I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 3

[abib]

Цитата: Сообщение от Rarog Поймите, что понятие греха, как его трактует православие, для меня не существует! Нет, естественно места и покаянию, ибо не перед кем каятся!

Если Вы подразумеваете под "грехом" только нарушение неких правил (заповедей), тогда Ваша точка зрения более менее понятна.
А если под "грехом" понимать некое "отклонение", "болезнь" от которой САМ человек хочет избавиться?

Цитата: Сообщение от dum4ik И к тому же вам ничего не отпускают

Ну почему же?!

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Джек Ну а садизм, в целях укрепления власти, это тоже нормальный процесс?

Садизм - НЕнормальный процесс - но в наше время его не меньше, а во времена власти Церкви - было хоть отбавляй.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от abib Покаяние избавляет от греха, это тоже проверено.

Опишите, пожалуйста, процедуру. И приведите примеры - желательно известные.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Джек Значит попал под "раздачу", многое зависит от конкретной ситуации, или конкретного человека. Возможно остальные были более сговорчивы.

Знали бы Вы, как его уговаривали отречься от своей "ереси"...

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Джек Чего то вы все усложняете, если например ваших товарищей будут убивать, вы чего же рассуждать начнете кто коммуняки, а кто нет?

Я ни грамма не усложняю. Я просто ответил на поставленное сомнение...

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Rarog Так вот в моей вселенной бога просто нет!

Я не один такой... Теперь нас двое.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от abib А если под "грехом" понимать некое "отклонение", "болезнь" от которой САМ человек хочет избавиться?

А тогда зачем нужна церковь?

[abib]

Цитата: Сообщение от Ellinist Опишите, пожалуйста, процедуру.

Для каждого индивидуально.

Цитата: Сообщение от Ellinist И приведите примеры - желательно известные.

Можете посмотреть тут

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Ellinist А тогда зачем нужна церковь?

"Горе человеку одному..."

Все стараются "кучковаться". Даже если идёшь не зная куда - приятнее идти в компании.

Вот Вам пример:

Цитата: Сообщение от Ellinist Я не один такой... Теперь нас двое.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от abib Для каждого индивидуально.

Просто ушли от ответа.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от abib "Горе человеку одному..." Все стараются "кучковаться". Даже если идёшь не зная куда - приятнее идти в компании.

Вы это можете применять к кому угодно, но ко мне не надо - если все пойдут биться головой о переборку, то флаг им в руки - я не пойду. Так что мне не нужно "кучковаться".

[abib]

Цитата: Сообщение от Ellinist Просто ушли от ответа.

Уважаемый Ellinist, дело не в процедуре. Сама процедура проста. Вот только без внутреннего отношения, без внутренней наполненности - это просто процедура, а не то, что должно быть.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от abib Уважаемый Ellinist, дело не в процедуре. Сама процедура проста. Вот только без внутреннего отношения, без внутренней наполненности - это просто процедура, а не то, что должно быть.

Ну, вот те на! Это как с музыкой... Слушаешь чье-либо произведение, не нравится. А автор тебе "Ты просто неспециалист, чтобы это понимать". То же и с изобразительным искусством.
Теперь вижу это проявляется и в религии.

[abib]

Цитата: Сообщение от Ellinist Ну, вот те на! Это как с музыкой...

В каком-то смысле Вы правы. Глухой (или слепой) человек ограничен в своих восприятиях. Есть, например, бессовестные.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от abib В каком-то смысле Вы правы. Глухой (или слепой) человек ограничен в своих восприятиях. Есть, например, бессовестные.

Оно ж конечно так только глухие и слепые
вообще в оперный театр ходить не будут,
а ходят и слушают как раз те кто в этом знают толк..

[abib]

Цитата: Сообщение от Ellinist Слушаешь чье-либо произведение, не нравится. А автор тебе "Ты просто неспециалист, чтобы это понимать".

Иногда прав автор. Иногда - слушающий.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ellinist Я не один такой... Теперь нас двое.

Ув.
Ellinist, Даже трое...

[abib]

Цитата: Сообщение от Ellinist Вы это можете применять к кому угодно, но ко мне не надо - если все пойдут биться головой о переборку, то флаг им в руки - я не пойду. Так что мне не нужно "кучковаться".

Рад за Вас. И тем не менее - факт налицо:

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Ellinist, Даже трое...

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от abib Рад за Вас. И тем не менее - факт налицо:

Уважаемый abib может это заразно....

[abib]

Цитата: Сообщение от dum4ik Уважаемый abib может это заразно...

Любому человеку нужны единомышленники. Это естественно.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от abib Рад за Вас. И тем не менее - факт налицо:

Ну вот, Сударь, и подтверждение моих слов в части того, что не только в моей личной вселенной бог отсутствует!
Это как собственный дом! Хочу пригласить в мой личный, собственный дом бога - он будет в нем присутствовать, а не захочу - не будет ему места...
Лично мне достаточно моего личного домового! Он и дом стережет, и строго следит за поведением в этом доме присутствующих.... Да и не просит много за свои старания, в отличие от христианского бога, которому всенепременно всю душу надо , весь образ мыслей посвятить...
Как говорил кот Матроскин, а нам не надо, мы экономить будем...
Вот и получается, что не пуская бога к себе, мы просто бережем се6я от лишних инфарктов со всякими миокардами...
А поведение наше и моральная сторона оного завещаны нам нашими предками! Согласитесь, что и вы с моральными критериями в жизни впервые познакомились от своих батюшки с матушкой, а не от служителя церкви!

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от abib Иногда прав автор. Иногда - слушающий.

если автор не в состоянии досучаться до слушающего его, то не прав именно автор. почему он не прав - это уже второй вопрос!

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от abib [примеры] Можете посмотреть тут

Опять толкование библии -> евангелия -> святые отцы -> церковь...
Право же, как тетерева на токовище... Перетолковывать толкованное, не взирая на другие толкования, ибо тетерев только свое толкование слушает...

[abib]

Цитата: Сообщение от Rarog Вот и получается, что не пуская бога к себе, мы просто бережем се6я от лишних инфарктов со всякими миокардами...

Новые связи - новые болезни?
Или - если не жить, то и не умирать?

В любом случае решать безусловно Вам.

Цитата: Сообщение от Rarog Согласитесь, что и вы с моральными критериями в жизни впервые познакомились от своих батюшки с матушкой, а не от служителя церкви!

Скорее - от верующей бабушки.

Цитата: Сообщение от Rarog если автор не в состоянии достучаться до слушающего его, то не прав именно автор.

Не согласен. К Вам постучались - Вы проигнорировали - кто виноват, что не достучались? Или по-Вашему - надо было "выбить дверь"? Люди ведь поступают именно так иногда.

Цитата: Сообщение от Rarog Опять толкование библии -> евангелия -> святые отцы -> церковь...

У Вас есть право соглашаться, или - не соглашаться с таким подходом. ИМХО - подход правилен - хирургическую операцию может делать подготовленный специалист, а не любой человек.