Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Электронные книги / eBookz > Медицина > Ординаторская

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 17.09.2010, 13:15   #31
AVICENA
Новичок
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 6
Репутация: 1
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

Отличная штука для выкачивания денег из дураков. ))))
AVICENA вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: Рекомендуем супермаркет КНС - сколько стоит ноутбук hp - билеты на футбол в подарок каждому покупателюРекомендуем в КНС Нева ryzen 5950x купить - доставкой по Санкт-Петербургу и СЗАОсудная ночь 6 дата выходаРекомендуем КНС.ру - ST2000NM000A - Подарок каждому покупателю!шар экстра лоран спиголо 1х30 пат патинированный


Старый 03.10.2010, 02:15   #32
mavrikiy
Новичок
 
Пол:Мужской
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 5
Репутация: 1
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

неплохая добавка к витаминам если качественные ..

Добавлено через 2 минуты
если качественные то неполохо , все лучше химии..
mavrikiy вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2010, 15:13   #33
colorama
Неактивный пользователь
 
Пол:Женский
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 10
Репутация: 2
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

ничего не имею против при условии, что не позиционируются как панацея от всех болезней.
colorama вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 17:47   #34
mollaviktor
Пользователь
 
Аватар для mollaviktor
 
Пол:Мужской
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Баку / Азербайджан
Сообщений: 178
Репутация: 520
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

Нормально. БАД он и есть БАД. Лечить ничего не лечит, если обращаться аккуратно, то и не покалечит
Кто хочет, пусть принимает, пусть хоть плацебо работает
mollaviktor вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 11:49   #35
mollaviktor
Пользователь
 
Аватар для mollaviktor
 
Пол:Мужской
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Баку / Азербайджан
Сообщений: 178
Репутация: 520
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

Цитата:
отрицательно.
Во-первых БАДы не проходят серьезных многоцентровых клинических испытаний,как лекарственные препараты(провести эти испытания кстати иногда стоит дороже чем разработка и производство препарата).
Во-вторых мы живем в век доказательной медицины и ни в российских,ни в американских,ни в европейских рекомендациях БАДов НЕТ!
В-третьих известны весьма нежелательные эффекты от БАДов(т.к. не проводятся серьезные клинические испытания-то и не известны последствия применения БАДов)-например БАД с иодом Иодактив-ну кто поспорит с тем,что иод нужен организму-но эндокринологи стали отмечать ,что у людей принимавших этот препарат стали появляться узлы в щитовидной железе...
Вопрос к защитникам БАДов:Если бы вам или вашим родственникам понадобилась консультация врача,а на приеме врач стал бы вам советовать(впаривать) БАДы,а не проводить лечение,согласно международным рекомендациям,то как бы вы к этому отнеслись?-ТОЛЬКО ЧЕСТНО!
На этот вопрос практически все распространители БАДов смущенно,потупив взор отвечают,что я прав и уходят...из моего кабинета ВРАЧА.

Позволю себе с Вами поспорить:
1). Всеизвестно, что врач лечит больного, а рекоммендации - они для лечения болезни. Врач (ИМХО именно поэтому-то его никогда не заменит компьютер) должен адаптировать рекоммендации международных (или национальных) институтов к проблеме отдельно взятого человека.
2). Вы неправы, когда пишете, что БАДы не рекоммендуюутся в международных гайдлайнах. Откройте Гайдлайн Евро.Урол.Общ-ва - там черным по белому - врач может выписать ПО ЖЕЛАНИЮ И С СОГЛАСИЯ больного в качестве дополнительного и поддерживающего лечения и т.д.
3). Каждое лек.средство имеет несколько уровней эффективности: фармацевтическая, фармако-токсикологическая, клиническая..., высший - терапевтическая эффективность. Это когда отдельно взятый больной выздоравливает (см. определение Здоровья ВОЗ). Клиническая эффективность (о которой пишут гайдлайны), - не терапевтическая, рекоммендации выше клинической эффективности не поднимаются (им это и не нужно): они пишут о том, что в популяции такой-то или вообще в мире (при качественном дизайне и протоколе, если возможна экстраполяция) у такого-то (подавляющего или не очень) процента больных клиническая (то есть по наличию клинических и лабораторных признаков и симптомов) эффективность была абсолютной (отличной, хорошей, средней и т.д.). А что делать врачу, если больной жалуется на то, что диагностические методы (аппаратура, анализы, тесты, анкеты) не обнаруживают. Лечить-то надо больного! А ему-то всего и надо, что сказать пару добрых слов (вспомним притчу о Гиппократе и о беседе больного с врачом), успокоить и назначить безопасный (а если в-во вошло в список БАД-ов в такой-то дозе, то оно априори для большинства популяции безопасно, исключение: реакции гиперчувствительности) препарат. Потому-то и действуют на отдельно взятых граждан и БАД-ы, и гомеопатия, и ещё что угодно, а в двойных плацебо-контролируемых КИ-х - нет.
Доказательная медицина (см. определение) позволяет оценить объективно эффективность того или иного метода диагностики, лечения или подхода к больному. Но сам-то больной является субъектом и по отношению к нему персонально быть полностью объективным у врача не получится. Человеку человеческое отношение всегда было необходимо, как больному - лекарство. Иногда и не действует, а помогает.

Последний раз редактировалось mollaviktor; 06.10.2010 в 17:31..
mollaviktor вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 06.10.2010, 15:00   #36
BUMIN
Постоялец
 
Аватар для BUMIN
 
Пол:Мужской
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Кишинёв- Молдова
Сообщений: 545
Репутация: 1576
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

Цитата:
Сообщение от mollaviktor Посмотреть сообщение
Потому-то и действуют на отдельно взятых граждан и БАД-ы, и гомеопатия, и ещё что угодно,

Нееее не потому . БАД-ы, и гомеопатия ,абсолютно раные категории . Конкретно к БАД-ам отношусь никак в смысле и сам не принемаю и другим не рекомендую . Про гомеопатию, не буду это другая материя . Ну, и сугестия ,тоже своя механика , это на счет ещё что угодно
__________________
Быть добрым совсем нетрудно: трудно быть справедливым. (С)Виктор Мари Гюго
BUMIN вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2010, 20:32   #37
AdoyZec
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 5
Репутация: 2
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

если человек выбирает БАД, то он встречал в жизни только плохих докторов. Если доктор выбирает БАДы - то это "сферическая рекурсия в вакууме"
AdoyZec вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2010, 23:29   #38
newdoctor
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: краснодар
Сообщений: 8
Репутация: 2
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

большинству людей в силу природной лени необходимо волшебное лекарство (в данном случае БАД)которое без каких либо усилий излечит(помолодит и т.д.)
но почему широко не приводятся данные ВОЗ где 90% в здоровье - образ жизни
посему - все на спортплощадку,периодически- в церковь . а также - общайтесь с друзьями и будет вам счастье
newdoctor вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 10:27   #39
Vajbolit
Пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 36
Репутация: 99
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

1. А почему, собственно позиционируется противопоставление БАД и лекарства? ИМХО, это разные категории, в первую очередь - по целям применения. Чем плоха, к примеру, перга или маточное молочко в качестве добавки к питанию? При астении, интенсивных физических и эмоциональных нагрузках, даже как самостоятельное средство неплохо.
2. Лекарственные растения сейчас считаются (продаются, регистрируются) как БАДы - та же ромашка, зверобой, бессмертник и т.п. Клиниспытаний по ним не будет НИКОГДА. Они от этого что, действовать перестали?
3. То же касается препаратов традиционной китайской медицины - к нам они завозятся именно как БАДы. Я работал с вьетнамскими препаратами (фармакопея с ТКМ общая), весьма неплохо.

Так что не надо грести все под одну гребенку - можно говорить о конкретном БАДе и адекватности его позиционирования. Другой момент, я категорически против участия врача в распространении БАДов по сети, впрочем как и откатов за выписку фармпрепаратов.
Vajbolit вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 15.10.2010, 13:00   #40
Lapusia
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 24
Репутация: 4
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

Кстати - бады от эвалар самые клевые. Всем известный препарат "Вобэнзим" - тот же самый "Комлекс ферментов Эвалар", только цена в 5 раз меньше..
Lapusia вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 22:46   #41
billybons111
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 6
Репутация: 3
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

Шарлатанство,да и только. Либо делайте лекарство, либо ничего. БАД-обтекаемая формулировка, ближе к философии
billybons111 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 21:35   #42
radalim
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

Считаю, вместо поисков "хороших" БАД-ов, лучше потратить время и деньги на поиски натуральных и экологически чистых продуктов питания!
radalim вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 14:13   #43
doksel
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 4
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

как спортивный врач, скажу: спортивное питание (креатин, аминокислоты, глутаминовая к-та, карнитин и т.д.) относятся к БАДам и очень нужны спортсменам.
Что касается БАДов, которые предлагаются обычным людям, не проф. спортсменам, для очистки организма, повышения чего-то там и т.д. отношусь негативно, и согласен с предыдущим, что это выкачивание денег.
Ко мне постоянно приходят представители и предлагают всевозможные БАДы для команды, якобы повышающие результаты, и стоящие не малые деньги. Но когда я прошу оставить для апробации один экземпляр бесплатно, то тех как и не бывало.
Те же фирмы, которые гарантируют результат (не жулики), сразу приходят с пробниками, говорят : вот вам, попробуйте на ком нибудь и убедитесь, что результат есть, а потом будем сотрудничать.
Вот таким представителям и доверия больше.
doksel вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 13:34   #44
oksanadok
Неактивный пользователь
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 10
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

БАДы в лучшем случае никак не помогают, в худшем случае навредят прежде всего тем, что отсрочат необходимое лечение.
oksanadok вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2010, 00:06   #45
Vajbolit
Пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 36
Репутация: 99
По умолчанию Re: Как вы относитесь к БАДам?

Цитата:
Сообщение от oksanadok Посмотреть сообщение
БАДы в лучшем случае никак не помогают, в худшем случае навредят прежде всего тем, что отсрочат необходимое лечение.

А может все-таки не будем сравнивать БАД и лекарство? Это принципиально разные категории, прежде всего по целям применения, ну и по составу тоже (случаи регистрации лекарств как БАДов рассматривать не будем). Состав может быть даже сходен с лекарством, но количество другое.
Задача БАДа - восполнить дефицит (физиологический!) нутриента в пище, обусловленный неполноценностью рациона или повышенной потребностью в данном компоненте: так, 10-18 мг железа в сутки - в составе добавки - БАД, а 100 мг в сутки и более в составе того же ферроплекса - лекарство.
Так же БАДом могут быть вещества, не относящиеся к лекарствам, но имеющие отчетливый физиологический эффект: ВССА или креатин - компоненты пищи, но в виде добавки (и в соответствующем количестве) - эффективная БАД для силовых видов спорта. И т.д.
При чем здесь лечение!???? С тем же успехом можно заявить, что спортивный "ягуар" - плохая машина, потому как картошку на нем возить плохо, и проходимость отвратительная... "Удивляюсь я с Вас..."
Vajbolit вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как вы относитесь к ноутбуку НР? Zoldan Ноутбуки, Нетбуки, Планшеты 86 28.02.2018 09:05
как относитесь к движку modx Silver_SS Движки форумов и сайтов 42 25.01.2017 12:52
А как вы относитесь к чайлдфри? Nadia_Nadia Молодежный портал 10 11.09.2015 10:30
Как Вы относитесь к ЭКО Knabo22 Внутренний мир 17 03.10.2013 21:22
Для тех кто пишет на php. Как вы относитесь к .NET? Ordos PHP 61 01.08.2011 16:38

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:21. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.27189 секунды с 11 запросами