А Вы могли бы убить человека?...

[tanjuha]

Убить??? Нет! Я по натуре вообще очень спокойный человек, а ради самозащиты могу сделать больно, но не убить.

[Machikan]

"если "да"... то по каким мотивам... и при каких обстоятельствах?"
Мотив только один защита себя и даже ,наверное в первую очередь своих близких.
Бешенных собак надо отстреливать.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Machikan Бешенных собак надо отстреливать.

К сожалению закон не позволяет так делать.Они могут вас укокошить , а вы их нет.Вот в чём загвоздка.

[U2D]

Для весомым фактором был есть и будет ето защита близких. На себя мне мягко говоря всо равно.

[WeNZeeR]

да... скорее только ради самозащиты, но точно не изза мести, ибо всё очень быстро забываю, иной раз даже в блакнот записывать приходится))

---
Но если и убью то совесть меня точно мучать не станет.

[Korpe®]

Да. И уже было дело, при этом не раз. Кто в Армии был- тот поймет.

[Ратибор]

Вот все говрят - нет проблем.Защищу , а вообще если честно , вы решитесь нажать-то на курок или всадить нож в живот кому?Это ведь в первый раз не так-то и просто.

[borka1973]

Только если это будет злой модератор, расправляющийся с неопытным новичком, попавшим первый раз на это форум;)))

[Silverage]

Убийство человека, это совершенно особый навык.
Не каждый к этому готов.
Давайте рассмотрим несколько вариантов:
1. Нож. Проекция органов, повреждение которых летально, на поверхность тела не более 9%. Если у вас нет специальной подготовки, то скорее всего вам придется нанести несколько ударов, только для лиц достигших 18, текст содержит натуралистические подробности

из ран на мягких тканях жертвы будет литься кровь - значительное количество - сотни милилитров, она будет обильно заливать и жертву и нападающего. Клинок рискует застрять в костях, а жертва будет отчаянно отбиваться, не чуя боли хвататься за нож руками, отчего они превратяться в кровавые лохмотья, дико кричать.
2. Пистолет. Простому человеку в стрессовой ситуации из пистолета придется стрелять в упор. Убить человека с одного выстрела тоже скорее всего не получиться - жертва погибнет после нескольких выстрелов, после длительной и мучительной агонии - сужорожно дергаясь и хрипя.
3. Охотничье ружье (обрез). Сильная отдача, много зловонных газообразных продуктов выстрела, ослепляющая вспышка и очень громкий, оглушающий звук. Жертву откинет назад, дробовой сноп с близкого расстояний "пробьет" дыру с кулак размером, пуля может оставить выходное отверстие с тарелку. Кругом - кровавые брызги, в разные стороны летят куски окровавленной плоти...
4. Тупой тяжелый предмет. Первый удар брызг почти не оставляет, но вот все последующие превратят комнату в бойню - в кожных покровах головы, куда обычно наносятся удары, много сосудов. Нападающий будет забрызган кровью с головы до ног.
Убить мгновенно, скорее всего, в любом случае не удасться, придется долго добивать, нанося большое количество ранений, при этом слышать пронзительные и дикие крики жертвы, видеть сильнейшую муку на его лице, агония будет шокирующей, сопровождаться тоническими и клоническими судорогами, при удушении вываливается огромный синюшный язык, выбухают глазные яблоки, часто расслабляются сфинктеры мочеиспускательного и желудочно-кишечного тракта...

Ну что, вы готовы убивать?

[acik_ua]

Цитата: Сообщение от Silverage Ну что, вы готовы убивать?

Ну, Вам бы только сценарии к фильмам ужасов писать...

Есть масса "нелепых" способов непреднамеренного убийства, без этих жутких "описаний".

[Ратибор]

Типа в состоянии аффекта?Всё-равно в мизерных случаях закон освобождает от ответственности лиц , в состоянии аффекта совершивших преступление.В основном всё-равно посадит.Защищал ты жену , ребёнка , мать или кого ещё - посадят.Просто закон у нас такой глупый.

[Machikan]

Silverage
Ну что, вы готовы убивать?
Несмотря на Ваши красочные описания -ДА!
Ратибор
В основном всё-равно посадит.Защищал ты жену , ребёнка , мать или кого ещё - посадят.
По моему лучше быть живым,пусть и в тюрьме,тем более знать,что твои сын,дочь,любимая девушка,женщина или кто там ещё,любимый кот Васька - ЖИВЫ.

Бешенных собак стрелять,резать и что там ещё предлагает Silverage,чёрт с ним пусть "выбухают глазные яблоки"
Ура - мы победили.

[Silverage]

Я уж не говорю про то, что некоторые "проверку не прошли":

Цитата: Сообщение от Machikan Ну что, вы готовы убивать? Несмотря на Ваши красочные описания -ДА!

(Вобщем-то "описания" задумывались максимально "некрасочными" - на жене тестировал, она сказала - "фу" - неплохой тестовый вариант, ведь серийных убийц среди дам только 1%)

Цитата: Сообщение от Machikan и что там ещё предлагает Silverage

Предлагает? Побойтесь Бога!
... Я прям переживаю - вдруг еще кому-то подробности из моего поста на практике проверить захочется?

Цитата: Сообщение от Machikan чёрт с ним пусть "выбухают глазные яблоки" Ура - мы победили.

А это уже в другой форум - по психиатрии (ИМХО).

А тем, кто интересуестя темой убийства, пытается понять, почему один "венец творения" готов уничтожить своего собрата, безжалостно погасить искру разума...
Накопал интереснейшую статейку (про убийства на войне), не во всем бесспорно, однако многое похоже на правду.
Советую почитать.
УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА

УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА

Артем ДЕНИКИН
«Аналитическая газета «Секретные исследования»

В июле 2005 года телеканал «National Geographic» показал зрителям новый проект – многосерийный документальный фильм о способностях человека убивать человека. Многое в этом проекте оказалось настоящим открытием для общества. Приводимые авторами фильма факты действительно шокируют, а результаты научных исследований в данном вопросе заставляют иначе взглянуть и на самого человека, и на войну. Это кардинально меняет наши представления, казавшиеся устоявшимися и незыблемыми. Почему нормальный человек, даже призванный в армию и воюющий за свою Родину, все равно не желает убивать? Наука нашла этому биологические объяснения.

ОТРИЦАНИЕ УБИЙСТВА

Фактура фильма шокирует, и поначалу в нее даже трудно поверить. В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Только менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага. Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков. Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), - армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать. Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Именно ею в ходе Второй мировой войны и был причинен максимальный урон живой силе врага (примерно 70% от всех военных и гражданских потерь противника). Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность – самая низкая среди других родов войск. Причина – солдаты не могут убивать. Поскольку это – серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи. Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В армии США это вообще было нормой. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это – массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком тоже около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха. Опорожнение кишечника и мочевого пузыря перед страхом смерти – это нормальный животный инстинкт, унаследованный человеком от зверей: с опорожненными кишечником и мочевым пузырем проще спасаться и убегать. Но вот другое психологи объяснить сразу не могли. Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой – то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава. Как оказалось, причины лежат глубоко в психологии человека, отправленного насильно на войну. В этих поисках исследователи прежде всего обнаружили, что 95% всех насильственных преступлений совершаются мужчинами, а только 5% - женщинами. Что еще раз подтвердило известную истину, что женщины вообще не пригодны для отправки их Государством на войну убивать других людей. Исследования также показали, что человек вообще не является агрессивным существом. Например, шимпанзе являют в своем поведении по отношению к сородичам чудовищную агрессивность, которая эволюционно отсутствует у человека, так как, по мнению ученых, агрессивные особи человеческого рода в ходе человеческой истории неизбежно погибали, а выживали только те, кто склонен к компромиссу. Анализ поведения собак показал, что ИНСТИНКТ запрещает собакам убивать себе подобных. У них есть четкие биологические ограничители подобного поведения, вводящие собаку в состояние ступора, если она начинает причинять другой собаке увечья, угрожающие ее жизни. Оказалось, что и нормальный человек в таких ситуациях становится подобным собакам. Ученые Пентагона, исследуя стресс солдата во время боя, нашли, что у солдата полностью «отключается передний мозг», ответственный за осознанное поведение, и включаются доли мозга, управляющие телом и сознанием с помощью животных инстинктов. Именно этим объясняются параличи рук и пальцев солдат – инстинктивным запретом на убийство себе подобного. То есть, это вовсе не ментальные или социальные факторы, не пацифизм или наоборот фашизм представлений человека. Когда дело идет к убийству себе подобного, включаются биологические механизмы сопротивления, которые разум человека контролировать вообще не в состоянии. Как один из примеров «National Geographic» приводит поездку Гиммлера в только что захваченный наш Минск, где нацисты Германии и Беларуси массово уничтожали евреев. Когда на глазах у Гиммлера, идеолога и организатора уничтожения евреев, расстреляли минского еврея, глава СС стал блевать, стал падать в обморок. Одно дело – писать далеко в кабинете приказы об убийстве «абстрактных» миллионов людей, другое дело – видеть смерть вполне конкретного одного человека, приговоренного к смерти этим приказом. Крупнейшие американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили вообще поразительное. Результаты их исследования шокировали: если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% - психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой. Ответ ученых Пентагону был таков: эффективность действий вооруженных сил близкого боевого контакта достигается только наличием психопатов, а потому подразделения разведки или ударного прорыва надо формировать только из психопатов. Однако в этих 2% есть и небольшая часть людей, которых не отнести к психопатам, но можно отнести к «лидерам». Это люди, которые обычно после армейской службы уходят в полицию или подобные органы. Они не демонстрируют агрессивности, но их отличие от нормальных людей то же самое, как и у психопатов: они могут запросто убить человека – и не испытывать от этого никаких переживаний.

ПОВАЛЬНОЕ УБИЙСТВО

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника. Этот факт тоже приводит «National Geographic». Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни равно являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах. Психопат – и есть психопат: что на войне, где он герой, что в гражданской жизни, где его место в тюрьме. На этом фоне сама любая война представляется совсем в ином свете: где 2% психопатов Отечества воюют с такими же 2% психопатов противника, уничтожая при этом массу людей, не желающих убивать человека. А заряжают 2% психопатов на войну политики ради удержания своей личной власти в стране. Идеология тут никакой роли не играет, так как даже Гиммлер блевал от расстрела одного минского еврея, хотя был «идеологически подкован». Войну делают 2% психопатов, которым совершенно не важно, ради чего кого-то убивать. Главное для них – сигнал политического руководства к расправе. Вот тут душа психопата и находит свое счастье, свой звездный час. Исследования американских ученых касались только поведения армии США в ходе Второй мировой войны. Наши отечественные военные историки, уже предвижу, готовы возразить, что «американцы – плохие вояки, а вот наша армия показала вершины мужества и героизма». Для чего всюду и публикуются статьи, что мы, мол, «не сдавались, а умирали». Это блеф. Сколько американцев сдались Гитлеру? Сущая мелочь. Зато СССР показал рекорд, никем не превзойденный (и никогда, уверен) в том, как сдаваться агрессору. Гитлер напал на СССР с армией всего-то в 3,5 миллиона. И этой армии сдались в 1941 году 4 миллиона солдат и офицеров кадровой Красной Армии. Кто-то, конечно, воевал и не сдавался, коих пропаганда с фонарями ищет. Но как почти вся кадровая армия СССР (4 миллиона из 5,5) сдалась немцам за полгода – никого не интересует. Тут, конечно, работало не желание никого не убивать, а другое – попытка избавиться от ненавистного СССР, когда в 1941 году Гитлера видели «освободителем» от «еврейского большевизма» проклятого Сталина, который был у народа в печенках. Потому наша доблестная народная армия и сдавалась «освободителю» Гитлеру. Вот почему наш опыт войны, по крайней мере, в ее первые три года, никак нельзя сопоставлять с тем, что происходило в армии США. Нет чистоты для каких-то общих выводов. Только с 1943 года русские и другие национальности СССР перестали массово и добровольно сдаваться немцам, и только с 1943 года, видимо, война превратилась из Гражданской в действительно Отечественную. И вот тогда все встало в нормы войны: и у нас почти все – даже уже крайне желая убивать немцев – не могли убивать из-за биологического запрета на убийство, а «локомотивом» были 2% психопатов, как и во всех воюющих странах. Включая Германию. Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне – все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат – значит подразделение выживало. Если его не было – подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему – ОДНОМУ! - сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот… Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе – я, знают, что это психически больной человек, полный псих».

В ПОИСКАХ ПСИХОПАТОВ

Пентагон сделал два главных вывода. Во-первых, надо строить боевые действия так, чтобы солдат не видел в лицо врага, которого убивает. Для этого надо как можно больше развивать дистанционные технологии войны и делать упор на бомбардировки и артобстрелы. А во-вторых, те подразделения, которые неизбежно вступают в непосредственный близкий боевой контакт с противником, надо формировать из психопатов. В рамках этой программы появились «рекомендации» для отбора контрактников. Более всего желанны стали психопаты. Мало того, поиск людей для контрактной службы перестал быть пассивным (отбирая из тех, кто обратился), а стал активным: Пентагон начал целенаправленно искать психопатов в обществе США, во всех его слоях, включая самые низы, предлагая им военную службу. Это было реализацией научного подхода: армии нужны психопаты. А именно – в подразделения тесного боевого контакта, которые в США сегодня только из психопатов и формируются. США – большая страна, и ее население в два раза больше населения той же России. И психопатов там для службы в армии можно найти за 20 лет «научного подхода» неимоверно много. В этом, наверно, и истоки побед армии США в нынешних войнах. Ни одна армия мира сегодня не может противостоять армии США не только из-за технологий, но в первую очередь из-за того, что США первыми в мире разобрались в науке убийства и формируют ударные подразделения только из психопатов. Сегодня один профессиональный солдат армии США стоит сотни солдат прочих армий, потому что найден и отобран как психопат. В итоге армии других стран все так же болеют той же самой болезнью – в тесном бою только около 2% способны реально воевать, а 98% - убивать не могут. И только США здесь существенно изменили эффективность контактного боя своих войск, приведя ее от 2% во Второй мировой войне к 60-70% сегодня. Только за счет активного призыва психопатов. Но все это заставляет нас взглянуть на саму любую войну как на проявление психопатии. Тем более что воевать успешно могут только психопаты. В нормальном обществе мы психопатов лечим. Не пора ли нам и от самой войны излечиться, если, согласно исследованиям ученых, человек не хочет воевать, не может воевать, не предназначен Природой или Богом воевать. Человек не должен воевать. Это норма. А все остальное – психопатия, болезнь.

Статью нарыл тут - http://secret-r.net/publish.php?p=11

Лично сам верю в некий биологический запрет на сознательное (не случайное, не при самообороне) убийство у психически нормального человека.

[geodes]

только защищая семью,себя ну и на войне.

[Maki]

Да. Могу. За деньги - маловероятно. Столько не предложат. А для защиты родных, страны, себя - абсолютно без раздумий.