Средняя Азия и Казахстан. - часть 2

[Clone]

Цитата: Сообщение от DmitryE777 На самом деле надо этому (культуре общения) тоже ведь учиться. Если же с человеком - по-людски - тогда и он тебе сто раз поможет - да еще и спасибо скажет. Менталитет надо учитывать - но никогда не забывать о СВОЕЙ ЦЕЛИ.

Видите ли, тут хоть как не общайся, если они с тебя за ускорение исправления в документе к примеру буквы в фамилии около 800$, то явно начнёшь думать как поступить. Мне пришлось исправлять доки целый год в юстиции. Вся байда закончилась вот только в сентябре. А ведь начинал бегать с доками ещё в прошлом году в конце августа. Тут хоть что делай, ну нет у меня лишних денег дарить титульным, вот пришлось год мучатся, бегать.

[DmitryE777]

Цитата: Сообщение от RTS-60 В массе своей русское население живёт устроенно и стабильно.

Как сказать... Вот у меня есть два соседа - алкаша. Они мне всё время доказывают, что "работы нет, русских зажимают" - ну и дальше общий набор слов...
Но сидеть пьяненькими с утра до вечера на лавочке возле подъезда - у них деньги, время и здоровье есть.
Им, блин, смешно - что я с ними не пью, а пашу постоянно....
Они, наверное, неплохие ребята.....

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Clone Видите ли, тут хоть как не общайся, если они с тебя за ускорение исправления в документе к примеру буквы в фамилии около 800$

Ну я ж не знаю ВСЕЙ Вашей ситуации. К тому же я и не говорю, что здесь прямо-таки шоколадно.
Но после того как мой старший сын столкнулся с бюрократией и жизнью в России (в ВУЗ поступил) - казахская бюрократия кажется просто смешной.
Точнее, она просто другая. Если в КЗ разрулить можно при помощи кнута-пряника, связей, денег и "анау-мынау" - то в России ощущение ваты в тумане. Никто ничего не хочет и не собирается делать - и денег тоже брать не хочет. (Я не шучу!).

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от FarStar Наркотики и водка как попадает к нам?

Гм... Похлебкин в 70-х юридически, в международном суде, доказал, что водку придумали в России.
В России водку и производят - если что. Не думаю, что если даже полностью перекрыть все каналы водки из КЗ - что в России перестанут пить водку.
Что касаемо наркотиков - ничего не могу сказать - никогда не баловался и не интересовался. Если же серьезно - то далеко не все наркотики в России проходят именно через Казахстан. Коноплю и в России растят, героин завозят со всего мира.

[Clone]

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Во! Если есть такая ЦЕЛЬ. Мы с женой наоборот - ВЕРНУЛИСЬ в Казахстан к моим родителям за месяц до развала Союза. Потому что в России для нас начался полнейший бесперспективняк (в первую очередь с жильем и работой для жены). Обустроились здесь. Если будет сложно - да, возможно придется вернуться - благо, есть к кому. Но сейчас что у меня, что у жены - ситуация "на подъеме". Востребованность пока только повышается (тьфу три раза). И на этом фоне даже потенциальная необходимость учить казахский язык - не пугает.

Что то трудно верится в обратное возвращение. Лично у меня в голове не укладывается, как можно было не найти перспективных способов по месту.
Лично я к примеру съездил в россию и увидел кучу перспектив и востребованность моей специальности. Короче реально можно поднятся. Здесь в КЗ максимум что я могу протянуть, это жизнь от зарплаты до зарплаты и ни чего лишнего. Там можно реально обставится, купить автомобиль и самое главное платно ребёнка обучить.

Цитата: Сообщение от RTS-60 В массе своей русское население живёт устроенно и стабильно.

Но ведь не всё русское население живёт так устроенно. Ведь не даром можно наблюдать в Астане очередь по записи в 200 человек в консульство РФ на программу по добровольному переселению. Факты на лицо!

Цитата: Сообщение от RTS-60 Вообще, языковая тема у нас на уровне "священной коровы"-не хотят о этом говорить. Факт то, что ещё 2-3 поколения и казахский язык исчез бы совсем. Статистика подтверждает. Естесственно, что для ликвидации такой опасности Президент принял меры к возрождению языка. Другое дело, что проводится сия акция бездарно и не без меркантильной составляющей. А проблемы с обучением-это другая "песня".

Это и хорошо, что язык так медленно продвигается. Казахстан оттягивает свою экономическую кончину таким способом. Прими язык молненосно, то около 4 милионов русских лихо выехали и получился бы крах всему производсву и добыче в Казахстане. Работать бы стало не кому.
Но видимо об этом думать не хотя некоторые нацики выдвинувшие письмо 138, значит процесс кончины может ускорится.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone Видите ли, тут хоть как не общайся,

Опасения русских мне понятны-интуитивно они видят в этом, по-большому счёту, появление такой ситуации, что им придётся уехать с земли где они родились и считают своей Родиной.
С другой стороны, казахам тоже надо решать проблему родного языка.
Русским людям надо пойти навстречу казахам в этом благородном деле, а не саботировать.
Перспектив у такого саботажа я не вижу.
Кстати, если почитать комменты в каз. блогах, многие казахи резко отрицательно высказались о введении единого языка-понимают, что это приведёт к политической и, следовательно, экономической нестабильности.

[Данила]

Прошу прощения за оффтоп

Как это перевести - жүремiн қайда бардым

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone хотя некоторые нацики выдвинувшие письмо 138,

Clone, Вы начинаете уже утомлять своим нежеланием читать внимательно чужие посты.
Что Вы упорно цепляетесь за бредовые (даже многие казахи их считают бредовыми) лозунги от не совсем адекватных людей?
Завтра на улицу выйдет толпа с криками-"скоро конец света", Вы будете ждать конца света?

Цитата: Сообщение от Данила жүремiн қайда бардым

примерно так.

пойду туда куда ходил

[Данила]

Цитата: Сообщение от RTS-60 примерно так. пойду туда куда ходил

Значит разговорник врёт (((




ЗЫ. Прошу удалить мои посты #365, #367

[Clone]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Опасения русских мне понятны-интуитивно они видят в этом, по-большому счёту, появление такой ситуации, что им придётся уехать с земли где они родились и считают своей Родиной.

Нет уж, вы называйте вещи своими именами, как пишут в коментариях нацики открыто: "Вы русские у нас в гостях живёте в Казахстане, вот и ведите себя как подобает гостю. А иначе чемодан - вокзал - Россия". Сейчас именно такое идёт отношение к русским. Вот вам и объяснение опасениям.

Цитата: Сообщение от RTS-60 С другой стороны, казахам тоже надо решать проблему родного языка. Русским людям надо пойти навстречу казахам в этом благородном деле, а не саботировать. Перспектив у такого саботажа я не вижу.

Причина саботажа как вы назвали тут одна, русские по натуре ни когда своих корней, свои традиции и язык не забывают, а значит другой язык как был чужой, так он и останется. Одним словом, русские ни когда не смогут ассимилироватся в казахском обществе. И уж тем более думать по казахски разговаривая на казахском. Думать будут по любому на русском.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone русские по натуре ни когда своих корней,

Русские по натуре малопротестные люди (во, выдал.. интересно-такое слово есть?))
Чем протестовать они лучше уедут.

Цитата: Сообщение от Clone Думать будут по любому на русском.

Я даже когда разговариваю на казахском-думаю по-русски. И в чём криминал? Теперь мне повеситься и утопиться?)

[DmitryE777]

Цитата: Сообщение от Clone Что то трудно верится в обратное возвращение. Лично у меня в голове не укладывается, как можно было не найти перспективных способов по месту.

Очень просто на самом деле. Там, где я в то время работал, очередь на жилье была длиной в 150 (я не шучу!) лет. Несмотря на то, что контора пахала на космос и оборонку. Жена только-только закончила ВУЗ - и работы для неё не было. Снимать квартиру - в точности равнялось моей зарплате. Очередь на общагу - на несколько лет.

Цитата: Сообщение от Clone Лично я к примеру съездил в россию и увидел кучу перспектив и востребованность моей специальности. Короче реально можно поднятся. Здесь в КЗ максимум что я могу протянуть, это жизнь от зарплаты до зарплаты и ни чего лишнего. Там можно реально обставится, купить автомобиль и самое главное платно ребёнка обучить.

Каждый ведь САМ строит свою жизнь? У меня было примерно то же сАмое - пока я не решился работать сам на себя, а не на дядю. Правда, лет пять было тяжеловато. Но сейчас меня на работу "на дядю", на стабильную зарплату - палкой не загонишь.
И дело вовсе не в деньгах. Дело во внутренних ощущениях. Ты начинаешь во-первых себя ценить сам, тебя начинают ценить окружающие.
Я понимаю, что если человек - шахтер или металлург, то "на себя" он работать не сможет.

Цитата: Сообщение от Clone Но ведь не всё русское население живёт так устроенно.

Если не считать того, что пока я ДОБИЛСЯ - бывало и голодать приходилось... Да и сейчас я не могу себе позволить купить Lexus... Но жаловаться грех....

Цитата: Сообщение от Clone Ведь не даром можно наблюдать в Астане очередь по записи в 200 человек в консульство РФ на программу по добровольному переселению. Факты на лицо!

Увы... на моей памяти много кто уехал в Россию - и практически НИКТО (за исключением 4-5 семей) не стал жить лучше, чем здесь. Потому что ВСЕ себя уверяли теми же словами и аргументами, что и Вы
А переехав в Россию - жили точно так же, как и здесь. Ожидая - пока страна им всё даст.
И что обидно - люди-то ВСЕ были хорошие и толковые. Но вот желание жить лучше - было, а желания что-то для этого сделать - не было.
А вот в Штаты - Канаду - Германию уезжали люди совсем с другими настроениями. ПАХАТЬ как Папа Карло. И почти все устроились хорошо. За исключением одной семьи, которые и через 15 лет английский язык так и не изучили. СОВСЕМ. Естественнол - они ноют, что хорошей работы в Канаде нет - и что местным всё достается по праву рождения - а им, русским - ничего...

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone как пишут в коментариях нацики открыто: "Вы русские у нас

На заборе тоже много чего написано-всё равно будете читать?

[Данила]

Цитата: Сообщение от Clone Одним словом, русские ни когда не смогут ассимилироватся в казахском обществе. И уж тем более думать по казахски разговаривая на казахском. Думать будут по любому на русском.

Не ужели казахи этого добиваются от русских?
Может стоит на это посмотреть под другим углом? А именно...
Дайте нам, казахам, быть казахами в своей стране, а не русскими!

[DmitryE777]

Цитата: Сообщение от Данила Как это перевести - жүремiн қайда бардым

Сразу говорю - я не ручаюсь за точность. Но я это перевел бы примерно как "куда меня занесло"?

[Данила]

Я просто в разговорнике задал - иди куда шёл )))

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Данила на это посмотреть под другим углом?

Clone, так нельзя.
Ненависть-плохой советчик.
Знаете как у Аль-Фараби-"человек презирающий другие народы, в конце концов будет презирать и свой народ".
Тем более, что Вы из самого русскоязычного города Казахстана.