Россия и Прибалтика. Развитие отношений. Часть 2

[Егор_Горыныч]

Цитата: Сообщение от sprorab Ставка транзита будет ... где то 1.5-2.0 дол за 1000м3 за 100 км

А у меня разве другие цифры? 1,7 как раз в середине диапазона 1,5 - 2,0

[Kleomrot]

Цитата: Сообщение от Егор_Горыныч Проект Нордстрим. Эстония наотрез отказалась разрешить прокладку трубы по дну в водах своей экономической зоны, против были (и есть) также Латвия, Литва и Польша. Официально озвученный резон был один - нарушение экологического равновесия на Балтике... Понятно, что для Польши дело совсем не в экологии, а в потере существующего транзита. Страны Прибалтики выполняли очередной заказ Большого Брата, видящего в сильной Европе своего экономического конкурента. Фины и шведы же не были столь категоричны, как их южные соседи, провели исследования и совсем недавно дали согласие на прокладку трубопровода в своих водах. То, что печатается сейчас в местной эстонской прессе по поводу этого согласия, иначе как "плачем Ярославны" не назовешь. Нас, а заодно и все демократические ценности, бессовесно предали в угоду сиюминутной выгоде. О как! Между тем, сей проект мог бы приносить в бюджет Эстонии около 2 миллиардов крон (исходя из озвученных совсем недавно руководством Газпрома цифр - 55 млрд. кубометров газа в год при транзитной плате 1,7USD за 1000 кубов на 100 км) только за то, что труба лежала бы на дне в экономической зоне Эстонии. Опять же, плюс рабочие места при строительстве и на обслуживании перекачивающей станции.

Ну и? Не поступились принципами - только уважения заслуживают.

[BuTeKs]

Цитата: Сообщение от Kleomrot Ну и? Не поступились принципами - только уважения заслуживают.

Оно конечно... Принципы за чужой счёт - эт здорово...

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Егор_Горыныч А у меня разве другие цифры? 1,7 как раз в середине диапазона 1,5 - 2,0

Дело не сколько в цифре, а то что эти деньги за транзит, а не за "просто лежащую трубу"

[Егор_Горыныч]

Цитата: Сообщение от sprorab Дело не сколько в цифре, а то что эти деньги за транзит, а не за "просто лежащую трубу"

Разумеется, это не просто лежащая труба. По этой трубе будут качать газ. И за это страна-транзитер получает плату за транзит. Если на территории страны-транзитера строится компрессорная станция, то это вопрос отдельного договора: обслуживающий персонал (очевидно, местный), количество отбираемого газа, необходимого для функционирования станции, экологические вопросы и пр. Цена 1,7USD/1000м3/100км - это цена за наличие работающей трубы на чужой территории, и только за это.

Цитата: Сообщение от Kleomrot Ну и? Не поступились принципами - только уважения заслуживают.

Какие могут быть принципы у марионеток? Действительно сильные, самостоятельные политики признали бы свое поражение... ну или подкорректировали бы курс партии Но таковых среди политиков у власти Эстонии не наблюдается. Зато слышен вой по поводу "предательства" скандинавов. Единственный контраргумент местных - экология. Замечательно звучит, если не сравнивать состояние загаженных эстонских лесов, полей и рек и тех же природных ресурсов Финляндии. Господа, Вы были на рыбалке в Финляндии? Настоятельно рекомендую. Увидите, как человек может существовать в гармонии с природой, используя ее дары по-полной. При этом Финляндия дает добро Северному потоку. А маленькая, но очень гордая и заваленная мусором Эстония рассказывает нам про экологию. Нелогично получается

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Егор_Горыныч Цена 1,7USD/1000м3/100км - это цена за наличие работающей трубы на чужой территории, и только за это.

Эта цена за транзит , а не просто за наличие трубы в территориальных водах. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. И качать газ консорциумы потоков намерены сами , чтобы " зарабатывая на нём , снизить издержки" . как политические, так и технические.

Цитата: Сообщение от Егор_Горыныч очень гордая и заваленная мусором Эстония рассказывает нам про экологию. Нелогично получается

Она завалена мусором куда поменьше России, имхо . Логика же её проста - желание "старшего брата изза океана".

[Егор_Горыныч]

Цитата: Сообщение от sprorab Эта цена за транзит , а не просто за наличие трубы в территориальных водах

Не наличие собственно трубы как таковой, а разрешение перекачивать энергоноситель через свою территорию.
Господа, ей-богу, давайте не будем придираться к мелким стилистическим погрешностям Смысл ведь был понятен?

Цитата: Сообщение от sprorab Она завалена мусором куда поменьше России, имхо

Спорить не стану, однако в данном случае разговор не о российском мусоре. Мысль по поводу желаний Старшего Брата поддерживаю на все 100%.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Егор_Горыныч Мысль по поводу желаний Старшего Брата поддерживаю на все 100%.

А он может ведь и унизить, если "перешестерить". Недавно совсем это было с поляками и чехами

[Егор_Горыныч]

Цитата: Сообщение от sprorab А он может ведь и унизить, если "перешестерить".

А знаете, после прошлогодних августовских событий в Цхинвале и последующих за ними сумасшедших заявлений прибалтов и прочих му-в родилось новое понятие... в среде русских жителей Эстонии оно называется " Большая Шестерка" ( в контексте G7 или G8). В группу Большой Шестерки входят 3 республики Прибалтики, Польша, Украина и Грузия.

[abib]

Литва закрывает единственную в странах Балтии Игналинскую АЭС

Цитата: Напомним, на протяжении ряда лет Вильнюс предпринимал попытки добиться в Брюсселе разрешения на продление срока эксплуатации атомной станции, однако безрезультатно. Закрытие Игналинской АЭС было одним из условий приема Литвы в Евросоюз.

[BuTeKs]

Цитата: Сообщение от abib Литва закрывает единственную в странах Балтии Игналинскую АЭС

И закрыли .... Будем теперь платить в рублях примерно 5 рублей за киловат. Могли и не закрывать - но кому то очень хотелось попилить денежки Евросоюза на закрытие.... И распилять и растащат и потом орать будут что не хватает... Получат и снова распилят... У нас ушлые политиканы. Народ пофиг - главное чтоб было что прихватизировать.
Пенсионеров грабят - последнию шкуру с народа стянуть - главное себе урвать. Бюджет наполнить, чтоб было что воровать.... Все лечат кризис спасением бизнеса, сохранением рабочих мест - у нас строго наоборот...
Хочется кричать - да некому... Остаётся только Ну да ещё и пофиг всё...

[STA MIN]

Ну с точки зрения экономической, закрытие Игналины глупость. Но есть вопросы безопасности и экологии... Мне до Литовской АЭС 25 км, ничего хорошего расказать не могу, а плохого... и фактов и слухов.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от STA MIN Ну с точки зрения экономической, закрытие Игналины глупость. Но есть вопросы безопасности и экологии... Мне до Литовской АЭС 25 км, ничего хорошего расказать не могу, а плохого... и фактов и слухов.

Ну, Сосновоборская АЭС от меня не намного дальше. Ничего, не беспокоит.
А вопросы экологии - не более чем инструмент давления.
Так было и с Глобальным Потеплением (всегда пишу это с Большой Буквы).
Нынешняя зима этот миф развеяла. Придётся придумывать что-то ещё.
С точки зрения экономической, закрытие Игналины - самоубийство. С элементами мазохизма.

[BuTeKs]

Цитата: Сообщение от kalinagerra С точки зрения экономической, закрытие Игналины - самоубийство. С элементами мазохизма.

К сожалению это не самоубийство, это не только убийство собственной страны - но и возможность поживиться лично.
Был маленький скандал с фирмой "Teo LT" которой за обязательство строить новую АС были переданы все электросети Литвы. Вообщем за красивые глазки денежки жителей Литвы потекли в личные карманы.
Было много шума (не всем же халява). Фирмочку попилили и вроде утоптали - но карманы остались....
И чем больше цена на электроэнергию - тем лучше карманам... Так что Игналина не нужна. И учитывая ещё и возможность попилить денежки Евросоюза на закрытие АС - очень да же выгодно её похоронить. Для закрытия нужно 24 миллиарда. Евросоюз даёт 8. Остальное с народа. При нынешнеё политики сворачивания всего и вся (от бизнеса до бюджета) Литва просто не сможет нормально закрыть станцию. А не закрытая и не работающая АС это страшная угроза не только экологии а и жизни в Европейсом регионе. Следующий шаг после распилки денег будут вопли о помощи. Вообщем нормальным людям и так всё ясно - хоть и не радостно....

[laerton]

Цитата: Сообщение от BuTeKs К сожалению это не самоубийство, это не только убийство собственной страны - но и возможность поживиться лично. Был маленький скандал с фирмой "Teo LT" которой за обязательство строить новую АС были переданы все электросети Литвы. Вообщем за красивые глазки денежки жителей Литвы потекли в личные карманы. Было много шума (не всем же халява). Фирмочку попилили и вроде утоптали - но карманы остались.... И чем больше цена на электроэнергию - тем лучше карманам... Так что Игналина не нужна. И учитывая ещё и возможность попилить денежки Евросоюза на закрытие АС - очень да же выгодно её похоронить. Для закрытия нужно 24 миллиарда. Евросоюз даёт 8. Остальное с народа. При нынешнеё политики сворачивания всего и вся (от бизнеса до бюджета) Литва просто не сможет нормально закрыть станцию. А не закрытая и не работающая АС это страшная угроза не только экологии а и жизни в Европейсом регионе. Следующий шаг после распилки денег будут вопли о помощи. Вообщем нормальным людям и так всё ясно - хоть и не радостно....

Грустная правда. У меня там брат остался работать. Как молодой специалист поработает еще годик, а потом пинок под зад и уезжай на все 4 стороны.