Религиозные организации их учения и вера

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad Этими догматами Церковь пользуется по сей день. Значит, все Ваши возражения, мягко говоря, не принимаются.

Ы-ы-ы не могу , скажите мне пожалуйста какая церковь пользуеться догматами установлеными например Антиохийским собором?? или может Миланским?? а четвертый Константинопольский, Латеранские, Лионские и прочие?? Католическая церковь признает их вселенскими, Православная нет. Следовательно дело не соборах, а втом кто щас у руля.Признаем только те сооры которые выгодны нам?? Соборы как дышло куда повернули туда и вышло..Ззахотели одно признали догоматы одного собора, Ситуация изменилась, обьявили первый собор недействительным, и признали догматы другово.

[Rarog]

Горе-то какое...

Цитата: Дочери иеговистов перелили кровь по решению суда В Самарской области прокуратура через суд добилась права переливания крови после операции дочери членов религиозной организации "Свидетелей Иеговы". На этот вынужденный шаг прокурору пришлось пойти, поскольку родители девочки по религиозным соображениям возражали против переливания крови, несмотря на то, что их дочь перенесла хирургическую операцию. http://www.vesti.ru/doc.html?id=321550&cid=1

Получается, что тело спасли, а душу навсегда потеряли.

Цитата: В 2004 году в Москве организация "Свидетелей Иеговы" ликвидирована по решению суда в связи многочисленными свидетельскими показаниями об опасной деятельности этой религиозной организации. Специалисты говорят, что эта тоталитарная секта возникла в 1878 году в США, она запрещена как религиозная организация во многих западных странах из-за смертей своих членов в связи с запретом на переливание крови. [ссылка та же]

Вот такая вот получается история...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM Соборы как дышло

Ну преподобные в православии существуют и как по мне это более чем достаточно.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad Ну преподобные в православии существуют и как по мне это более чем достаточно

достаточно дл чего?? что бы людям головы морочить??

[Rarog]

Цитата: Сообщение от PEHDOM достаточно дл чего?? что бы людям головы морочить??

Те, кто готов к этому - у тех уже головы заморочены...

Цитата: Но притворитесь! Этот взгляд Всё может выразить так чудно! Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад! (с) А.С.Пушкин

Остальные, Сударь, смотрят на религию, как на моду и собственный ПиАр!

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM что бы людям головы морочить??

Зря вы так. Но. Я не Ваши папа и мама.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad Зря вы так. Но. Я не Ваши папа и мама.

И всетаки вопрос соборов и религий признающие одни соборы но не признающие другие остаеться открытым. С одной стороны вы упрекаете одни направления христианства в том что они не признают постановления тех соборов которые признает ваша церковь, и в тоже время упрекаете другие в том что ни признают те соборы которые ваша церковь не признает.. Где логика?? и чем вы тогда отличаетесь от дохалкидоских церквей??

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Vllad Естественно. На соборах вырабатывались догматы. Этими догматами Церковь пользуется по сей день. Значит, все Ваши возражения, мягко говоря, не принимаются. Догматы доказали свою жизнеспособность и учение Церкви не менялось. Просто на соборах было отсеяно все, что пытались привнести различные люди. Преподобные существуют. Значит все нормально. Проблем с догматами нет.

На первом Никейском, император Константин вмешался и поставил точку над спором богословов о Троице. Таким образом с его подачи это небиблейское учение вошло в христианство. Константин не был, ни богословом, ни христианином, поклонялся своим языческим богам. Это красноречиво свидетельствует об отступничестве церкви в угоду политическим властям.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Rarog Вот такая вот получается история...

Историю современники пишут, ув. Rarog. Сегодня историю в России пишут с подачи РПЦ, которые лютой ненавестью нас ненавидят.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM Где логика??

Главное, что Вы знаете про соборы.

Цитата: Надо помнить при этом, что далеко не всякий собор непогрешим, а только тот, который выражает и утверждает вселенское сознание Церкви, который принят всей Церковью как вселенский. И хотя в спорных случаях на соборах прибегали иногда к голосованию, чтобы установить "большинство голосов", которое должно "превозмогать", демократический принцип "большинства голосов" никогда не имел в Церкви абсолютного значения. Мы знаем множество случаев, когда истина была не на стороне большинства, а наоборот - на стороне меньшинства и даже сосредотачивалась вся в одном лишь лице. С другой стороны, бывали в истории Церкви соборы, и весьма многолюдные, которые претендовали именоваться "вселенскими", но вселенским сознанием Церкви были отвергнуты, а один из таких "соборов" получил даже красочное и выразительное наименование "разбойничьего" (449 г.). Что же является для нас мерилом несомненной, непогрешимой истины?

http://www.dorogadomoj.com/dr135vse.html

[Rarog]

Цитата: Сообщение от serloktionov Историю современники пишут, ув. Rarog. Сегодня историю в России пишут с подачи РПЦ, которые лютой ненавестью нас ненавидят.

Сударь!
Разве это история? Это сегодняшние будни...
Подумайте о том, как будет эта девочка относиться к своим родителям, если узнает, что они не хотели, чтобы она жила дальше в этом мире! Т.е., хотели ее смерти... Я бы возненавидел таких родителей!

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Rarog Сударь! Разве это история? Это сегодняшние будни... Подумайте о том, как будет эта девочка относиться к своим родителям, если узнает, что они не хотели, чтобы она жила дальше в этом мире! Т.е., хотели ее смерти... Я бы возненавидел таких родителей!

Скажите а таких родителей Вы бы любили, ув. Rarog?

Цитата: Безопасна ли кровь, проверенная на ВИЧ? ЭТОТ вопрос остро встал в Нигерии, после того как в одной из ведущих больниц страны новорожденной девочке перелили кровь, зараженную ВИЧ. По словам заведующего медицинской частью больницы, вскоре после рождения у Эниолы обнаружили желтуху. Было решено провести операцию заменного переливания крови, для которой отец девочки дал несколько единиц крови. Однако кровь отца оказалась несовместимой с кровью ребенка, поэтому для переливания воспользовались кровью из запасов, имевшихся в больнице. Вскоре у девочки выявили ВИЧ, хотя у обоих родителей реакция на ВИЧ была отрицательной. По данным больницы, «кровь, перелитая девочке, была проверена и на момент переливания в ней не было ВИЧ-инфекции». Как же тогда ребенок заразился? Нигерийские власти провели расследование и пришли к выводу, что, вероятнее всего, источником заражения была перелитая кровь. В*газете «Найджириан трибюн» приводились слова одного врача-вирусолога, который заявил: «Донор сдал кровь в серологический “период окна” ВИЧ-инфекции». Этот, хотя и единичный, случай показывает, что переливание крови небезопасно. Вот как описывают серологический «период окна» специалисты из американских Центров по контролю и профилактике заболеваний: «Прежде чем иммунная система выработает достаточное количество антител, чтобы их можно было выявить с помощью анализа, должно пройти какое-то время. Это время обычно называют „периодом окна“, и у разных людей его продолжительность разная. Антитела, поддающиеся выявлению, у большинства появляются в период от 2 до 8 недель (в среднем 25 дней). Тем не менее есть вероятность, что у некоторых он длится дольше. [...] В*очень редких случаях он может продолжаться до*6*месяцев». Таким образом, сам факт проверки крови на ВИЧ не гарантирует ее безопасности. Фонд борьбы со СПИДом в Сан-Франциско предупреждает: «Хотя ВИЧ может не выявляться в серологический «период окна», в это время он может передаваться. Более того, вероятность заражения особенно велика именно в этот период (когда донор совсем недавно заразился ВИЧ)».

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad Что же является для нас мерилом несомненной, непогрешимой истины?

Достаточно занятно, из того что я прочитал следует что если его , собора, постановление совпадает с положениями вашей религии то вы признаете постановления этого собора, а если нет совпадает, то просто не признаете этот собор. Но как мне кажеться подобный подход дискредитирует саму идею соборов, делая их просто фикцией. Наверняка у коптов аргументы не очень отличаются от ваших...

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от glavin Не демонстрируйте невежественность... А Христос бесов не изгонял? А чудеса не творил? А Апостолы?

Не сравнивайте попов с Иисусом и апостолами.

Кстати когда Кирилл приезжал на Украину, то развешивали плакаты, на которых было написано, "С нами Бог и патриарх всея Руси Кирилл", "С нами Бог и патриарх Кирилл".

То есть теперь Гундяев руками РПЦ ставит себя на уровень с самим Богом!???
А как же не сотвори себе кумира?

Или как Вы к нему обращаетесь, «святейший», Гундяев - он же нынешний Патриарх Кирилл и вот вдруг после своего избрания (к нему он рвался и стремился как никто другой) вдруг стал «Святейшим».
Куда там «Святому Духу». Святой Дух просто святой, а Гундяев (Кирилл) именно «Святейший»

И ещё вопрос, почему ваш патриарх врёт? Ну вот как его называют, «Патриархом Московским и всея Руси»? Хотя даже самому глупому человеку, но никак не РПЦ понятно, что в Москве и в Руси (России) живут и мусульмане и иудеи и буддисты - представители иных религиозных концессий и даже атеисты, патриархом которых Гундяев (Кирилл) никогда не являлся, не является и являться не будет!!!

[Rarog]

Цитата: Сообщение от serloktionov Скажите а таких родителей Вы бы любили, ув. Rarog?

ДА! И могу это повторить еще раз!
Родители просто обязаны сделать все для того, чтобы ребенок выжил! Иначе и не следовало бы рожать детей! И не их вина, что в больнице перелили девочке зараженную кровь.
Статистика не в вашу пользу, ув.serloktionov. Единичные случаи заражения при переливании (ВИЧ, гепатит...) и большой процент детской (да и не только детской) смертности от отказа от переливания крови по религиозным побуждениям!
Надеюсь, что с этой статистикой вы знакомы и ее тут не надо приводить?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от glavin Вы не замечали, что люди неустойчивые склонны шарахаться с одной стороны в другую? От полного признания до полного отрицания... В сфере религии - от фанатизма до атеизма... Любая крайность - состояние более простое для человека... На нет и суда нет... А попробуй удержать себя и не скатиться.... Постоянно напрягать себя, сдерживать, думать, анализировать...

Ув. glavin из стороны в сторону я не шарахаюсь, а постоянно тем и занимаюсь, что думаю, анализирую, учусь сдерживать себя, т.е. проявлять самообладание, стараюсь применять советы из Библии в своей жизни. Во многом это уже изменило мою жизнь к лучшему и неустойчивости во мне уже нет. Я уже состоявшийся в своих суждениях, целях, предпочтениях и т.д. человек. И ещё могу Вас обрадовать, фанатизмом не страдаю.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Rarog Статистика не в вашу пользу, ув.serloktionov. Единичные случаи заражения при переливании (ВИЧ, гепатит...) и большой процент детской (да и не только детской) смертности от отказа от переливания крови по религиозным побуждениям!

Выложите мне эту статистику, потому как у меня другие сведения.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от ibs запрет на переливание крови у СИ это "торчащие уши" американского расизма .

Что-то новенькое, Вас случайно не продолжают мучить вопросы о происках империалистов?

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Rarog ДА! И могу это повторить еще раз! Родители просто обязаны сделать все для того, чтобы ребенок выжил! Иначе и не следовало бы рожать детей! И не их вина, что в больнице перелили девочке зараженную кровь.

Вы уверенны, что они сделали всё возможное для того, чтобы ребёнка вылечить? Она избавилась от одной болезни (ещё кстати не известно, избавилась ли) и приобрела другую, которая приведёт к смерти, Вы думаете родители себе это простят, когда будут сидеть перед умирающим ребёнком? А ведь есть бескровная хирургия, и что важно она намного безопасней хирургии, где применяется кровь. Так всё ли возможное, чтобы спасти ребёнка?