"Правильная" скорость GPS или спидометр?

[ProoA]

если будут шлифовать колеса то спидометр покажет большую скорость а gps покажет что стоиш, однозначно GPS

[michael_k]

Цитата: Сообщение от lt.Botary По опыту пользования и житейской мудрости, какая скорость правильная? Та, что показывает GPS (на трассе, в городе, понятно, что будет привирать) или всё же по спидометру, учитывая, что автомобиль новый и всё заводское, "из салона"?

Вопрос интересный, а ответ к сожалению, не однозначный.

ГОСТ 1578-76 пункт 1.7 "Основная погрешность спидометра должна быть положительной."
Пределы погрешности указаны в таблице 2
(Для нормальных условий. Двадцать, плюс минус пять градусов Цельсия.)
таблица2
отметка шкалы ..............до 60км/ч 80+n20(n=0,1,2 итд)
допустимая погрешность +4 ......... +(5+n)

Это означает, что при движении со скоростью 60км/ч спидометр обязан показывать 64км/час или более.

При 160 км/ч из формулы n=(160-80)/20=4, минимальная погрешность должна быть +(5+4)=9км/ч. Другими словами когда вы движетесь со скоростью 160км/ч спидометр обязан показывать 169км/ч или больше.
Это требования ГОСТ 1578-76. Если рассматривать вопрос более глобально, то требованием к спидометрам, выражаемом как "основная погрешность спидометра должна быть положительной", пользуются все авто производители во всем мире.

При температуре отличающейся от нормальной, у спидометра возникает дополнительная погрешность. Это своеобразная хитрость, заложенная разработчиками стандартов. Попросту говоря, сдвинули в меньшую сторону все отметки шкалы на величину размаха основной погрешности. Этим обеспечивается то, что скорость автомашины всегда равна, или что бывает чаще, меньше отсчитываемой по указателю спидометра.

Из подручных средств есть метр и секунда. Один раз замерив расстояние, можно проезжать и измерять время проезда этого расстояния. Скорость вычислить элементарно. То что показывал спидометр запомнить не трудно. Записав температуру и показания спидометра, в результате замера будет известна погрешность спидометра для замеренной скорости в текущих условиях.

Мораль: Спидометр обязан занижать показания скорости. Поэтому едете тише, чем показывает спидометр.


Для GPS сказать однозначно нельзя.
Начнем с того, что точность GPS измерений различается от 1 сантиметра до более чем 15 метров, в зависимости от используемой аппаратуры, методики обработки данных и других факторов.

Для справки, скорость меряется автономно от координат во всех приемниках, включая бытовые недорогие модели, точность измерения скорости, напрямую зависит от точности замера координат.

Должны соблюдаться нормальные условия измерения. То есть, хорошая точность на бытовых GPS обеспечивается только при постоянной (и по направлению тоже) скорости в условиях хорошего приема спутников. Точность определения горизонтального положения вне этих условий может составлять 100 м и более, погрешность в показаниях скорости соответственно ухудшается и возможны значительные выбросы, до 150-200%.
Нестабильный характер получения данных о скорости не позволяет решать ответственные задачи на бытовых приемниках, вероятность ошибок достаточно велика в связи с отсутствием способа фиксации условий наблюдения и разбраковки результатов на "нормальные" и "сомнительные".

Если говорить о том, что в принципе может быть. GPS измеряющий координаты с точностью до 1 сантиметра и обрабатывающий данные о стабильности связи со спутниками и умеющий отсеивать сомнительные результаты. То да, замер скорости по GPS может дать очень точный результат. Либо идти трудным русским путем, через бурелом. Фиксировать состояния спутников по экрану GPS, путем видеозаписи, а лучше фиксировать данные точности с помощью соответствующего софта, получающего поток данных NMEA от GPS-датчиков через ком-порт. Контролировать/сверять с помощью других видов измерений (спидометры, одометры, непосредственные замеры). Фиксировать географические условия наблюдения, включая метеообстановку раз в час или лучше чаще. Использовать опытного наблюдателя с обычным оборудованием, поскольку данные "соседних" метеостанций в радиусе видимости неба (5-10 км) представляются лишь ограниченно пригодными. И с большими проблемами, но таки получить точность выше точности спидометра с помощью бытового GPS.

Мораль: GPS и люди ими пользующиеся бывают сильно разные, обобщить и дать однозначный ответ на сегодняшний день, просто не возможно.

[darksector]

да ладно у меня даже когда стою на месте GPS показывает 3.5-3.9 км

[AnTuxPucT]

darksector, у вас что то с GPS приемником однозначно.
Должно показывать 0

[Pavel_DN]

На сервисе можете попросить проверить правильность показаний через тестер, на Тойотах врет в плюс на 10-20 км\ч

[darksector]

ну на 20 это уже слишком...

[AnTuxPucT]

Цитата: Сообщение от Pavel_DN в плюс на 10-20 км\ч

Ну это просто чудеса.
100% GPS датчик накрылся.

[l_odessa]

на королле при 60 км/ч спидометр против гпс завышал на 4 км/ч

[michael_k]

Цитата: Сообщение от michael_k Спидометр обязан занижать показания скорости. Поэтому едете тише, чем показывает спидометр.

Я так понимаю, в смысл мною сказанного, никто вникать и не пробовал
Иначе "ошибку ловушку" кто нибудь должен был, заметить.

Естественно, что для того, чтобы ехать тише, чем показывает спидометр, надо, чтобы спидометр завышал.

Цитата: Сообщение от l_odessa на королле при 60 км/ч спидометр против гпс завышал на 4 км/ч

Радуйтесь, спидометр у Вас работает в соответствии с ГОСТ 1578-76.

Пункт 1.7 "Основная погрешность спидометра должна быть положительной." Погрешность спидометра у Вас положительна.

Согласно таблицы 2
отметка шкалы ..............до 60км/ч
допустимая погрешность +4 км/ч

Погрешность точно соответствует допуску.

Вероятно по GPS Вы получили близкое к правде значение скорости. Поскольку, вероятно, было выполнено условие: постоянная (и по направлению тоже) скорость, в условиях хорошего приема спутников.

Удачи.

[Adwens]

по каким то там стандартам показания спидометра могут отличаться от реальной скорости, но только завышая, занижать нельзя. многие производители пользуются этим. все ж реальней показания гпс, тем более, если связь со спутником хорошая

[LazyZMS]

Michael_k, спасибо за подробный и развернутый ответ. Подвох ваш заметил, удивился нелогичности, но списал на случайную описку.

Проверял сам. При хорошем стабильном приеме, ровной дороге, отклонения действительно укладываются в ГОСТы. Измеряли на нескольких автомобилях, и наших, и иномарках. (Наши врут больше )

Так что вывод можно делать такой, что исправный спидометр показывает несколько большую скорость, чем она есть на самом деле.

[Mad Doc]

Немного теории.
На одном и том же автомобиле в зависимости от времени года (читай - температуры окружающей среды), степени накачки шин и даже нагрузки автомобиля (то есть, едете ли вы один или с пассажирами), показания скорости на спидометре могут отличаться очень даже значительно. Это связано с тем, что диаметр колеса изменяется. Соответственно меняется и пройденный этим колесом за оборот путь.
Что касается систем GPS, то здесь большую роль играют условия приема и производитель самого устройства. Как правило, более дешевые устройства имеют большую погрешность из-за более слабых приемников и менее точного программного обеспечения. Как пример: некое устройство, побывавшее в моих руках (производителя не помню по причине его малоизвестности) при моей полной неподвижности показывало мою скорость от 5-ти до 25-ти км/ч (направление движения при этом менялось постоянно) и высоту над уровнем моря от 40-ка до 70-ти метров. Не слабая такая точность! И это при том, что был контакт с 6-8 спутниками! Вот и делайте выводы.
Кстати - американская статистика ДТП говорит о том, что по причине неточностей показаний GPS-навигаторов, в стране происходят около 20% всех аварий.

[lt.Botary]

Цитата: Сообщение от Mad Doc отличаться очень даже значительно

да уж, наводит на мысль о тролле...

Цитата: Сообщение от Mad Doc и производитель самого устройства. Как правило, более дешевые устройства имеют большую погрешность из-за более слабых приемников и менее точного программного обеспечения

Вообще-то за GPS навигацию отвечает чип, и в 90% устройств это SIRFIII.

Цитата: Сообщение от Mad Doc при моей полной неподвижности показывало мою скорость от 5-ти до 25-ти км/ч (направление движения при этом менялось постоянно) и высоту над уровнем моря от 40-ка до 70-ти метров. Не слабая такая точность!

Попробуйте немного почитать про принципы работы устройств.

Цитата: Сообщение от Mad Doc был контакт с 6-8 спутниками!

Был контакт и использовалось огромная разница. 3 спутника взятые в работу, в условиях городских переотражений сигнала и будут давать описанную вами картину.
Плюс чип переведённый в режим пешехода

[Mad Doc]

Цитата: Сообщение от lt.Botary Вообще-то за GPS навигацию отвечает чип, и в 90% устройств это SIRFIII. Попробуйте немного почитать про принципы работы устройств. Был контакт и использовалось огромная разница. 3 спутника взятые в работу, в условиях городских переотражений сигнала и будут давать описанную вами картину. Плюс чип переведённый в режим пешехода

Насчет чипа согласен, однако не все производители ставят достаточно чувствительную антенну. ASUS R300,например, со встроенной антенной и внешней, показал совершенно разные показатель - как в скорости передвижения так и в точности позиционирования, на одном и том же участке городской дороги. С внешней антенной точность была выше.

Что касается остального. Условия были такими: автомобиль с установленным GPS стоял в поле в нескольких десятках километров от города. Так что ни о каких переотражениях, а тем более переключениях чипа в режим пешехода и речи быть не может.

[lt.Botary]

Цитата: Сообщение от Mad Doc городской дороги

в том-то и дело, что городской. Вообще мерять скорость в городе при помощи GPS слегка, моветон.

Цитата: Сообщение от Mad Doc переключениях чипа в режим пешехода

делается руками