I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 2

Цитата: Сообщение от Lina_M А вот в том, что на жизненные вопросы можно дать правильные ответы без религии, я сомневаюсь.

Уважаемая Lina_M, если Вам не трудно, желателен пример “жизненных вопросов”, на которые нельзя дать “правильных” ответов без религии.

Цитата: Сообщение от Lina_M Теология, как ни одна другая наука, посвящена вопросам добра и зла, поэтому человеку трудно обходиться без религии.

Трудно или невозможно?
Вы под религией, какую-то конкретную религию подразумеваете или в обобщенном смысле?

Цитата: Сообщение от Lina_M Мой пример с существованием религии во все времена и во всех культурах был констатацией факта.

Мой пример с насилием в семье во все времена и во всех культурах был констатацией факта.

Цитата: Сообщение от Lina_M А вот религия многим людям необходима, что, я считаю, совсем неплохо.

Многим людям или всем?

Цитата: Сообщение от Lina_M Все, что повышает мораль человека, - хорошо.

Любая ли религия, уважаемая Lina_M, на Ваш взгляд, повышает мораль человека?

Цитата: Сообщение от Moishaya Этот человек читает Бибилию, где находит основные Законы, "Не убий, Не уради" итд, те законы, выполнение которых естественно для нравственного человека. Реакция, впечатление на данный текст, будет естественное уважение к Книге,где сформулированы Законы нравственности и морали.

Однако же, уважаемый Moishaya, далее, в этих же книгах, он читает о массовых убийствах, сожжениях городов и т. д. Реакция на данный текст у этого человека, может оказаться весьма противоречивой, на мой взгляд.

Цитата: Сообщение от indar Добро не может быть субъективно, добро оно для всех добро, а зло это то что для всех зло.

Уважаемый indar, а ведь, уважаемый wdr, задал конкретный вопрос.
Вы действительно считаете, что мать казненного преступника, будет считать добром казнь своего сына?

[живой]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Уважаемая Лина_М, если Вам не трудно, желателен пример “жизненных вопросов”, на которые нельзя дать “правильных” ответов без религии

поварской рицепт заучить может почти любой, а вот способностю приготовить похвалится не каждый.
Так что ответ ответом, а как вы используете ету инфу.

Вранне христинских источниках есть такое выражение: в то время когда Бог дал варварам(евреям) Пророков, елинам Он дал философов.

так что почти все ответы о “жизненных вопросов”, были известны задолго до того как появились первые атеисты, и вообше в быт вошло такое понятиер как религия. етому слову -7-8 веков, от родясь.

[Juan]

Цитата: добро - это всё то, что позволяет человеку стать более духовным

Да, я тоже думаю так. добро и зло само по себе не существует, но лишь в контексте Вселенского потока эволюции, добро и зло по сути одно и тоже и понятия эти выражают лишь способ обращения с энергиями(мысли, слова, поступки), если образ жизни человека способствует облагораживанию, развитию, утончению, просветлению его и окружающих то такой человек "творит добро".

[wdr]

Цитата: Сообщение от indar Да. Вы совершенно правы. Именно всего лишь оценка. Вне человеческого сознания не существует ни добра ни зла. Это мое глубочайшее убеждение. на чем же оно основано?

Мое убеждение?
Естественно на личном опыте, на опыте наблюдений, на опыте мысленного анализа. Обоснования других я тоже изучал.
Пример я приводил. Таких примеров можно придумать массу.
Но это - мое убеждение. Необязательно его безоговорочно принимать

[indar]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Уважаемый indar, а ведь, уважаемый wdr, задал конкретный вопрос. Вы действительно считаете, что мать казненного преступника, будет считать добром казнь своего сына?

смотря что он совершил, и смотря что это за мать и человек.

в связи с этим будет неверно определять что то как добро или зло, если человека казнять заслуженно по решению суда то это акт правосудия, которое не подразумевает под собой поиск определения добра и зла, но действует на основании закона.

кстати по определенным причинам смертная казнь в настоящий момент в России не применяется.

а по поводу добра или зла, оно будет им остоватся не зависимо от отношения чьей либо матери, или какого либо человека, или общества, иначе если оно будет зависеть от данных факторов, то неизбежно превратится лишь в точку зрения и родовые традиции.

[wdr]

Цитата: Сообщение от indar а по поводу добра или зла, оно будет им остоватся не зависимо от отношения чьей либо матери, или какого либо человека, или общества, иначе если оно будет зависеть от данных факторов, то неизбежно превратится лишь в точку зрения и родовые традиции.

Ну хорошо. Давайте тогда попробуем рассмотреть более глобальный пример.
Смерть - это добро или зло?

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от indar смотря что он совершил, и смотря что это за мать и человек.

Самое страшное-это когда ЖЕНЩИНА равнодушно взирает на убийство. Что может быть страшнее?

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Вы действительно считаете, что мать казненного преступника, будет считать добром казнь своего сына?

По большому счёту я сильно сомневаюсь, что когда перед верующим встанет выбор-смерть его ребёнка или вера в бога, он выберет первое.
Если выберет второе, то мы опять придём к выводу-верующие не совсем здоровые люди...

Цитата: Сообщение от indar если человека казнять заслуженно по решению суда то это акт правосудия

Суда какой страны и в каком веке это произошло?

[indar]

Цитата: Сообщение от wdr Ну хорошо. Давайте тогда попробуем рассмотреть более глобальный пример. Смерть - это добро или зло?

смерть - физиологическая необходимость (тире можно поставить где угодно)

так же как разрушение - объективная реальность

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от RTS По большому счёту я сильно сомневаюсь, что когда перед верующим встанет выбор-смерть его ребёнка или вера в бога, он выберет первое. Если выберет второе, то мы опять придём к выводу-верующие не совсем здоровые люди...

смотря какого бога,
а вам к выбору и прибегать не надо, вы и так считаете верующих не совсем здоровыми людьми

Цитата: Сообщение от RTS Суда какой страны и в каком веке это произошло?

спросите у тех, кто задал вопрос

[zero_73]

Цитата: Сообщение от wdr Ну хорошо. Давайте тогда попробуем рассмотреть более глобальный пример. Смерть - это добро или зло?

Ни то, и не другое. Это просто окончание одной фазы существа. Добра и зла не существует. Это просто определения - придуманные Людьми, дабы определить какие-то критерии общения между собой.
Зло не бывает без Добра, и наоборот. Это две стороны одной медали.

[wdr]

Цитата: Сообщение от indar Цитата: Сообщение от wdr Посмотреть сообщение Ну хорошо. Давайте тогда попробуем рассмотреть более глобальный пример. Смерть - это добро или зло? смерть - физиологическая необходимость (тире можно поставить где угодно) так же как разрушение - объективная реальность

Полностью с вами согласен.
Тогда получается, что есть элементы реальности, которые ни добро ни зло. Пожалуйста, приведите пример, на ваш взгляд, элементов реальности, которые обязательно являются злом или добром.

Цитата: Сообщение от zero_73 Ни то, и не другое. Это просто окончание одной фазы существа. Добра и зла не существует. Это просто определения - придуманные Людьми, дабы определить какие-то критерии общения между собой. Зло не бывает без Добра, и наоборот. Это две стороны одной медали. __________________

Спасибо, вы повторили и мои слова также. Но я хочу прояснить для себя мировоззренческие позиции уважаемого indar

[indar]

Цитата: Сообщение от zero_73 Ни то, и не другое. Это просто окончание одной фазы существа. Добра и зла не существует. Это просто определения - придуманные Людьми, дабы определить какие-то критерии общения между собой. Зло не бывает без Добра, и наоборот. Это две стороны одной медали.

если для вас мир начинается человеком и им же заканчивается, то возможно для вас это так и есть

Цитата: Сообщение от wdr Полностью с вами согласен. Тогда получается, что есть элементы реальности, которые ни добро ни зло. Пожалуйста, приведите пример, на ваш взгляд, элементов реальности, которые обязательно являются злом или добром.

у каждого своя реальность, но независимо от этого, добро и зло от них не зависят, они не подчиняются реальностям людей. люди могут только узнать что такое добро и зло, но влиять на них своим мировоззрением не могут

Цитата: Сообщение от wdr Но я хочу прояснить для себя мировоззренческие позиции уважаемого indar

это позиции другой реальности, которая может где то пересекается с вашей в видимом мире, но для многих она недоступна.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от indar Добро не может быть субъективно, добро оно для всех добро, а зло это то что для всех зло. Эти понятия существуют, и применимы не зависимо от нашего отношения и отношения окружающих к тем или иным действиям. Иначе это уже не дорбо и зло а оценка действий, поступков и т.д.

Сударь! Позволю себе с вами не согласиться.
Вселенной по большому счету совершенно нет дела для таких понятий, как добро или зло! Эти понятия существуют только в сознании людей.
Иначе, например, рождение сверхновой - можно будет тоже назвать одним из этих терминов? Но тогда каким? Родился мир - добро?!?! В результате его создания были уничтожены 3-4-5 звездных систем... Это тогда как называть? Не применимы тут эти понятия!
И потом, есть деяния человеческие, а добром или злом эти деяния обернулись - это уже оценка этих деяний с точки зрения общества.

[dum4ik]

Добро и зло лежат на мой взгляд в эмоциональной плоскости природы человека

[wdr]

Цитата: Сообщение от indar у каждого своя реальность

Простите, но здесь мы придерживаемся исключительно разных взглядов.
Исходя из моих представлений, реальность только одна.
Восприятие этой реальности - различны и субъективны.

Цитата: Сообщение от indar люди могут только узнать что такое добро и зло, но влиять на них своим мировоззрением не могут

И люди могут принять для себя в виде моральных принципов представления что такое добро и зло.

Цитата: Сообщение от indar это позиции другой реальности, которая может где то пересекается с вашей в видимом мире, но для многих она недоступна.

Это позиции вашего мировоззрения, которое меня заинтересовало, и которое, естественно без вашей доброй воли и согласия, мне, да и любому другому человеку, не будет доступно

Спасибо. Я вас хорошо понял.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от dum4ik обро и зло лежат на мой взгляд в эмоциональной плоскости природы человека

Уважаемый dum4ik,
Это тоже интересное представление.
Что же такое природа человека?

[dum4ik]

Cударь признаться никогда не был силен по части изложения и ленив до крайности ,вообщем больше предпочитаю слушать чем говорить .Просто подумалось что все имеет как правило нашу эмоциональную оценку .Например такое явление как война с одной стороны может получить оценку позитивную, если она свободительная. Как захват материальных ресурсов другой стороной она несет, тоже позитивный момент,но в то же время с человеческой точки зрения это всегда зло.