Языки, на которых мы говорим

[Vladibor]

Tin,

Цитата: Сообщение от Tin И мое наследие - славянская культура.

Однако! А не слишком ли Вы о себе высокого мнения. Что вы такого создали, что оно уже стало наследием. Славянская культура существовала задолго до Вашего рождения. Она (включая, кстати украинскую) является всеобщим наследием.
Я, когда читаю некоторые Ваши высказывания, понимаю, что Вы ничегошеньки в этой самой культуре не понимаете. Просто начитались модной нынче смеси из неоязычества, русской фентези, исторических популистских интерпретаций истории России - и всё. Встречался я с такими, для которых славяне - это только Русь и русские. А все остальные - украинцы, белорусы, поляки, сербы, болгары - или производные от русских, или "неправильные" славяне. Отсюда и такая вот "толерантность" к украинскому языку.

[Юляна]

Цитата: Сообщение от shuvalov Повторю - в городе, который в основном говорит по-русски.

*
Даже если Ваш ребенок (я думаю он у Вас уже взрослый, почему-то) пойдет в укр.дет.сад, в чем проблема??? В том, что он будет знать укр.язык лучше чем его папа, так ему же лучше (русский то он в семье выучит и в школе)? Не создавайте видимость проблем там где их нет...Кстати в дет.саду у моего младшего воспитатели с русскоязычными детками разговаривают на русском, хотя они через несколько дней и укр.понимают без проблем... ,а сказки вообще читают и на рус. и на укр....Никто Чуковского на укр.переводить не будет...
К тому же есть возможность нанять няню с условием знания любого языка (я надеюсь Вы не будете отрицать, что услугами нянь пользуются в Киеве многие, хотя Вы можете быть не в курсе), есть еще частные дет.сады..и т.д.

[ibf]

Цитата: Сообщение от shuvalov А по поводу отсутствия русских детских садов в Киеве что скажете?

Скажу так

Цитата: Частный учебно-воспитательный комплекс “Престиж” бул. Выгуревский, 13-б 530-1321, 532-2301 детсад, начальная школа, гимназия Дети с 3,5 – 4 лет. Английский, хореография, музыкальное образование, бальные танцы, шахматы, работает психолог. В группах и классах не более 15 человек. Школа-детский сад “Гармония” ул. Григоренко, 21а 570-2091 направление гуманитарное английский, украинский, русский языки, хореография, бассейн, восточные единоборства, музыкальное образование. Группы не более 11 человек. Подготовительная группа- школа"Афины” ул. Льва Толстого, 39 220-9180, 451-67-19 http://edu.kiev.ua/schools/athens/ Дети от 5,5 до 7 лет – подготовительные группы к школе. Развозка, 5-питание, 3 раза прогулки, группы не более 12 человек. Языки (английский, французский, русский и украинский), точные науки, художественно-эстетические занятия, сценическое искусство, физическая подготовка, бассейн… Летний лагерь в Гурзуфе. Работает с 8.00 до 19.00. Школа-детский сад "Киевляночка" пер. Михайловский, 22 464-01-94 напраление – хореография. Английский язык, музыкальное образование, живопись, вокал, лепка и пр. разовое питание. Дети с 3 лет Британская Международная школа (детский сад, начальная школа) ул. Толбухина, 45 442-2110 Дети с 3 до 5 лет проходят обучение в детском саду (Британская программа с педагогами из Великобритании). Обучение на английском языке. Обучение по семестрам с 1 сентября по 30 июня (3 семестра). http://www.bisk.kiev.ua/ Детский сад с французским языком обучения по типу pechersk international school ул. Чапаева, 21 461-93-84 Міжнародна школа «Меридіан» http://www.mischool.com.ua ул. Тираспольская, 43 (ст.м. Нивки, ст.м. Сирецкая, Интернациональная площадь) 443-86-33, 443-73-17 ППНЗ "Украинский сувенир" г. Киев, ул. Вишняковская,13,оф.56-57 тел. 577-42-40, 577-32-58, (067) 465-75-97, (067) 720-0-740. Частный учебный центр “Аратта” Ул. Сабурова, 11-б 5453399 Детский сад, школа, развивающие группы для детей от 3 лет. Иностранные языки, хореография, рисование, лепка, керамика, музыка. Частная специализированная языковая сад-школа “Плекальня” ул. Архитектора Вербицкого, 24в 560-9658 Английский, французский, немецкий языки. Детский сад –дети с 3 лет. Иностранные языки, математика-логика, изо, хореография, музыка, компьютер, шахматы, театр-студия. В группе и классе 14 человек Детский сад: 4 разовое питание, сон, мед.обслуживание Зернятко» — частный детский сад ул. Вереснева, 5 (044) 570–91–25 (066) 752–93–00 http://www.sadik.kiev.ua/ Обучение и развитие детей проводится по методикам известных педагогов (Монтессори, Зайцевы, Никитины, Вальфдорская педагогическая система), а также по авторским программам специалистов детского сада. Небольшие группы по 6—8 ребят. “Детский сад "ГАРМОНИЯ" Тел: 562 12 82 Моб тел: 8 050 358 63 49 Тел/Факс 411 79 91 (с 18.00 до 22.00) Сад находится в санаторно-курортной зоне Возраст детей 3-5 лет - обучение, воспитание и оздоровление по санаторно-курортному типу; - находится в санаторно-курортной зоне Пуща-Водица, на территории санатория. - проживание в хорошо оборудованных помещениях (2-3 человека в комнате) со всеми необходимыми туалетными удобствами; - питание экологически чистое, 5-6-ти разовое; Частный детский садик "УМКА" Сад находится в центре Киева. Детки от 3 до 6 лет. Группы по 7 человек. 10 предметов и 10 преподавателей. Пятиразовое питание. Полный день - 8:00-19:00 Тел.: (067) 727–48–97 ул. Николая Кравченко, 20 www.umka.kiev.ua Учебно – воспитательный комплекс «Святошинская гимназия» Ул. Ирпенская 74-А 5680276 4522403 http://www.sg.com.ua/ua/home/ Приватний дитячий садок "Матусина школа" Адреса: вул. Лайоша Гавро, 9е, ДНЗ №603 Тел. 418-73-90 заняття за методиками М.Монессорі, М.Зайцева, Б.Нікітіна; підготовку до школи; якісне “домашнє” харчування. Приватний дитячий садочок "Країна дитинства" Пр. Оболонський 14г, ДНЗ №572 8-067-234-57-26, 8-050-906-81-84 Діти віком 1,5 – 5 років. Ігрові розвиваючі заняття. Коригуючи ігри з психологом та семінари для батьків. Печерская международная школа ул. Виктора Забилы, 7-а 455-95-85 Садик-школа "Схид" Верховинная, 91/93 424-12-09, 424-13-68 "Светлячок" тел 462-0321, 8067 353 4771 Куреневка недалеко от м Сырецкая несколько групп разновозрастных детей, частный дом, раздельное питание Частный детский сад "Лелека" просп. Героев Сталинграда, 10-б, 581-20-46 http://www.detsad.com.ua Центр детской и семейной психологии журнала "Мир семьи" -Психологические группы детской игры (музыкально-ритмические игры, сюжетно-ролевые игры, арт-терапевтические игры) -Детские группы психологического сопровождения При психологической коррекции поведения малышей наши специалисты используют уникальные методики, задействуя куклы, сказки, игры, музыку, краски, глину, небольшие песочницы с миниатюрными фигуркам. Более подробная информация по телефону (044)239-22-43 e-mail: [email protected]

http://leylamother.com/topic150.html
А сколько интересно украинских детских садиков в Москве

Цитата: Украинцев в Москве, по заявлению А.А. Григоровича, председателя Московского отделения Объединения украинцев в России, 600-800.000 чел.

http://re.h10.ru/polit/nasenel_moskow.html

[shuvalov]

***Чистая правда. Мне так в городском отделе образования и сказали - ни одного русского детского садика в Киеве нет. Русских средних школ штук 8 осталось на весь Киев. Из 500 с лишним.

Цитата: Сообщение от Юляна Шувалов, зачем Вам русские дет.сады в Киеве????? Даже если Ваш ребенок (я думаю он у Вас уже взрослый, почему-то) пойдет в укр.дет.сад, в чем проблема???

А я сам хочу решать, на каком языке моего ребенка учить и воспитывать в детском саду. А мне не дают. Вот в этом и проблема. Вы 20 лет это понять никак не можете. Хотя думаю - не хотите. У нас же нет никаких прав, одни обязанности перед вашей страной.

[nordwest82]

Цитата: Сообщение от abib Ага - "должен" знать язык, но "не обязан" на нём говорить. Так что ли? Простой вопрос - а почему "должен"-то? И зачем его знать, если не собираешься на нём говорить?

Это же элементарно!
То к чему Вы постоянно призываете!
Это уважение к гражданам страны, в которой Вы проживаете.
А то, что не собираетесь говорить, так этого в шесть лет, когда отдают ребёнка в школу, никто не знает.
Заканчивает он школу и идет, к примеру, работать продавцом.
Он что будет обслуживать только русскоязычных покупателей?

[Юляна]

Цитата: Сообщение от shuvalov А я сам хочу решать, на каком языке моего ребенка учить и воспитывать в детском саду. А мне не дают. Вот в этом и проблема. Вы 20 лет это понять никак не можете. Хотя думаю - не хотите. У нас же нет никаких прав, одни обязанности перед вашей страной.

А моя сестра, живущая в Москве, очень хочет отдать ребенка в украиноязычный дет.сад ,она имеет право или нет ,выбирать? Но...нет там таких дет.садов...такова Селяви....

[Tin]

Цитата: Сообщение от Vladibor Славянская культура существовала задолго до Вашего рождения.

Никто и не спорил. Для чего это пишите?

Цитата: Сообщение от Vladibor Отсюда и такая вот "толерантность" к украинскому языку.

Говорили уже неоднократно. Введите вторым гос языком русский. Чего так боитесь?
И все проблемы, устраивающие политиканами из-за языков исчезнут, а народ выберет сам себе, на каком ему лучше общаться, писать, читать и т.п.

[shuvalov]

*

Цитата: Сообщение от Tin Говорили уже неоднократно. Введите вторым гос языком русский. Чего так боитесь? И все проблемы, устраивающие политиканами из-за языков исчезнут, а народ выберет сам себе, на каком ему лучше общаться, писать, читать и т.п.

Вы не понимаете главного - нет украинского языка, нет украинцев. Ничем более от русских они не отличаются. Для того и язык сочиняли для них, чтобы нерусскими сделать. В этом вся суть. А русские на Украине никак не хотят становиться украинцами, так вы еще их язык предлагаете узаконить. Свидомые умрут, но этого не допустят. Иначе, хана украинству. Помните? Не можешь - поможем, не хочешь - заставим! Это про украинство и украинский язык. Правильно Ваджра про них написал - под дулом пистолета "полюбили". Теперь таким же образом пытаются нас "осчастливить".

[Tin]

*** исправлено цитируемое сообщение/abib

Добавлено через 17 минут

Цитата: Сообщение от shuvalov Вы не понимаете главного - нет украинского языка, нет украинцев. Ничем более от русских они не отличаются.

Может Вы в чем-то правы. Но, речь идет о сегодняшней проблеме, где существует и украинский и русский языки, на которых говорят много людей. Так нужно дать им выбор, а там они сами разберутся, без политиканов.

[Vladibor]

Tin,

Цитата: Сообщение от Tin Для чего это пишите

Я это написал, увидев фразу "И моё наследие-славянская культура". Вы подвоха в своих словах не замечаете?

Цитата: Сообщение от Tin Говорили уже неоднократно. Введите вторым гос языком русский. Чего так боитесь?

Говорили уже неоднократно. В государстве, титульной нацией которого являются украинцы государственный язык должен быть украинский. Язык украинского народа. Не русского народа. Не немецкого народа. А украинского. Благо, такой язык существует. Если бы его не было - тогда были бы варианты.
Здесь уже неоднократно рассказывалось, в каком состоянии и почему украинский находился до этого. Объяснялось на примерах, почему доминирует русский. Потому что - государственный язык и язык межнационального общения СССР. Сейчас уже нет СССР. Я - обеими рукам "за", чтобы русский оставался языком межнационального общения на всём постсоветском пространстве. Но государственным в Украине...зачем? Есть уже одно государство, в котором он является государственным.
Лично я не хочу, чтобы язык украинского народа был подменён языком другого, пусть и братского народа. Или - изменён до неузнаваемости (суржик). Этому самому братскому народу от этого ничего не прибудет (разве что появится ещё один полновесный аргумент у кое-кого, типа "да какое у вас государство! Какой народ! Вы вон даже на нашем языке говорите, своего не имеете"). А вот украинский язык, если ему не дать определённую фору - просто погибнет.
Процесс гибели украинского я наблюдаю, наверное, уже лет тридцать. И не хочу больше. Тому, кто с украинским языком с детских лет близко не был связан - тому меня не понять.
Под "близкой связью" я не имею в виду исполнение за столом "Червоної рути" и "Ти ж мене підманула", пересказ анекдотов о "русском, грузине и хохле", изучение наизусть отрывка из "Энеиды" в пределах школьной программы, чтение вывесок на магазинах и периодический просмотр украиноязычных передач.

Добавлено через 2 минуты
Юляна,

Цитата: Сообщение от shuvalov Вы не понимаете главного - нет украинского языка, нет украинцев.

Нет, тов. shuvalov очень правильно всё сформулировал. Нет языка - нет народа. Пожалуй, в третий раз за всё время нашего с ним общения здесь, я с ним согласен.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Tin Может Вы в чем-то правы. Но, речь идет о сегодняшней проблеме, где существует и украинский и русский языки, на которых говорят много людей.

Перед украинством сегодня, как никогда, стоит задача ассимиляции русских (и других национальностей) на Украине. Добровольная не получается, остается - насильственная ассимиляция. Для этого нужно запретить им пользоваться их родными языком, установив один государственный - украинский, переписать историю, сделав врагов героями, оторвать от Русской православной церкви (зуд поместной церкви), сформировать в их сознании из России образ извечного их врага (Конотоп, Голодомор, Мазепа и т.д.) и т.д. Это серьезная работа, которую они не прекращают ни на один день.

Кстати, свидомые мне очень комсомольцев советских времен напоминают (не зря среди них много бывших) - такой же напор и одержимость в пропаганде идей украинства (у тех были идеи коммунизма-ленинизма), такая же безапелляционность и отсутствие у "биомассы" права выбора, такие же несбыточные обещания светлого евроатлантического будущего (у тех было светлое коммунистическое будущее), у тех был идолом Ленин (регулярное торжественное возложение цветочков к памятнику), у этих - Шевченко и т.п. Как и у большевиков - кто не с ними, тот против них. Несогласным - чемодан, вокзал, чужбина. Все старо, как этот мир.

Цитата: Сообщение от Tin Так нужно дать им выбор, а там они сами разберутся, без политиканов.

Что вы такое говорите! Какой выбор? Думай по-украински и никакого выбора. Всё уже выбрали за нас. Кто не согласен с таким выбором, как тут советуют оппоненты - чемодан, вокзал ...

[ibf]

*

Цитата: Сообщение от shuvalov нет украинского языка, нет украинцев.

Это ли не шовинистические взгляды?
Ваши тезисы что мол русских в Украине обижают просто смешны.
Просто маятник качнулся в другую сторону, пропорционально предшествующему качку, сила действия равна силе противодействия

[Tin]

Цитата: Сообщение от Юляна нет не знаете, изучают

В украинских школах? ))

Цитата: Сообщение от Юляна Ваши родители и Вы.

И?

Цитата: Сообщение от Vladibor В государстве, титульной нацией которого являются украинцы государственный язык должен быть украинский.

Вы с кем говорите? Об этом никто не спорит )
Тут речь о народе, который политиканы никак признать не желают. И этот народ - русские со своим языком (культурой), где праязыком как украинского, так и русского является древнеславянский (древнерусский) язык.

[Юляна]

Цитата: Сообщение от Tin В украинских школах? ))

в украинских школах (факультативом, тоесть по желанию родителей ребенка.)

Цитата: Сообщение от Tin И?

что и?

Цитата: Сообщение от Tin Тут речь о народе, который политиканы никак признать не желают. И этот народ - русские со своим языком (культурой), где праязыком как украинского, так и русского является древнеславянский (древнерусский) язык.

Вы сами то понимаете, что пишете?

[Tin]

Цитата: Сообщение от shuvalov Для этого нужно запретить им пользоваться их родными языком, переписать историю, оторвать от Русской православной церкви, сформировать в их сознании из России образ извечного их врага и т.д.

Про язык согласен. Остальное спорно. РПЦ вообще ком структура, не знали?

Цитата: Сообщение от Юляна в украинских школах .

С какого класса?

Цитата: Сообщение от Юляна что и?

Вопрос к вам вообще-то.

Цитата: Сообщение от Юляна Вы сами то понимаете, что пишете?

Конечно.