Русь изначальная

[ALLOE]

Цитата: Сообщение от koko12 Театр-А. П. Чехов-это мировой уровень театра!

А Станиславскй?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от ogloba Вот и Малая Русь была Киевщиной

Точнее они писали "Микра Русиа"...

[koko12]

Цитата: Сообщение от ogloba К приходу Потемкина уркаинская степь уже не была Диким Полем, ее населяли казаки-гречкосеи. И само понятие "великорос" происходит от греков. У греков была Малая Греция - метрополия, иногда всего лишь Афины, и Великая Греция - метрополия вместе с коллониям. Вот и Малая Русь была Киевщиной, Великая Русь - все остальное. Такой национальности как великорос не существует, есть русские. То, что многие великие люди были русскими по национальности я никогда не оспаривал, русским есть чем гордиться. Так же, впрочем, как и всем остальным народам.

Нет именно при князе Потемкине и с приходом русской армии и русского флота-дикая степь перестала быть дикой!
Насчет русских-Вы так и не назвали великих украинцев или кого еще сопоставимые с такими фигурами какие я привела!
Русский народ подразделяется исторически на великороссов малороссов и белорусов-как немецкий народ делится на баварцев, саксонцев, пруссаков-причем к примеру Бавария-католическая а Пруссия-евангелическая-несмотря на разные церкви-немцы один народ!

Добавлено через 1 час 14 минут
ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ с РОЖДЕСТВОМ!!!
Всем здоровья, любви и счастья!!!

/Чет/ спасибо, униаты, кстати, тоже сегодня празднуют

[Rarog]

Цитата: Сообщение от koko12 Нет именно при князе Потемкине и с приходом русской армии и русского флота-дикая степь перестала быть дикой!

Полностью с вами согласен! Об этом очень четко было написано в дневнике капитана секретной подводной лодки, во времена, когда он утюжил "дикую степь" в поисках врагов Екатерины II. Этакий подводно-подземный Наутилус-II с капитаном Потемкиным во главе! В секретных материалах об этом очень хорошо сказано!

Цитата: Сообщение от koko12 Русский народ подразделяется исторически на великороссов малороссов и белорусов

Русский народ не подразделяется на эти категории. Это выдуманная градация! Может быть и не вами... Но не стоит повторять то, что не соответствует истории и истине! Я вас просил, как минимум, ознакомиться с историей Руси-России. История не основывается на династии Романовых!

Цитата: Сообщение от koko12 ...народ делится на баварцев, саксонцев, пруссаков

Даже живя в Германии, не стоит столь явно утрировать местных для вас аборигенов! Германцы гораздо более разнообразны, чем вы о них говорите!
Я конечно понимаю, что вам всего 19!
В это время хочется быть большой и умной, оставаясь, по-сути, ребенком, возможно и стремящийся к знаниям (без обид, ибо вы мне если не в правнучки, то во внучки точно годитесь!)! Пойдемте с вами в раздел "Все о нашем доме". Я там смогу рассказать о том, как можно сделать прекрасные куклы, на продаже которых можно вполне прилично заработать! А уж если хотите говорить об истории, то сначала 2-3 года, как минимум, читайте литературу... Потом, если я доживу до того времени - продолжим наш разговор и сможем отличить, например, торков от гиперборейцев, украинцев от малороссов...
И тогда вам самой покажутся смешными ваши нынешние фразы в этой теме!
PS Прошу прощения у модераторов за вынужденный флуд, но сколь терпеть-то можно? Иначе все тут опустится до уровня Остера или до юмористических студенческих песен на тему смешания времен и народов...

[koko12]

Цитата: Сообщение от Rarog Полностью с вами согласен! Об этом очень четко было написано в дневнике капитана секретной подводной лодки, во времена, когда он утюжил "дикую степь" в поисках врагов Екатерины II. Этакий подводно-подземный Наутилус-II с капитаном Потемкиным во главе! В секретных материалах об этом очень хорошо сказано! Русский народ не подразделяется на эти категории. Это выдуманная градация! Может быть и не вами... Но не стоит повторять то, что не соответствует истории и истине! Я вас просил, как минимум, ознакомиться с историей Руси-России. История не основывается на династии Романовых! Даже живя в Германии, не стоит столь явно утрировать местных для вас аборигенов! Германцы гораздо более разнообразны, чем вы о них говорите! Я конечно понимаю, что вам всего 19! В это время хочется быть большой и умной, оставаясь, по-сути, ребенком, возможно и стремящийся к знаниям (без обид, ибо вы мне если не в правнучки, то во внучки точно годитесь!)! Пойдемте с вами в раздел "Все о нашем доме". Я там смогу рассказать о том, как можно сделать прекрасные куклы, на продаже которых можно вполне прилично заработать! А уж если хотите говорить об истории, то сначала 2-3 года, как минимум, читайте литературу... Потом, если я доживу до того времени - продолжим наш разговор и сможем отличить, например, торков от гиперборейцев, украинцев от малороссов... И тогда вам самой покажутся смешными ваши нынешние фразы в этой теме! PS Прошу прощения у модераторов за вынужденный флуд, но сколь терпеть-то можно? Иначе все тут опустится до уровня Остера или до юмористических студенческих песен на тему смешания времен и народов...

Пришел поручик Ржевский и все опошлил!
Никакой конкретики, с торками Вы просели-вот и мстите мне-не обижайтесь это мелко!


PS Прошу прощения у модераторов за вынужденный флуд, но сколь терпеть-то можно? Иначе все тут опустится до уровня ВЦСПС и ЦК КПСС!

[ogloba]

Пообщался с девушкой из госпиталити-клуба, так вот, немцы и другие европейцы читают Шевченка, и даже с удовольствием (настоящий "фольк", казацкая экзотика). Пушкина не очень уважают, своих хватает, кто под французов косил, но Лермонтов многим нравится.
По поводу торков: они являются одной из ветвей предков народа "черных клобуков", то есть каракалпаков. Часть черных клобуков действительно сбежали от монгол на север и смешались со славянами, но они являются предками русских в той же степени, что и украинцев.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от ogloba смешались со славянами, но они являются предками русских в той же степени, что и украинцев.

Позвольте с вами не согласиться!
Есть такое понятие, как ассимиляция. Так вот, хузары, гузы и прочие, часто мелкие племена были ассимилированы на территории Руси нашим народом.
Но выводить родословную своих предков на основе локальной ассимиляции мелких пришлых племен?
Право же, почитайте теорию ДНК-генеалогии. Она достаточно хорошо проясняет происхождение и пути миграции народов. Многое станет и ясным, и понятным, а иногда и неожиданно понятным.
Для меня, например стало полной неожиданностью то, что 10 из 12-ти колен израилевых имеют прямые негритянские корни.
Однако, генетический паспорт нации - это не "директивы ЦК"

[imais]

Все народы по теории Дарвина произошли от обезьян. В том числе и Русь изначальная. Не нужно искать идолов. Их нету. Если же не принимать теорию Дарвина, то нужно для начала принять другую.... А потом уже рассуждать.

[ogloba]

Цитата: Сообщение от Rarog Позвольте с вами не согласиться! Есть такое понятие, как ассимиляция. Так вот, хузары, гузы и прочие, часто мелкие племена были ассимилированы на территории Руси нашим народом.

Прежде всего для меня и русский, и украинский народ - "наши", по той простой причине, что у меня отец русский (да еще с примесью татар и казахов), а мать - украинка, с примесью венгров и турок (у жены наоборот мать - русская, отец - украинец, так что наш сын - чистокровный русскоукраинец ).

Цитата: Сообщение от Rarog Но выводить родословную своих предков на основе локальной ассимиляции мелких пришлых племен?

Но эти мелкие и пришлые - тоже наши предки. У них тоже была родословная, которой они гордились. И у них не осталось других потомков, кроме нас, даже если в нас самих не осталось от них генетических следов.

Цитата: Сообщение от Rarog Право же, почитайте теорию ДНК-генеалогии. Она достаточно хорошо проясняет происхождение и пути миграции народов. Многое станет и ясным, и понятным, а иногда и неожиданно понятным. Для меня, например стало полной неожиданностью то, что 10 из 12-ти колен израилевых имеют прямые негритянские корни. Однако, генетический паспорт нации - это не "директивы ЦК"

С генетикой никогда не спорил и всегда соглашался. По генетике украинцы и русские относятся к славянам.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от ogloba Но эти мелкие и пришлые - тоже наши предки. У них тоже была родословная, которой они гордились. И у них не осталось других потомков, кроме нас, даже если в нас самих не осталось от них генетических следов.

Согласен, Сударь!
Так я и не говорил никогда о какой-то избирательности учета.
И маленькие изменения генотипа есть абсолютно у любого человека на этом маленьком шарике, где бы он не жил. Иначе - прямое вырождение!
Но пренадлежность к той или иной гаплогруппе в основном и определяет не юридическую, а генетическую национальность. Я об этом и говорю!
И еще... Говорят, что малые примеси только облагораживают драгоценные камни, например, такие, как сапфир, изумруд, рубин ...

[koko12]

Уважаемые Rarog и ogloba-конечно все люди братья,но Великую Русскую цивилизацию-Третий Рим-построили именно русские или русские душой как Екатерина Великая!
А Вы ogloba-определитесь к какому миру Вы принадлежите!
А то Вы украинец, то вдруг русский, завтра казахом будете или половцем!?
До 1917 года в России жили малороссы-а украинцами они стали с подачи большевиков-так Вы малоросс или украинец!?

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от koko12 До 1917 года в России жили малороссы-а украинцами они стали с подачи большевиков-так Вы малоросс или украинец!?

До 1917 года в России жили русины, а земли, которые русины населяли, они называли Украиной(по свидетельству Гийома Лавассера де Боплана, инженера, построившего известную крепость "Кодак").

[koko12]

Цитата: Сообщение от GxostUA До 1917 года в России жили русины, а земли, которые русины населяли, они называли Украиной(по свидетельству Гийома Лавассера де Боплана, инженера, построившего известную крепость "Кодак").

В огороде бузина а у Киеве дядька!

[ogloba]

Цитата: Сообщение от koko12 Уважаемые Rarog и ogloba-конечно все люди братья,но Великую Русскую цивилизацию-Третий Рим-построили именно русские или русские душой как Екатерина Великая!

Что это должно означать? Что все другие народы - недочеловеки, потому что Третьих Римов не построили?

Цитата: Сообщение от koko12 А Вы ogloba-определитесь к какому миру Вы принадлежите! А то Вы украинец, то вдруг русский, завтра казахом будете или половцем!? До 1917 года в России жили малороссы-а украинцами они стали с подачи большевиков-так Вы малоросс или украинец!?

Я принадлежу саммому себе. Генетически я восточный славянин русско-украинско-татарско-казахско-венгерско-турецкого происхождения. И у меня нет никакого желания выбирать между мамой и папой, в нашей семье межнациональная рознь традиционно не приветствуется. Если вопрос будет поставлен ребром: "Выбирай!" - то я выберу тех, кто не требует делать такой выбор, то есть украинцев.
А украинцы никогда не называли сами себя малороссами. Было время, когда называли себя русскими, но московитов они русскими не считали.

[koko12]

[QUOTE=ogloba;2125694]Что это должно означать? Что все другие народы - недочеловеки, потому что Третьих Римов не построили?

Ну посудите сами если Вы не поэт и не художник и даже не модельер-так, что Вы недочеловек?
С такими суждениями скоро на людей бросаться будете, на людей талантливее Вас, умнее Вас!
А Великий Достоевский пишет в романе "Бесы"-русские-народ - Богоборец, народ который подобно Новому Богу страдает за все человечество и ради всего человечества!