Средняя Азия и Казахстан. - часть 2

[Clone]

Цитата: Сообщение от RTS-60 И на этом основании Вы отказываете ему в существовании?

Да пусть он существует сколь угодно, только не надо навязывать так, что аж Конституцию РК нарушете.

Цитата: Сообщение от RTS-60 Знаете как это называется?

Я бы вам расказал, но не буду. И так меня в тролинге обвинили уже.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от Clone Я бы вам расказал, но не буду. И так меня в тролинге обвинили уже.

Скорее всего он заступается за свою страну. О недостатках рассказывать не будет. Обвинение только из-за того, чтобы в ветке было тихо.

[Clone]

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Как человек, знающий ситуацию в русскоязычных СМИ изнутри и не понаслышке могу сказать абсолютно точно - полнейшее враньё. Всё зависит только от двух вещей - наличия мозгов и профессионализма журналиста, и позиции главного редактора. Если главред лижет властям ..опу - да, будет цензура. В данном, конкретном СМИ. С другой стороны если главред профессионал, то как сказала одна моя хорошая знакомая (тоже главред). "Журналисты - они такие гады! Они и деньги возьмут - и правду напишут!"

Особенно такие "не хорошие" журналисты, случайно начинают выпадать из окна 6-го этажа (убийство Павлюка), видать совесть заела сильно. Или недавнее собыите оператора дубиной подравняли (бедолага в больницу угодил), а репортёра из травматики оглаушили, видать за такую не правду, что они несли всему миру. Вот гады такие.
Вы поймите примеров полно и им вы не можете оправдания найти. Взять бы хотя бы главреда гульжан орг, там вообще её по судам затаскали лишь за то, что она осветила какие средства кое у кого не посильно нажиты были.
А портал Стан, с какого дуба на них в один день наехали пожарники, сэсовцы и прочая шелупень. Видать опять за "не правду" решили по судам затаскать, так сказать закрыть независимое СМИ.

[DmitryE777]

Цитата: Сообщение от Clone убийство Павлюка

Цитата: Сообщение от Clone Или недавнее собыите оператора дубиной подравняли (бедолага в больницу угодил), а репортёра из травматики оглаушили, видать за такую не правду, что они несли всему миру.

При чем здесь ЦЕНЗУРА? Журналистов убивают во всём мире - это факт. Но к ЦЕНЗУРЕ это не имеет ни малейшего отношения.
И если уж говорить об убиствах журналистов - в России их убивают во много РАЗ чаще, чем в Казахстане.
То есть работа в России в РАЗЫ опаснее.

Цитата: Сообщение от Clone так сказать закрыть независимое СМИ.

Независимых СМИ не бывает. При этом ПРОФЕССИОНАЛ всё равно способен донести правду. А вот профессионалов журналистов в Казахстане - мало. А среди местной "оппозиции" таковых вовсе нет.


Назовите мне хоть один факт ЦЕНЗУРЫ - не назовете. Ибо фактов таких нет. Как нет и самой цензуры.

В принципе я понимаю, о чем Вы хотели сказать. Вы хотели сказать, что в Казахстане нет СВОБОДЫ СЛОВА. Её действительно нет. (уточню - я подразумеваю традиционные СМИ). Есть цензура в Казахстанской части Интернета. Причем теперь есть на вполне законных условиях.
Но вот цензуры в "традиционных" СМИ - в самом деле нет.
Преследования журналистов - есть, самоцензура и политкорректность - есть. А вот цензуры в её классическом понимании - действительно нет.
НО. Все известные мне (по крайней мере) факты "цензуры" (того, что ВЫ подразумеваете под цензурой - на самом деле это ограничение свободы слова) в Казахстане не касаются межнациональных отношений. Саму тему и проблемы просто "не принято" обсуждать в "обычных" СМИ.

Еще раз рекомендую интервью с Еленой Романенко.

[Clone]

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Назовите мне хоть один факт ЦЕНЗУРЫ - не назовете. Ибо фактов таких нет. Как нет и самой цензуры.

Факты есть!!! Как вы не знаете, что под цензурой подразумевается пускать только провластные СМИ для освещения нужной информации, а остальные не пускают на заседания правительства. Опять же есть цензура в залах суда, где СМИ вообще не пускают.
Так на вскидку быстро нашёл статью:

Мусин вычеркнул из списка неугодные СМИ

Цитата: Читатели «Республики», к нашему большому сожалению, не смогут узнать, о чем же эти достойные мужи говорили на протяжении двух дней. Журналисты нашего издания, как, впрочем, и коллеги из других независимых СМИ (газеты «Свобода слова», радио «Аззатык» и других) не аккредитованы на конференцию. Независимую, а проще говоря, неподконтрольную прессу из списков, заботливо составленных Конституционным Советом, вычеркнула... администрация президента. Того самого единственного президента, являющегося гарантом Конституции.

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Есть цензура в Казахстанской части Интернета. Причем теперь есть на вполне законных условиях.

Не смешите мои тапки. Какие законные условия были сделаны для блокирования политического сайта Республика? Суд, который выносит законное решение не проходил, а блокирование сайта осуществляется по сей день. Почему не законно это делают власти дергая марионетку Казахтелеком в роли ограничителя информационного пространства Казахстана?
Ещё интересный факт, ЖЖ заблокировали почему то весь. Если есть не угодные для чтения блоги, то пожалуйта можно выборочно заблокировать их. Нет видать специалистов в Казахстане, пошли лёгким путём, дёрнули как говорится рубильник и всю блогплатформу закрыли.

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Но вот цензуры в "традиционных" СМИ - в самом деле нет.

К традиционным СМИ относятся те СМИ, что подвластны Акорде. С чего бы они свое вещание рубили у себя. Вы подумайте зачем им Хабар, Казахстан и прочее рубить?

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Преследования журналистов - есть, самоцензура и политкорректность - есть. А вот цензуры в её классическом понимании - действительно нет.

Это вы расказывайте сказки кому то другому. Особенно к примеру о причинах посадки журналиста Есергепова и не забедьте расказать о сфабрикованном деле на него. Укажите действующих лиц, кто ему это дело пришил и засадил на 4 года.

Цитата: Итак, чего же наше государство достигло за 20 лет в области свободы слова? За 20 лет власть многократно доказала, что с помощью суда закроет любое СМИ, количество которых с 90-х уменьшилось настолько, что их можно пересчитать по пальцам одной руки. За 20 лет в Казахстане не осталось ни одного теле- и радиоканала, предоставляющего эфир оппонентам власти, а зрителям и слушателям — альтернативную точку зрения. За 20 лет законодательство по вопросам СМИ менялось несколько раз, но всегда только с целью ужесточения, а не для приведения его в соответствие с международными стандартами. За 20 лет в Казахстане стало нормой, что любой чиновник или депутат может разорить газету многомиллионным иском о защите чести и достоинства. За 20 лет в Казахстане при странных обстоятельствах погибли несколько журналистов, известных своими критическими публикациями о власти и высокопоставленных чиновниках. За 20 лет в Казахстане перестали быть шокирующими новости о том, что журналистов избивают, судят и сажают за решетку за профессиональную деятельность, как это сделали с Сергеем Дувановым и Рамазаном Есергеповым. За 20 лет в Казахстане приняты законы, по которым журналистам и СМИ, осмелившимся написать о состоянии здоровья президента, грозит суд за разглашение государственной тайны. За 20 лет власти добились того, что люди стали бояться выражать собственное мнение, даже если их унижают. Даровав гражданам свободу слова, режим сам же ее и убил. И это главное его достижение. Вот только радоваться нечему.

Свобода молчать и бояться

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone Ещё интересный факт, ЖЖ заблокировали почему то весь.

Не поверите-за это, от меня лично, респект и уважуха!

Цитата: Сообщение от Clone К традиционным СМИ относятся те СМИ, что подвластны Акорде. С чего бы они свое вещание рубили у себя. Вы подумайте зачем им Хабар, Казахстан и прочее рубить

Посмотрите КТК.- НТВ и прочяя отдыхают.
Паходу, Вы не в курсе что есть такие издания как "свобода слова"?-"комсомолка" отдыхает.
Зачем в заблуждение вводите россиян?
Чтобы Вас пожалели? Вряд ли-капитализм на дворе.

Добавлено через 41 минуту

Цитата: Сообщение от Clone Даровав гражданам свободу слова, режим сам же ее и убил. И это главное его достижение. Вот только радоваться нечему.

Не забывайте-даровав свободу слова, паходу даровали и свободу совести.
Джинн выпущен на свободу.
И то, что коммунисты забивали на корню-сейчас беспредельничает на бывшем пространстве СССР.
Но, опять же, любой вопрос решается в пределах конституции и права.
Зависит от упёртости истца и адвоката.
Много случаев наблюдал, когда ставили на место чиновников.Правда, в условиях нынешней "демократии" результат обратный-про Павлодарский ПГУ в курсе? Кто бунтовал-где они? И те, против кого бунтовали-в курсе?
Бесполезно...
Можно только решить вопрос личного характера-систему не победишь.

[RTS-60]

«У Вас высшее образование? Даже два? Сделайте уроки с пятиклассником по новым учебникам. Почувствуйте себя идиотом».
Процентов на 80-правда.
ИМХО.

[Clone]

Цитата: Сообщение от DmitryE777 Журналистов убивают во всём мире - это факт. Но к ЦЕНЗУРЕ это не имеет ни малейшего отношения. И если уж говорить об убиствах журналистов - в России их убивают во много РАЗ чаще, чем в Казахстане. То есть работа в России в РАЗЫ опаснее.

Сказочник почитай, что в твоей стране творится:

«Солдаты Халифата» продолжают угрожать Казахстану

Цитата: По словам руководителя группировки, членами «Солдат Халифата» являются «борцы» разных национальностей из Афганистана, Казахстана и других стран, которые видят своей целью возрождение Исламского Халифата. В интервью Кусаинов в основном рассказывал о Казахстане, в частности о политике государства, которая, по его словам, оказывает негативное влияние на ислам. Из его уст прозвучали экстремистские призывы к своим сторонникам извлечь уроки из «Арабской весны» и избавиться от правительства.

Это разве нормально? Ведь не даром народ валит из Казахстана, потому что обстановка не спокойная, национал-патриоты мутят со своим языком, да на конец потому что нет будущего ни у людей ни у их детей.

Депутаты обеспокоены сокращением населения Казахстана

Цитата: В Северном Казахстане - на 17,8 процента сократилось население, в Костанайской области - на 12 процентов, в Акмолинской - на 10, в Павлодарской - 8 процентов, Карагандинской - 4,9 процента, в Западно-Казахстанской - 2,9 процента, в ВКО - 8,8 процента. Это все говорит о том, что катастрофически уменьшается народонаселение нашего государства. Ожидается к 2015 году демографический спад.

А ещё развивается автортаризм с преклонением перед Великим Фюрером:

В Алматы Назарбаеву поставят памятник



Ведь нищета кругом, а они памятники при жизни начинают уже ставить, так сказать прогибатся.

Добавлено через 1 час 51 минуту
А вот и статейка реально отражающая происходящее:

Назарбаев боится народа

Цитата: Внеочередные выборы в парламент Казахстана будут в начале года – в этом уже нет никаких сомнений. Сегодня своим заявлением в Астане депутаты рассеяли последние иллюзии на этот счет. Торопится же «Ак орда» по той причине, что внутриполитическая ситуация в стране обостряется с каждым днем и происходит это на фоне прогрессирующего ухудшения социально-экономического положения широких масс казахстанцев. И если на эти процессы наложится негатив с мировых рынков, то результат может быть очень печальным для Нурсултана Назарбаева и его наследников.

[Clone]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Зачем в заблуждение вводите россиян? Чтобы Вас пожалели? Вряд ли-капитализм на дворе.

А что скажите на эту правду, которую я покажу россиянам. Пусть почитают, до какого беспредела докатились местные:

Казахстан: язык мой - враг мой

Предупреждаем, если власть в ближайшее время не примет меры по развитию государственного языка и не станет основой в их реализации, то мы готовы пойти на крайние меры

Как заявила в беседе со мной кандидат химических наук, доцент Грачева Руфина Афанасьевна, ее, проработавшую в Карагандинском Государственном университете, ''выгнали по национальному признаку''. "После развала Союза на факультете создали все условия для того, чтобы выжить меня из коллектива, а на мое место посадили молодых казашек, которые еще вчера учились у меня'', - рассказывает Грачева. В школах уже давно были сведены на минимум уроки русского языка, а вместо них теперь преподают казахскую литературу и казахский язык. Количество русских школ, которые ранее преобладали в Казахстане, теперь постепенно сокращается. ''Нас выгнали из родной школы, а на наше место пришли дети-казахи", - рассказывает Роман Гнедин, выпускник бывшей средней школы №49. - Теперь это школа для одаренных детей, где большинство учащихся из казахских семей". Сейчас школа называется ''Мурагер'', что с казахского переводится как преемник или наследник. ''Наша школа находилась в центре города, у нее четыре этажа и огромное футбольное поле. Естественно, что они облюбовали именно ее. Теперь она ограждена и на ее территорию посторонних не впускают", - говорит Роман.

К примеру, в гимназии №3 Казыбек-бийского района, которая также находится в центре города и вокруг которой в советское время был разбит уютный дворик, в 2008 году было открыто три казахских класса. На сегодняшний момент таких классов уже пятнадцать. Нетрудно догадаться, что через некоторое время ныне русская гимназия переквалифицируется в казахскую, а русское отделение будет просто напросто переброшено в другую школу.

Следует вспомнить, что этим летом в сети появился скандальный законопроект Министерства культуры "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам государственной языковой политики", где была введена норма "Об обязательном обращении к государственным органам на государственном языке". Согласно документу теперь все обращения и заявления нужно подавать только на казахском языке. Законопроект, по неподтвержденным данным, должен вступить в силу уже в 2012 году. Как граждане, которые не владеют государственным языком, будут составлять документы, власти не комментируют. Правительство Республики Казахстан, которое несколько лет назад начало бурную пропаганду государственного языка, видимо, надеется на профинансированную им программу, суть которой заключается в повсеместном "вливании языка в массы". По местным телеканалам транслируются специальные обучающие передачи, а фильмы на русском языке, как правило, идут с субтитрами. На улицах вывески, названия магазинов и учреждений всегда писали на двух языках, но теперь тем, кто не знает казахского приходится только гадать, что перед ними находится.

Ведь не даром хотят русские и русскоязычные уехать из страны. Такой беспредел местных нациков поддерживаемый властями достал людей!

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone Казахстан: язык мой - враг мой

Во-первых, тот КарГу давно надо разогнать вместе с ректоратом и набрать новых людей-коррупция страшная там.
Во-вторых,

Цитата: В бывшей советской республике, по результатам социологического опроса, казахским языком не владеет более 60% населения.

Вас тогда всё устраивало?
Только разница в том, что казахов это тогда не устраивало, но они не закатывали истерик и не орали-уедем в Бангладеш.)

Цитата: Сообщение от Clone Ведь не даром хотят русские и русскоязычные уехать из страны.

Уехать хотят многие, однако причина другая-беззаконие и безответственность уже всех достало.
Перефразируя президента можно так сказать-советская халява кончилась! Работайте! купите корову и продавайте молоко, купите цыплят-разведите хоз-во! (а про нефть, золото, цинк, медь и прочяя-забудьте-это моё.)

[Clone]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Во-первых, тот КарГу давно надо разогнать вместе с ректоратом и набрать новых людей-коррупция страшная там.

Ну всё правильно, русских выгнать и наставить там по родству и кумовству своих

Цитата: Сообщение от RTS-60 Во-вторых, Вас тогда всё устраивало?

Устраивало до завления в открытую твоей второсортности. Теперь явно не устраивает.

Цитата: Сообщение от RTS-60 Уехать хотят многие, однако причина другая-беззаконие и безответственность уже всех достало.

Вот она причина, разуй глаза и смотри что творится в твоей стране:

Взрыв в Таразе устроили последователи джихадизма

Цитата: Семь человек, в том числе пять полицейских погибли в Таразе, по вине последователей джихадизма, сообщил на брифинге в Астане в субботу заместитель Генерального прокурора республики Нурмаханбет Исаев

Взрывников к такому акту подтолкнули ухудшающая социально-экономическая ситуация: безработица, рост цен, отсутствие всяких перспектив, коррупция, невозможность учиться и устроиться на работу, непотизм и одновременное жирование власть имущих и падение нравственных устоев и морали. Можно сказать, что это некая форма протеста против всего происходящего.

Правоохранительные органы, начальство давно заняты своим личными делами: рэкетом, крышеванием, распилом денег. Профессионалы постепенно вытесняются.

И ещё в нормальных странах, когда происходят такие трагические события, глава государства или один из высших должностных лиц выступает с заявлением. Обычно в таких случаях они призывают народ к спокойствию; заверяют, что власть предпримет все силы для наказания преступников; дают указания правоохранительным органам и другим структурам; дают указания и выделяют средства для помощи пострадавшим. Но это в нормальных странах, но не в Казахстане.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Вас тогда всё устраивало? Только разница в том, что казахов это тогда не устраивало, но они не закатывали истерик и не орали-уедем в Бангладеш.)

Истина где то рядом... Это не казахи уедут в Бангладеш, это Китай приедет в Казахстан. Так что не тратьте времени на казхский язык... Учите сразу китайский.

Цитата: КУДА ДРЕЙФУЕТ КАЗАХСТАН? Уже по итогам 2008 года стало ясно, что Китай контролирует 21 процент общей нефтедобычи в Казахстане (в 2,5 раза больше, чем стратегический партнер Россия). А 2009-й принес Китаю подлинный успех: за кредит в 10 миллиардов долларов Поднебесная получила один из главных активов в казахском нефтяном секторе, на который претендовала «Газпром нефть», - 49% компании «Мангистаумунайгаз» (ММГ), а также потенциальный доступ к урановым месторождениям. По оценкам экспертов, доля китайских компаний в общем объеме нефтедобычи в Казахстане почти сравнялась с долей национальной компании «Казмунайгаз». Подмяв под себя треть казахских энергоресурсов, Китай обеспечил и маршрут транспортировки нефти: заработал нефтепровод Казахстан - Китай (итоговая мощность трубы - до 20 миллионов тонн в год). А введение в строй казахстанско-китайского газопровода, по которому потечет туркменский газ, сильно ослабит позиции Газпрома и фактически лишит его монополии. Словом, Китай становится крупнейшим энергетическим игроком в Центральной Азии. В отношении Китая в Казахстане существуют две позиции. Одна - официальная, прекрасно озвученная председателем cената парламента Казахстана Касым-Жомартом Токаевым: «Мы не можем игнорировать Китай, у нас граница с ним - 1700 километров. Китайская экономика - самая динамичная в мире и скоро станет второй. Как выразился наш президент, не надо заниматься фантомными страхами и распространять слухи о китайской угрозе». Любой казахский чиновник при включенном диктофоне скажет вам модную фразу: «Китайская опасность - алармистский миф». Точка. А вот при выключенном... Тут вы услышите вторую, бытовую версию происходящего, основанную на глубинных исторических страхах, на том народном инстинкте, безошибочную верность которого любил подчеркивать Лев Толстой. Точнее всех этот страх определил мне один светский человек по имени Мухтар, владелец модного в Алма-Ате клуба «Сохо»: «Казахи Китай ненавидят генетически. Будь наша воля, мы бы давно выстроили Великую Казахскую стену, чтобы отгородиться от нашего соседа, да силенок не хватает. Поведение Казахстана сейчас - это поведение ягненка, окруженного волками. Мы безропотно сдаем им наши нефть и газ, пытаясь откупиться. Пусть высосут все наши ресурсы, лишь бы оставили нам любимую землю, где зимой минус сорок, а летом плюс сорок. Мы кизяками будем топить печки, как топили наши предки, но выживем».

http://www.kp.ru/daily/24395/572647/

Продолжение статьи:

Цитата: «Вопрос для нас не в том, придут ли в Казахстан китайцы, - говорит эксперт по безопасности Фонда народной дипломатии Александр Пеньков. - Вопрос лишь в сроках: КОГДА они придут, и этот день уже недалек. Я не говорю об экономической экспансии, я говорю о прямой военной угрозе». - «Несколько лет назад ходили слухи, что Китай и Россия могут заключить сделку и разделить Казахстан. Допускаете ли вы эту возможность?» - «Возможно все. Но что выиграют русские, допустив Китай при таком дележе к Каспию и ресурсам? Китай станет могущественнее, а его граница лишь приблизится к России. От соседа ведь не уйдешь». «Большое заблуждение думать, что и Казахстан, и Россия могут откупиться от Китая ресурсами, - говорит китаевед Мурат Ауэзов. - Не верьте прикормленным китайцами востоковедам, которые утверждают: Китаю не нужны новые территории, у него, мол, своей земли полно. Да, у Китая большая территория, но малопригодная для жизни. В основном это громадные бесплодные горы. Китайцы живут лишь в долинах рек. Это не то жизненное пространство, которое требуется громадному количеству населения. Куда же идти? С одной стороны у них Тихий океан, далее - Юго-Восточная Азия, а там перенаселенные страны, своего народу полно. На юго-западе - Тибет, и вот что удивительно: каждые три года китайцы вынуждены менять там воинский и чиновничий контингенты. Китайцы не могут привыкнуть к высокогорью и буквально сходят там с ума. Они давно бы полностью заняли Тибет, если бы смогли адаптироваться. Значит, и юго-запад отпадает. На севере - Россия, какая ни на есть слабая страна, но все же ядерная держава. Они туда потихоньку проникают, в Биробиджане вон даже завод построили по изготовлению палочек, потому что уже есть на них спрос. Но там тайга, а главное, до ресурсов Западной Сибири еще идти и идти. Остается Казахстан - громадные безлюдные степи с их изобилием нефти, газа и урана, выход к Каспию и к богатому газом Туркменистану, возможность прямого соединения с Ираном. Захватив практически безоружный Казахстан, китайцы получают все! Нет сомнений, что это будет их первый удар. Сегодняшний СУАР - это плацдарм для дальнейшего броска в нашем направлении. Предлог найти легко, допустим, устроить провокацию на трубопроводах и ввести армию, чтобы защитить свой жизненный интерес. «Некоторые горячие головы сравнивают китайский национализм с фашизмом. Уместно ли такое сравнение?» - «Нет, это не фашизм, и объясню почему, хотя хрен редьки не слаще. Это этноцентризм необыкновенной силы. Китайцы беспощадны в достижении цели - в выполнении тысячелетней воли предков. Не существует моральных запретов - ни библейских, ни коранических. Они живут в другом измерении. У них некое ощущение избранничества, уже начавшегося пути решения всех задач. Они нас даже не сильно упрекают за то, что мы так отстали от них. Мы - плохие ученики, шаловливые, и всех нас надо приструнить и привести к общему знаменателю. Нормальный китаец считает, что он облагодетельствует и принесет счастье тому же уйгуру или казаху, если объявит ему, что он такой же и равен ему. Китайцы не собираются нас во что-то превращать, они из НАС сделают СЕБЯ. Мы не будем рабами или покоренным, униженным народом, мы будем китайцами. Помните, была такая общность - советский народ? А теперь будет общность - китайский народ, и все будут счастливы. P.S. Пару лет назад в Пекине я брала интервью у одного благовоспитанного китайского юноши, достойного представителя китайской молодежи. На мой вопрос, стоит ли человечеству бояться нового Китая, юноша с жаром, совершенно искренне ответил: «Ну что вы! В ближайшие два года вам совершенно нечего бояться. Мы так заняты внутренними проблемами!» «А после, когда вы решите ваши проблемы?» - ошеломленно спросила я. «А дальше, - с важностью произнес молодой человек, - естественный исторический процесс».

http://www.kp.ru/daily/24396/573217/

[Kuat kz]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Уехать хотят многие, однако причина другая-беззаконие и безответственность уже всех достало. Перефразируя президента можно так сказать-советская халява кончилась! Работайте! купите корову и продавайте молоко, купите цыплят-разведите хоз-во! (а про нефть, золото, цинк, медь и прочяя-забудьте-это моё.)

Последние слова я тоже слышал от Назарбаева,получается все ресурсы,недры не для народа а правительственная собственность!

Добавлено через 39 минут

Цитата: Сообщение от Clone Устраивало до завления в открытую твоей второсортности. Теперь явно не устраивает.

В Советское время мы тоже были второсортными,третьесортными,меня лично в вузе заставляли на русском сдавать вступительные экзамены,это после 10 классного казахского образования,идиотизм,издевательства! А Было это в Целинограде 1989год,почему-то у меня всеобщей истерики не было,а вспомнил это только сейчас!

Цитата: Сообщение от RTS-60 Цитата: Сообщение от Clone Ведь не даром хотят русские и русскоязычные уехать из страны.

Простите,что к Clone обращаюсь,если ты лично хочешь уехать,я тебе пожитки соберу,еду на дорогу куплю и рукой помашу со слезами от радости,но не надо при этом всех русских настрайвать на выезд,достал уже! Только вот,долго ты собираешься трети год,однако вряд ли ты уедешь,ведь ты клонированный!

[RTS-60]

Руководитель ВРГ в Астане: «В этом году количество желающих переселиться в Российскую Федерацию резко увеличилось»

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Kuat kz но не надо при этом всех русских настрайвать на выезд,достал уже!

Ах вот где причина?? Клон выходит виноват.. а я то мешугене на казахских национально озабоченных бочку катил.. ну будем знать теперь кому спасибо говорить!