I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 2

[salamwam]

Цитата: Сообщение от wdr Что же касается восприятия конкретной личности, то здесь тоже нет никакого несоответствия. Человек, как и любое другое существо может воспринимать только данных конкретный момент. Ни прошлое, ни будущее для восприятия ему его органами чувств недоступно. Все что он называет прошлым и будущим - всего лишь продукт его мысленной деятельности.

Это справедливо для осла, но не для наделенного разумом человека.
Именно восприятие прошлого и будущего человеку, вследствие его разумности, вполне по силам. Я не затрагиваю моменты воздействия действительности на органы чувств, а говорю о способности разума анализировать прошлое и прогнозировать будущее. Именно этот комплекс взаимодейсивия с реальностью и есть чувственное восприятие действительности.

[wdr]

Цитата: Сообщение от живой Цитата: Сообщение от wdr Посмотреть сообщение Не противоречит совершенно. Цитата: Сообщение от wdr Посмотреть сообщение Закон универсален вне зависимости от того что мы думаем. Цитата: Сообщение от wdr Посмотреть сообщение Я только что изложил свою точку зрения. все понятно, сам делает законы, сам их оправдявает

Вы мне льстите. Этот закон был сформулирован очень давно. Я, к сожалению, его могу только констатировать.

Цитата: Сообщение от живой какими дозами

Учите русский язык. Если что то не понятно - читайте правила - модераторы вам помогут перевести.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от salamwam способности разума анализировать прошлое и прогнозировать будущее

Я тоже говорю о такой способности, но результат анализа и прогноза не представляет из себя объективную реальность. В лучшем случае может быть более менее близким ее отражением. Но не реальностью.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от wdr Ни прошлое, ни будущее для восприятия ему его органами чувств недоступно.

Вы способны определить грань перехода-трансформации прошлого в будущее, думаю, что нет, следовательно существование человека не имеет фазы настоящего, а является процессом взаимодействия его органов чувств с непрерывным переходом из прошлого в будущее. Разум же его в этом переходе играет роль, своего рода, компаса для самоидентификации личности.

[wdr]

Цитата: Сообщение от живой и еще утверждат что не наркоман. Вот ИБС, не наркоман, человеку плохо но он терпит, мазахист наверное, и как у него сил хватает!!!

Вы знаете, лично для меня обсуждаемые вопросы давно не представляют никаких проблем. И если я стараюсь ответить на ваши вопросы, которые вы, надеюсь, задаете с целью, например, получить представление о других способах мышления, отличных от ваших, то мне не жаль с вами поделиться.
Если же вы задаете вопросы для того, чтобы убедиться в правильности вашего мировоззрения, то вы ошиблись адресом. Ни убеждать ни разубеждать вас я не собираюсь.

Ну и насчет наркотиков - выпейте на ночь хорошего красного чая с медом. Думаю вы хорошо выспитесь.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от wdr В лучшем случае может быть более менее близким ее отражением. Но не реальностью.

Насколь близко зависит тоже ведь от человека.

[живой]

Уважаемый колега salamwam, как далеко вы собираетесь зайти в експеременте с ОСЛОМ? если не сeкрет какие цели ехперемента?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от wdr Вы знаете, лично для меня обсуждаемые вопросы давно не представляют никаких проблем.

Вы уникальны.

[wdr]

Цитата: Сообщение от salamwam Вы способны определить грань перехода-трансформации прошлого в будущее, думаю, что нет, следовательно существование человека не имеет фазы настоящего, а является процессом взаимодействия его органов чувств с непрерывным переходом из прошлого в будущее. Разум же его в этом переходе играет роль, своего рода, компаса для самоидентификации личности.

Честно говоря - не вижу разногласий.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от salamwam Насколь близко зависит тоже ведь от человека.

Ну я же сформулировал условия эксперимента.
Возникновение жажды - причина - следствие - утоление жажды.

[живой]

Цитата: Сообщение от wdr Честно говоря - не вижу разногласий.

еще бы, ето было понятно с самого начала, что не видите. И причыны были указаны и диагноз поставлен.

[wdr]

Цитата: Сообщение от salamwam Вы уникальны.

Сократ перед смертью сказал, что теперь он знает, что ничего не знает.
Мне бы хотелось на него в чем то походить, но я реалист.
Но все же я понимаю эту его фразу, потому, что за решением одних проблем возникает еще большая масса непознанных. Вот ими и стараюсь заниматься.

Но все равно спасибо за комплимент.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от живой если не сeкрет какие цели ехперемента?

Уважаемый живой, я вполне понимаю Вашу приверженность ВЕРЕ, более того, считаю, что Ваша радикальность в суждениях часто обоснована неменее резкими высказываниями оппонента.
Простите, но, к сожалению не все участники диспута заслуживают столь резких эпитетов. В данном случае Вы чрезмерно пристрастны.

[живой]

Цитата: Сообщение от wdr Мне бы хотелось на него в чем то походить

Сократ не был ветеринаром. и не говорил о ОСЛАХ.

вот полная цитата:

Цитата: Помните, когда-то дельфийский оракул сказал странную вещь: "Сократ - мудрее всех меж эллинов". Я очень удивился: я-то знал, что этого быть не может, - ведь я ничего не знаю. Но раз так сказал оракул, надо слушаться, и я пошел по людям учиться уму-разуму: и к политикам, и к поэтам, и к гончарам, и к плотникам. И что же оказалось? Каждый в своем ремесле знал, конечно, больше, чем я, но о таких вещах, как добродетель, справедливость, красота, благоразумие, дружба, знал ничуть не больше, чем я.

так что учите сократа, гражданин.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от wdr Честно говоря - не вижу разногласий.

Понимаете, я хотел бы заметить, что основное разногласие заключено именно в позиционировании личности в реальности.
Вы предполагаете приоритет настоящего, вследствие максимального, с Вашей точки зрения, взаимодействия его (настоящего) с органами чувств.
Я не могу это принять, так как, с моей точки зрения, приоритетными являются процессы мышления, а они возможны, как анализ опыта, полученного в прошлом для идентификации собственной личности в будущем.
Реальность, как понимаете ее Вы, безлика и не предполагает отождествления с разумом человека, а для меня она часть меня самого.

[живой]

Цитата: Сообщение от salamwam Уважаемый живой, я вполне понимаю Вашу приверженность ВЕРЕ

разве реч нидет о вероисповедании? разве что очень коственно.

[wdr]

Цитата: Сообщение от salamwam Вы предполагаете приоритет настоящего, вследствие максимального, с Вашей точки зрения, взаимодействия его (настоящего) с органами чувств.

Это только ваше предположение. Я не говорил о приоритетах.