Нужна ли нам демократия?

[Phobous]

Мне интересно ваше мнение по следующим вопросам:

1. Хотели бы вы жить в демократии? (Здесь и далее, под демократией понимается власть ЗАКОНА)
2. С какими признаками демократии вы сталкиваетесь в повседневной жизни, насколько вы их одобряете?
3. Какие, по вашему мнению,основные признаки демократии?
   ВадимАчка Когда народ может не только выбирать своих "лучших" представителей, но и обладает реальной возможностью снятия (отзыва) тех, кто не оправдал доверия.
   totus Демократия - это жизнь всех слоев общества по законам страны.
   szdiy
   1. При власти находятся те люди, которые при других условиях там никогда бы не оказались.
   2. Деньги и богатство решают все.
   3. Демократия жива, пока существуют ресурсы. То есть демократия - это перманентная война за ресурсы.
   4. Падение нравов.
   5. Жизнь по принципу: "Кто раньше встал, того и тапки".
   6. Знания и интеллект имеет значение только в контексте зарабатывания денег: "Если ты такой умный, почему же ты такой бедный...".
   7. Кризис совести (коллапс совести).
   Roma11 Кто не работает,тот ест
   ibf Главный признак - руководство страны находится на службе у народа, а не наоборот
   
   
4. Относите ли вы свою страну к демократическим? (объяснить).
5. Если на предыдущий вопрос ответили "нет", то что лично вы готовы сделать,чтобы изменить ситуацию?
   ВадимАчка Все зависит от времени года. В теплое - готов идти на демонстрации, в холодное - ничего, кроме интернет-поддержки.
   totus Исполнять законы страны.
   michael_k меняйте менталитет. Более подробно, исключите из системы ценностей жадность личного обогащения (достижение цели любой ценой), уберите навязывание религии (умственное рабство), внедрите моральные ценности (честь и достоинство).
   
   
6. Какие ценности должны быть в демократическом обществе? (можно считать, что это подпункт вопроса про признаки демократии)

Обновление поста
Вопрос 2 изменен.
Добавил вопрос 6.

[tennts]

Цитата: Сообщение от Phobous Хотели бы вы жить в демократии?

Я бы хотел жить при таком строе, который бы обеспечивал мне определенные условия жизни.
Это: безопасность, определенный уровень благосостояния, доступность медицины и образования, возможность социального лифта...
(каждый может написать свой список). Это есть то качество жизни, к которому мы все стремимся. Как в той поговорке: рыба ищет, где глубже, а человек – где лучше. Если данный общественно-политический строй обеспечивает мне такое качество жизнь, то я хочу в нем жить! А как он устроен и как это называется - это все вторично.
Я думаю, что демократия привлекательна, на самом деле, не из-за кучи всяких признаков, которые обычно называют в ее пользу. Имхо, причина в том, что те страны, которые обеспечивают наивысшие стандарты жизни своих граждан в настоящее время – это демократии. Именно это главное! А как достигаются такие стандарты жизни, за счет ли преимуществ собственно демократии или за счет других факторов это уже отдельный разговор.
Важно понимать, что “демократия” еще не равно “высокие стандарты жизни”. Вот, например, Индия считается самой большой демократией в мире, но жить там мне как-то не очень хочется (берем рядового индуса). Другое дело западные демократии.

[ibf]

Цитата: Сообщение от tennts жить там мне как-то не очень хочется

А жить в стране, где ты не имеешь права на собственное мнение, должен молиться на вождя, хочется?

[devis]

Цитата: Сообщение от Phobous Хотели бы вы жить в демократии? (Здесь и далее, под демократией понимается власть ЗАКОНА)

Хотел бы.

Цитата: Сообщение от Phobous С какими признаками демократии вы сталкиваетесь в повседневной жизни, насколько вы их одобряете?

Постоянно сталкиваюсь с полной неграмотностью всех ветвей власти даже в рамках их компетенции (например, совсем недавно столкнулся с полным непрофессионализмом в судебной ветке власти). Потому что купленные дипломы да и обучение очень низкого качества. А для большинства должностей во власти даже и дипломы не требуются, и вообще хоть какие-то минимальные тесты. По существу занимаемая должность определяется наличием связей и денег, что впрочем почти синонимы. А человек не понимающий, что он делает и зачем он вообще нужен, может ориентироваться только на себя, как источник власти. Поэтому человек обличенный властью и решает так, как ему подсказывает совесть, личный интерес или еще там что, а не то, о чем он имеет весьма смутные представления (законы).

Цитата: Сообщение от Phobous Какие, по вашему мнению,основные признаки демократии?

1. Это соответствие человека занимаемой должности.
В случае выборной должности для этого необходим как минимум полный отказ от всяких имиджмейкеров, пиарщиков и т.д. По сути ситуация сводится к тому, что двоешник силой отбирает у отличников работы и выдает их за свои. Т.е. мы голосуем за пустышек, чьи достоинства это достоинства других, ими очень временно присвоенные для обмана нас же.
В случае назначения на должность должны быть прописаны все критерии для данной должности, в том числе и возможен электронный тест (например, составленный избирателями в интернете по такому случаю). И только человек, который лучше всего соответствует всем критериям должен занимать такой пост.
2. Это власть народа, т.е. возможность контролировать власть как минимум. А желательно иметь не только возможность выбирать представителей, а напрямую участвовать в принятии решений, тем более что для небольших административных единиц это не является сложным.

Цитата: Сообщение от Phobous Относите ли вы свою страну к демократическим? (объяснить).

Да, я ее отношу к идиотской демократии, где почти никто не знает что такое закон из тех, кто у власти, но многие таки желают его исполнить. И меня всегда не покидает смутное ощущение, что лучше было бы чтоб им напрямую народ объяснял, что на самом деле есть закон. Т.е. для моей страны единственным выходом от идиотизма является прямая демократия.

Цитата: Сообщение от Phobous Если на предыдущий вопрос ответили "нет", то что лично вы готовы сделать,чтобы изменить ситуацию?

Я лично готов контролировать изучение людьми при власти законов и вообще дисциплин как минимум в рамках школы. Для этого готов буду как лично контролировать это (надеюсь, что это будет некое общественное место), так и составлять для них контрольные задания.

Цитата: Сообщение от Phobous Какие ценности должны быть в демократическом обществе? (можно считать, что это подпункт вопроса про признаки демократии)

Каждый человек должен получать по заслугам, сообразно его вкладу в общество и страну.

[Maki]

Цитата: Сообщение от devis Я лично готов контролировать изучение людьми при власти законов и вообще дисциплин как минимум в рамках школы. Для этого готов буду как лично контролировать это (надеюсь, что это будет некое общественное место), так и составлять для них контрольные задания.

Ой, терзают меня смутные сомнения что согласятся они эти самые власти на это. Некогда им учиться, они заняты бюджетированием.

[Elektronwik]

Цитата: Сообщение от Phobous Мне интересно ваше мнение по следующим вопросам: Хотели бы вы жить в демократии? (Здесь и далее, под демократией понимается власть ЗАКОНА) С какими признаками демократии вы сталкиваетесь в повседневной жизни, насколько вы их одобряете? Какие, по вашему мнению,основные признаки демократии? ВадимАчка Когда народ может не только выбирать своих "лучших" представителей, но и обладает реальной возможностью снятия (отзыва) тех, кто не оправдал доверия. totus Демократия - это жизнь всех слоев общества по законам страны. szdiy 1. При власти находятся те люди, которые при других условиях там никогда бы не оказались. 2. Деньги и богатство решают все. 3. Демократия жива, пока существуют ресурсы. То есть демократия - это перманентная война за ресурсы. 4. Падение нравов. 5. Жизнь по принципу: "Кто раньше встал, того и тапки". 6. Знания и интеллект имеет значение только в контексте зарабатывания денег: "Если ты такой умный, почему же ты такой бедный...". 7. Кризис совести (коллапс совести). Roma11 Кто не работает,тот ест ibf Главный признак - руководство страны находится на службе у народа, а не наоборот Относите ли вы свою страну к демократическим? (объяснить). Если на предыдущий вопрос ответили "нет", то что лично вы готовы сделать,чтобы изменить ситуацию? ВадимАчка Все зависит от времени года. В теплое - готов идти на демонстрации, в холодное - ничего, кроме интернет-поддержки. totus Исполнять законы страны. michael_k меняйте менталитет. Более подробно, исключите из системы ценностей жадность личного обогащения (достижение цели любой ценой), уберите навязывание религии (умственное рабство), внедрите моральные ценности (честь и достоинство). Какие ценности должны быть в демократическом обществе? (можно считать, что это подпункт вопроса про признаки демократии)

я не хотел вы флеймить или флудить тут, однако в качестве предисловия напишу, что я лично не являюсь гражданином России и ближнего зарубежья и это очень давно,ещё до афгана, и написанно это не в качестве возношения над публикой форума. Это сказано в том смысле,что бы дать понять о некоторых различиях и не редко путают на Русси самовол и анархию с демократией. Если не смешивать 2 темы,эту и тему о "великой любви к США",думаю там тоже не страна демократии, там стадо, другими словами эту нацию не назвать, т.к. демократия не стоит на костях негров или рабов. В России демократия противопоказана, т.к. менталитет русского человека и широта его души не сможет существовать в демократической среде. ***

На второй вопрос скажу просто - в России да, на западе частично. Хапанули пару ... пока народ в пирамиды вкладывал и ушки развесил,а народ он несчастный,правда. Много идиотов им правило во всех временах,но говорят в простонароде, что народ выбирает, таких правителей и имеет. Конечнно же деньги решают многое, но это ещё не всё. Купить можно квартиру, но не ДОМ.

3. Демократия жива,пока существует самосознание и уважение закона. Закон есть запрет, если человек боится милиции больше чем закона, то о аком самосознании идёт речь?

Если ты такой умный, почему же ты такой бедный- Вопрос идиота. почему? - а сколько красных дипломов,заработанных потом , не купленных в подземном переходе, работают на кассе в супермаркетах ? помимо всего должен быть кусочек счастья.

Нету однозначного ответа,что делать и как изменить.В материальном мире духовные ценности человека менее чтивы и мораль не всега на высоте. Уместным анекдот будет вспомнить когда две подруги встретились после школы, лет 10 спустя. одна была двоешницей и работала на рынке, а вторая закончив школу с золотой медалью, занялась самой древней проффесией. и вот первая, двоешница задаёт вопрос: - как же ты, мол на тебя такие надежды и вдруг валютная проститутка? на что вторая ответила - ну не всем же так везёт.
Важно не повторить ошибки прошлого и изменить в новом поколении пережитки прошлых лет, задавить наркоманию, учить людей уважать старшее поколение, изменить и искоренить бюрократические структуры.

Демократия это когда Россия имеет богатых,а не богатые Россию.

[Elektronwik]

Из истории демократии
http://www.politology.vuzlib.net/book_o121_page_7.html

[netzah]

Цитата: Сообщение от Phobous Мне интересно ваше мнение по следующим вопросам: Хотели бы вы жить в демократии? (Здесь и далее, под демократией понимается власть ЗАКОНА) С какими признаками демократии вы сталкиваетесь в повседневной жизни, насколько вы их одобряете? Какие, по вашему мнению,основные признаки демократии? ВадимАчка Когда народ может не только выбирать своих "лучших" представителей, но и обладает реальной возможностью снятия (отзыва) тех, кто не оправдал доверия. totus Демократия - это жизнь всех слоев общества по законам страны. szdiy 1. При власти находятся те люди, которые при других условиях там никогда бы не оказались. 2. Деньги и богатство решают все. 3. Демократия жива, пока существуют ресурсы. То есть демократия - это перманентная война за ресурсы. 4. Падение нравов. 5. Жизнь по принципу: "Кто раньше встал, того и тапки". 6. Знания и интеллект имеет значение только в контексте зарабатывания денег: "Если ты такой умный, почему же ты такой бедный...". 7. Кризис совести (коллапс совести). Roma11 Кто не работает,тот ест ibf Главный признак - руководство страны находится на службе у народа, а не наоборот Относите ли вы свою страну к демократическим? (объяснить). Если на предыдущий вопрос ответили "нет", то что лично вы готовы сделать,чтобы изменить ситуацию? ВадимАчка Все зависит от времени года. В теплое - готов идти на демонстрации, в холодное - ничего, кроме интернет-поддержки. totus Исполнять законы страны. michael_k меняйте менталитет. Более подробно, исключите из системы ценностей жадность личного обогащения (достижение цели любой ценой), уберите навязывание религии (умственное рабство), внедрите моральные ценности (честь и достоинство). Какие ценности должны быть в демократическом обществе? (можно считать, что это подпункт вопроса про признаки демократии) Обновление поста Вопрос 2 изменен. Добавил вопрос 6.

Как интересно - с самого начала перевернуть всё с ног на голову...

"Демократия (греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть»)".

Закон же - не более чем "инструмент введения общества в заданные состояния, через принимание многими его за общепринятую нравственная норму, обязательную для исполнения".

Сама по себе демократия - не более чем один из видов существования власти в обществе, особенность которой в том, что в данном обществе единственным легитимным источником власти признаётся народ (см. Конституцию РФ, например). Сам по себе этот вид существования власти ни плох, ни хорош. Так, народ может быть носителем антигуманных ценностей и, таким образом, демократия, как диктатура большинства населения конкретной страны, может быть крайне некомфортной для жизни. Демократия только тогда позитивна, когда источник власти - народ, общество, достаточно хорошо развито и является носителем гуманистических ценностей. В противном случае демократия может быть и неприемлемой.

[Cantyc]

1)Смотря какие законы будут в этой демократии
2)Не обращал внимания
3)Полная(чистая) демократия-это анархия
4)Смотря что считать демократией(п.1й)
5)Ничего
6)У каждого они свои,я думаю

[cepr]

Демократия в России? В ее классическом понимании? Столетиями на Руси прививалась Византийская форма правления, когда все завязано на одного человека. И кто же согласится во имя демократии отдать власть?

[bornslippy]

Цитата: Сообщение от cepr Византийская форма правления

Правильней сказать, когда человек для страны а не страна для человека. Демократия должна наступить в голове. Тогда и в стране будет демократия. В Украине получили демократического президента. И он не понял для чего его выбрали. И народ ожидал от него царских действий а не демократических. В результате получили Президента с криминальным прошлым. Нужно начинать строить демократию в себе.

[abib]

Цитата: Сообщение от bornslippy В Украине получили демократического президента.

Бандеролью "получали" или как? И кстати - откуда "получили"?
И ещё - почему якобы "демократический" президент оказался никуда не годным? Или - как обычно - президенту "народ не подошёл"?

Цитата: Сообщение от bornslippy Нужно начинать строить демократию в себе.

Попробуем "сменить народ"?

[bornslippy]

Цитата: Сообщение от abib Бандеролью "получали" или как? И кстати - откуда "получили"?

да из США вместе с женой
Ми выбрали Президента которого хотели. Избранного народом, а не назначенного преемником.

Цитата: Сообщение от abib И ещё - почему якобы "демократический" президент оказался никуда не годным?

Негодным в чем у него также есть сильные и слабые стороны. Уверен Ющенко будут ставить памятники. Его ошибка в противоборстве с Тимошенко.Но он не узурпировал власть а противостоял демократически. Хотя надо было взять полноту власти в свои руки.

Цитата: Сообщение от abib Или - как обычно - президенту "народ не подошёл"?

А это вы на ходу придумали? Ющенко демократически признал результаты выборов. Никакого админ ресурса не было . Никаких репрессий?

Цитата: Сообщение от abib Попробуем "сменить народ"?

Как профессор Преображенский из Собачьего сердца говорил:А кто она такая ваша разруха? Старуха с клюкой?Да её вовсе не существует...когда я начну мочится мимо унитаза,и моему примеру последуют другие у меня наступит разруха.Разруха не в клозетах,а в головах!
Вот когда в головах наступит демократия. Тогда и в стране будет все в порядке. Хотя вам видней. Наверно чувствуете угрозу?

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от bornslippy Ми выбрали Президента которого хотели.

Не льстите себе.
В прошлый раз назначали американцы.
В этот раз была очередь России. Вот и все выборы.

[ibf]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Не льстите себе. В прошлый раз назначали американцы. В этот раз была очередь России. Вот и все выборы.

Во первых опять уводите разговор в сторону от темы.
Во вторых это Вы себе льстите. Никто нам президентов не назначал, потому что не мог назначить. Попытки оказать влияние на общественное мнение Украины были конечно, но не более.
Я понимаю, Вы привыкли к тому что за Вас кто то решает, но это не везде так.
Понимаю что менталитет большинства россиян требует царя, но честное слово это не везде так.

[Zusbm]

Россия всегда была сильна при монархии и так будет всегда, тем боленое е что для каждой страны демократия это сугубо индивидуальное понятие - она у каждого разная, сначала бал царь, потом партия, потом разруха при ельцинской лже демократии - сейчас по сути опять монархия - власть одной партии и одного человека - во все переходные периоды была разруха.