вовсе не имею ничего против изучения Казахского языка.

А я против того, что мне навязывают насильно язык, который я даже в школе не изучал, т.к. не было такого урока у нас. И против того, что мне суют бумажку и требуют написать заявление на казахском языке гос. заведении. Против того, что госучреждениях таблички установлены только на казахском. Ведь это всё нарушения Конституции РК, на которые власти закрывают глаза.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone Да ещё эти бородачи откуда то появились, девки в чёрных хиджабах.

Маловато их для создания хаоса и беспорядков. И вряд ли будет много.

Цитата: Сообщение от Clone когда спецназ и ментов положили дородачи.

Какой там нафик спецназ!! ? детский сад! Стыдно за такую милицию. позор..

Цитата: Сообщение от Clone А я против того, что мне навязывают насильно язык, который я даже в школе не изучал,

Я Вас в прошлом году уже спрашивал-что Вы будете делать если попадёте жить в Англию или Францию.? Тоже наотрез откажетесь отт нерусской речи? на основании-"я этого в школе не проходил"
Несерьёзно это.))

[FarStar]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Вы будете делать если попадёте жить в Англию или Францию.? Тоже наотрез откажетесь отт нерусской речи? на основании-"я этого в школе не проходил"

Приехать и учить, чтобы работать, общаться, жить... Вспомните советское время, сколько было языков в Казахстане? Два. Теперь Вы оставляете один и все. Вот это как раз и есть

Цитата: Сообщение от RTS-60 Несерьёзно это

Люди живут там, где жили, а их переучивать начинают.
Вы уж расскажите, какой язык и все остальное. " Что вижу, о том и пою". Национальная одежда, обычаи. И чуть дальше загляните в историю, чтобы читатели знали о том, как население жило и чем занималось.
Если сравнить Узбекистан и Казахстан, сравнение не в пользу Казахстана.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от FarStar " Что вижу, о том и пою".

.
Кстати, во флейме я так и делаю. ))

Цитата: Сообщение от FarStar как население жило и чем занималось.

фото и прочяя в инете навалом.

Цитата: Сообщение от FarStar Если сравнить Узбекистан и Казахстан, сравнение не в пользу Казахстана.

Узбеки-земледельцы.
Казахи-скотоводы.
Других отличий не вижу.)

[FarStar]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Кстати, во флейме я так и делаю. ))

Так это же Ваши песни.

Цитата: Сообщение от RTS-60 фото и прочяя в инете навалом.

Да не вопрос, граница рядом, из интернета ничего не надо брать. Урал разделяет.

Цитата: Сообщение от RTS-60 Других отличий не вижу.)

Вы, наверное, имели в виду, что казахи - кочевники. А кочевники отличаются от оседлых только тем, что они - скотоводы?
Ну Вы прямо-таки стараетесь скрыть от соседей истинное положение вещей. Я живу рядом с Казахстаном и знаю намного больше того, что здесь пишем. Правду здесь никто не напишет... и это факт.

[Clone]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Маловато их для создания хаоса и беспорядков. И вряд ли будет много.

А если добавятся протестанты бастующие, которые требуют повышения зарплаты. Что тогда, маловато тоже?

Цитата: Сообщение от RTS-60 Я Вас в прошлом году уже спрашивал-что Вы будете делать если попадёте жить в Англию или Францию.? Тоже наотрез откажетесь отт нерусской речи? на основании-"я этого в школе не проходил" Несерьёзно это.))

Не надо сравнивать ж**у с пальцем. Из Казахстана будут стремится уехать и причина основная, языковая проблема. Есть ещё причины, нет будущего у детей, нет будущего у русских. Национализм, суфизм и прочее. Ведь я ссылки выдал и там статьи где указано миграционный поток увеличивается.
И это не спроста такое происходит.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от FarStar Так это же Ваши песни.

А, вообще, умение акынов( певцов) на ходу импровизировать я считаю высшим пилотажем.
Особенно когда это остроумно, в рифму и в тему.

Цитата: Сообщение от FarStar Урал разделяет.

В курсе.

Цитата: Сообщение от FarStar Правду здесь никто не напишет... и это факт.

Лгать мне бессмысленно-причину Вы знаете.
Может что-то не договорю умышленно или по незнанию, но лгать не буду.

Цитата: Сообщение от Clone Что тогда, маловато тоже?

Это из другой оперы-цели разные.
Оппозиционной, более-менее организованной силы, в КЗ нет.
Ситуация усугублена капиталистическими отношениями в стране (причём-дикими), где граждане по коммунистической привычке доверяют правительству.

Цитата: Сообщение от Clone Национализм, суфизм и прочее. Ведь я ссылки выдал и там статьи где указано миграционный поток

Чистой воды софистика.
Масса неказахов имеют крепкий бизнес.
Капитализм не имеет национальности.
А рост национализма, впрочем, как и везде, обусловлен появлением социальных групп разделённых количеством денег, проще говоря. Появились бедные и богатые.

[Clone]

Цитата: Сообщение от RTS-60 А, вообще, умение акынов( певцов) на ходу импровизировать я считаю высшим пилотажем. Особенно когда это остроумно, в рифму и в тему.

Давайте не будем об этом. Ну не нравится мне это исполнение, хоть убей. Я как увижу где по телику или услышу, то вырубаю эту ересь. У каждого человека разные вкусы.

Цитата: Сообщение от RTS-60 Оппозиционной, более-менее организованной силы, в КЗ нет.

А причины вы знаете, почему нет? Могу напомнить, она подавлена самим Назарбаевым и его режимом и причём подавлятся начала в 1995 году разгоном депутатов и посадкой прикормленых своих людей. Пиком подавления стали убийства Алтынбека Сарсенбаева и Заманбека Нуркадилова, которые явно наступали на пятки Нану.

Цитата: Сообщение от RTS-60 Ситуация усугублена капиталистическими отношениями в стране (причём-дикими), где граждане по коммунистической привычке доверяют правительству.

Это доверие обошлось продаже большенства полезных ископаемых иностранным компаниям. У примену китайцы имеют 30% ресурсов с Казахстана и причём они были куплены за бросовую цену. Кстати большинство денег, полученных с продажи ресурсов распилено семьёй Нана и его кликой.

Цитата: Сообщение от RTS-60 А рост национализма, впрочем, как и везде, обусловлен появлением социальных групп разделённых количеством денег, проще говоря. Появились бедные и богатые.

Вот тут я согласен. И что бы отвлечь внимание от дорогой жини в КЗ, начинаются какие то непонятные взрывы. Почитайте статейку:

Кто стоит за взрывами?

Интересные объяснения есть тем взрывам. Вывод такой:

1. Власть потихоньку теряет контроль над ситуацией, если она допускает взрывы, что означает, что спецслужбы проморгали и не справляются со своей задачей;
2. Не может старыми проверенными методами разрулить ситуацию, если она сама организовывает взрывы.

[DmitryE777]

Цитата: Сообщение от Clone А я против того, что мне навязывают насильно язык, который я даже в школе не изучал, т.к. не было такого урока у нас. И против того, что мне суют бумажку и требуют написать заявление на казахском языке гос. заведении. Против того, что госучреждениях таблички установлены только на казахском. Ведь это всё нарушения Конституции РК, на которые власти закрывают глаза.

Возможно мы живем в разных Казахстанах. НО.
1. Уроки казахского у меня в школе были
2. НИ РАЗУ я не писал заявления на казахском языке. Только на русском.
3. С табличками в основном та же фигня.

Ну и как бонус. Имеет смысл взять на вооружение метОду жены (она у меня из России) При ЛЮБОЙ попытке заставить общаться на казахском языке - требовать ПЕРЕВОДЧИКА.
Сразу с ребят мигом слетает весь налет понтов - и они вдруг адекватно начинают общаться на русском. Да, чиновников нужно за-став-лять. Нужно порой ставить их на место. Вот и всё.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Clone Из Казахстана будут стремится уехать и причина основная, языковая проблема. Есть ещё причины, нет будущего у детей, нет будущего у русских.

В России будущего еще меньше. Хотя и в Казахстане не фонтан.

[Данила]

Цитата: Сообщение от DmitryE777 При ЛЮБОЙ попытке заставить общаться на казахском языке - требовать ПЕРЕВОДЧИКА.

В смысле?
Вы живёте в Казахстане и ТРЕБУЕТЕ при общении с чиновником переводчика на русский язык?

[DmitryE777]

Цитата: Сообщение от FarStar Я живу рядом с Казахстаном и

Цитата: Адрес: Kz > Rus

Это мне кажется - или на этом форуме те, кто живет в России - пытаются что-то доказывать и рассказывать о Казахстане тем, кто в Казахстане ЖИВЕТ?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Данила В смысле? Вы живёте в Казахстане и ТРЕБУЕТЕ при общении с чиновником переводчика на русский язык?

Да. Именно так. По-моему я выразился более чем конкретно.
Делопроизводство пытаются переводить на казахский язык - но статью о языке МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО общения никто не отменял.
Чиновники (любые) крайне боятся людей, знающих Закон. Вот если статью в Конституции отменят - тогда будет, конечно, туговато.

[Данила]

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Да. Именно так. По-моему я выразился более чем конкретно.

Честно говоря, рассмешили! )))
Могу себе представить, что бы вам ответили в Германии на такое ТРЕБОВАНИЕ! )))

[DmitryE777]

Не вижу ничего смешного - тем более что это работает. А что, в Германии есть соответсвующая статья в Конституции? Где государственным объявлен немецкий, а языком для межнационального общения - русский?

Если кто боится ставить чиновников на место - так это ЕГО проблемы. Я - не боюсь. Привык, знаете ли, еще с конца 80-х ТРЕБОВАТЬ. И если КАЖДЫЙ из нас подавит в себе эту рабскую привычку - ПРОСИТЬ у чиновника - жизнь станет чуточку полегче. Ибо 90% проблем на самом деле - ВНУТРИ человека.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone Давайте не будем об этом.

Без проблем, земляк.)

Цитата: Сообщение от Clone Могу напомнить, она подавлена самим Назарбаевым и его режимом

Может это и не самый худший вариант-всегда считал диктатура наиболее приемлимой формой для сохранения человечества как вида.
Хотя.. диктатура странноватая, дикая, ненародная...

Цитата: Сообщение от Clone Интересные объяснения есть тем взрывам.

второе более вероятно.

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Нужно порой ставить их на место.

Согласен.