Государства, ранее входившие в СЭВ, итоги и перспективы.

[svprovid]

Названа вероятная причина крушения самолета Качиньского.

Цитата: Эксперт в области авиации Томаш Шульц заявил, что что к крушению самолета президента Польши ТУ-154 под Смоленском привела ошибка пилота «Проблемы возникли с пилотом, который в обычных условиях отказался бы сажать самолет, однако в этот раз он предположительно пытался посадить лайнер три или четыре раза, а это чрезвычайная ситуация», - сказал Шульц. Эксперт заявил, что, скорее всего, на пилота оказывали давление, чтобы он посадил самолет, так как на его борту находились высокопоставленные чиновники из Польши. Они должны были посетить поминальную церемонию в Катыни, имеющую символическое значение для отношений между Россией и Польшей, сообщает «Интерфакс-Украина». «Я хотел бы подчеркнуть, что ситуация была чрезвычайной, очень редко жизнь важных чиновников, находящихся на борту самолета, подвергается опасности, когда погодные условия находятся за пределами допустимых норм», - заявил эксперт. «Если условия плохие, то пилот часто даже не пытается посадить самолет», - заявил он.

http://for-ua.com/incident/2010/04/10/163345.html

[salamwam]

Цитата: Сообщение от svprovid Эксперт в области авиации Томаш Шульц заявил, что что к крушению самолета президента Польши ТУ-154 под Смоленском привела ошибка пилота «Проблемы возникли с пилотом, который в обычных условиях отказался бы сажать самолет, однако в этот раз он предположительно пытался посадить лайнер три или четыре раза, а это чрезвычайная ситуация», - сказал Шульц.

Извините, случаем, под столь "авторитетным" званием

"Эксперт в области авиации"

(почему-то вспомнилось "герой всего мира") не этот Томаш Шульц "при-за-скромно-под-притаился"?

Цитата: Работник центра "Евро-2012 Польша" Томаш Шульц рассказал о рекомендациях УЕФА к таким центрам

Если ошибаюсь, то, прошу пардону. Был бы признателен уточнению. Бо, полезно знать про "экспертов" побольше.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от kalinagerra борт прошёл капремонт в 2009 году в Самаре. Это - официальный борт

А можно ссылку?? (это не от недоверия, просто интересно)

[svprovid]

Цитата: Сообщение от salamwam Если ошибаюсь, то, прошу пардону. Был бы признателен уточнению. Бо, полезно знать про "экспертов" побольше.

Я вообще-то ссылку "приложил" http://for-ua.com/incident/2010/04/10/163345.html.
Может там переспросите?

[Sunikol]

"На польско-российской границе первые три часа после известия о гибели Леха Качиньского польские пограничники без объяснения причин отказывались пускать автомобили с российскими госномерами. Об этом корреспонденту ИА REGNUM Новости сообщил один из калининградских водителей, простоявший сегодня, 10 апреля, несколько часов на международном автомобильном пункте пропуска Багратионовск-Безледы (Калининградская область граничит с Варминско-Мазурским воеводством Польши).
По словам очевидца, сотрудники Пограничной стражи Польши разрешали проезжать лишь автомобилям с польскими номерами..."
http://www.regnum.ru/news/1272367.html

[salamwam]

Цитата: Сообщение от svprovid Я вообще-то ссылку "приложил" http://for-ua.com/incident/2010/04/10/163345.html. Может там переспросите?

Почему бы и нет, конечно, можно переспросить.
Признаться, мне подумалось, что, выкладывая инфу и ссылки, можно и избегать откровенной и пустой претензионности.
И, хотя, то, что мне подумалось, на "качества" Томаш Шульц не влияют.
Так Вы, стало быть, ничего про него не знаете? Досадно....

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от Sunikol А как же День космонавтики??

Вот для меня это действительно кощунство. 12 апреля - буду праздновать!!!
Не вижу причин, что-бы нет.

Цитата: Сообщение от Sunikol А можно ссылку?? (это не от недоверия, просто интересно)

Это было в эфире "Вести 24". Ссылка, ну, хотя-бы здесь.

Цитата: Алексей Гусев, генеральный директор ОАО «Авиакор Авиационный завод». - Самолет был построен в июне 1990 года, в мае 2009 поступил к нам на ремонт. 21 декабря ремонт был закончен, 23 дек самолет вылетел в Варшаву. Во время планового ремонты были отремонтировали три двигателя и обновлен интерьер, в том числе в комнате главного пассажира. Плановый ремонт был проведен по требованию польской стороны. Никаких отклонений от норм не было. По итогам ремонта самолету был поставлен срок службы 25, 5 лет плюс 6 лет межремонтного ресурса (это значит, что следующий плановый ремонт будет через 6 лет - прим. автора). После окончания ремонта самолет испытали польские летчики совместно с испытателями нашего завода. Нареканий не было. Поляки даже назвали самолет ласточкой. То же самое нам рассказал и наш летчик, который испытывал самолет после ремонта. - Самолет вышел из ремонта в состоянии: отлично, - говорит ведущий летчик-испытатель ОАО «Авиакор», Алексей Гарасевич. – Мы совершили два полета по 3-4 часа на высоте 12100 метров. Провели проверку на управляемость и устойчивость. Никаких замечаний не было.

Цитата: Сообщение от salamwam Если ошибаюсь, то, прошу пардону.

Об этом сообщает первый заместитель начальника главного штаба ВВС РФ Александр Алешин.

Цитата: Как сообщил первый заместитель начальника главного штаба ВВС России генерал-лейтенант Александр Алешин, экипаж самолета польского президента, который 10 апреля в 10:50 по мск разбился под Смоленском, несколько раз не выполнил указаний руководителя полетов аэродрома "Смоленск". "На удалении 1,5 километра группа руководства полетов обнаружила, что экипаж увеличил вертикальную скорость снижения и начал снижаться ниже глиссады. Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет, и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее, экипаж продолжал снижаться. К сожалению, это закончилось трагически", - сказал Алешин.

Цитата: Сообщение от salamwam Бо, полезно знать про "экспертов" побольше.

Есть, есть наиболее авторитетнейшее мнение!!!

Цитата: Хачидзе: Катастрофа произошла «над подозрительной страной в подозрительных условиях» 10.04.2010 15:11 На гибель президента Польши Леха Качиньского отозвался сегодня министра охраны природной среды Грузии Гога Хачидзе. По его словам, ему не вспоминается прецедент, чтобы упал самолет президента европейской страны. «Неопределенную ситуацию создает и рождает сомнения то, что комиссию по расследованию причин катастрофы будет возглавлять российский премьер», - заявил Хачидзе. По его словам, авиакатастрофа произошла «над подозрительной страной в подозрительных условиях».

Сейчас начнут просыпаться представители "демократических СМИ", получат указания, и.......

[salamwam]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Об этом сообщает первый заместитель начальника главного штаба ВВС РФ Александр Алешин.

Дык, и я оБ том же. Мне лично понятно, почему генерал-лейтенант (сорри, если повысили) не берется рассуждать на тему:

Цитата: Сообщение от svprovid (Томаш Шульц) скорее всего, на пилота оказывали давление, чтобы он посадил самолет,

И НЕ понятно действтвие "эксперта". А вам?

Цитата: Сообщение от kalinagerra Есть, есть наиболее авторитетнейшее мнение!!!

Мои искренние сочувствия, если вы этО считаете "авторитетнейшим мнением".

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от kalinagerra На гибель президента Польши Леха Качиньского отозвался сегодня министра охраны природной среды Грузии Гога Хачидзе. По его словам, ему не вспоминается прецедент, чтобы упал самолет президента европейской страны. «Неопределенную ситуацию создает и рождает сомнения то, что комиссию по расследованию причин катастрофы будет возглавлять российский премьер», - заявил Хачидзе. По его словам, авиакатастрофа произошла «над подозрительной страной в подозрительных условиях».

По ходу у него с интеллектом большие проблемы.. Даже на смертях "союзников" по русофобии не постеснялся профит поиметь..

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от salamwam Мои искренние сочувствия, если вы этО считаете "авторитетнейшим мнением".

Зря "сочувствуете" .
Я считаю, что главного сценариста известной теперь телепередачки стоило-бы допросить. С пристрастием.
Предсказатели, блин...

Цитата: Сообщение от Sunikol По ходу у него с интеллектом большие проблемы..

Там у многих с этим проблемы.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Это было в эфире "Вести 24". Ссылка, ну, хотя-бы здесь.

Я спросил потому что появились сведения, что американцы в сми начали усиленно муссировать тему о "плохом" русском самолете..

""Опытные пилоты редко принимают решение сажать самолет с четвертой попытки. Обычно, когда вторая попытка приземлиться не удается, пилоты принимают решение сесть на запасной аэродром", - заявил один из самых опытных летчиков гражданской авиации Польши Дариуш Собчиньский. Он сообщил, что лично знал пилотов разбившегося лайнера Ту-154М, и что это были профессионалы высокого класса.

"Приняв во внимание, что пилоты решились на четвертый заход на посадку, можно сделать вывод, что самолет был технически исправен", - уточнил Дариуш Собчиньский."
http://www.iraq-war.ru/article/222213

"Пилотами потерпевшего крушение самолета президента Польши Леха Качиньского были военные летчики из элитного 36 полка польских ВВС. Как стало известно «Газете.Ru», этот полк занимается транспортировкой высших лиц государства и военных начальников. На Ту-154 эти пилоты налетали 200 часов."
http://www.iraq-war.ru/article/222207
там же в комментах:
"В СССР чтобы стать командиром Ту-154 нужно было иметь налет в 1500 часов на этой марке."

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от Sunikol Я спросил потому что появились сведения, что американцы в сми начали усиленно муссировать тему о "плохом" русском самолете..

Это - предсказуемо. Значит, уже проснулись.
Меня сейчас больше интересует тот, кто собрал их всех на одном борту.
И тот, кто избежал гибели. Есть сообщения, что летели таки не все, кто был заявлен на борт.
Вот, жду официальных подтверждений. Если таковые будут.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Sunikol Не сочтите за кощунство.. Можно узнать, что конкретно они сделали достойного?

Соболезнования Польше и родственникам погибших..
По сути . Сам далеко не в восторге был от политической деятельности покойного ныне президента Польши. Но это уже история. А реалии таковы , что польский президент вместе с супругой и своими соратниками погиб в нелепейшей авиционной катастрофе на територрии России. Катынь через 70 лет . И снова трагедия. Увы.

[Storm_Breeze]

Относительно версий (в т.ч. Томаша Шульца ). Нашлась ещё одна версия, можно озакомиться здесь.
Но! Учитывая, что к "разбору полётов" будут допущены польские специалисты, ведётся запись переговоров диспетчеров-лётчиков, "чёрные ящики" и увереное поведение генерал-лейтенанта - вряд ли есть смысл с российской стороны что-то скрывать.
То, что недруги будут ныть - коню понятно. "Русский самолёт над русской территорией да с такой представительной делегацией - да не бывает таких совпадений" - имхо такие комменты появятся в завтрашней западной прессе.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Меня сейчас больше интересует тот, кто собрал их всех на одном борту.

Польша лишилась всего военного командования("Gazeta Wyborcza", Польша)

Цитата: 10/04/2010 На борту правительственного "Туполева" находились почти все командующие вооруженных сил Польской Республики. Как это возможно, чтобы в один момент страна лишилась всего военного командования? Погибли глава Генерального штаба генерал Франчишек Гонгор (Franciszek Gągor), главком сухопутных войск генерал Тадуш Бук (Tadeusz Buk), главком ВМФ вице-адмирал Анджей Карвета (Andrzej Karweta), командующий войсками специального назначения Влодзимеж Потасиньский (Włodzimierz Potasiński), глава оперативного командования польской армии генерал Бронислав Квятковский (Bronisław Kwiatkowski) и командующий ВВС генерал Анджей Бласик (Andrzej Błasik). Также погибли заместитель министра национальной обороны Станислав Коморовский (Stanisław Komorowski) и полевой епископ польских вооруженных сил генерал Тадеуш Плоский (Tadeusz Płoski). В одно мгновение Польша лишилась всего военного командования. Кто разрешил всем этим людям находиться на борту одного самолета? - задаются вопросом военные Теперь нет командующих и главы вооруженных сил. - Предписаний, касающихся совместных полетов, нет. Конечно, вместе не должны быть премьер и президент, - говорит эксперт по вопросам авиации Гжегож Холдановскич (Grzegorz Hołdanowskicz). - Но это урок о котором нужно будет помнить в будущем. По моему мнению, им нужно было лететь раздельно, и причин для этого много. Ужасает то,что нет такой страны, где всего за шесть лет произошло бы две катастрофы: вертолета премьера, а теперь — самолета президента. - После катастрофы военно-транспортного самолета CASA было четкое предписание: не летать командующим военных частей вместе. Это тем более касается командующих разных родов войск, - подчеркнул один из наших собеседников из Министерства обороны. Генералы, с которыми нам удалось поговорить, разъяснили нам, что управление вооруженными силами автоматически приняли заместители командующих родов войск. Оригинал публикации: Polska została bez całego dowództwa armii