Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
08.05.2010, 21:35 | #31 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 1,613
Репутация: 10082
|
Re: День Победы!
Спрашиваете и сами отвечаете:
Если верить ув. Шувалову, то все принадлежит России)) Наполеон бы позавидовал ))))
Разве я неправ? Кстати:
Так что все возможно, ув. Шувалов.
Хм... вот это вызывает уважение. Последний раз редактировалось Dealer; 08.05.2010 в 22:02.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Реклама: | Рекомендуем КНС.ру - HP Color LaserJet Pro MFP M182n - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москве | концерт баста лужники 2025 | круглые столы | Conecte DPD a PrestaShop | тюльпаны краснодар |
08.05.2010, 23:51 | #32 |
Re: День Победы!
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|
Сказали спасибо: |
08.05.2010, 23:56 | #33 |
Старожил
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 1,613
Репутация: 10082
|
Re: День Победы!
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 00:19 | #34 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: День Победы!
Заявление - это его ИМХО. Слова - это конечно замечательно. Но их лучше подтверждать делами. Например - успехами в борьбе с коррупцией. Мнение - опять же - его ИМХО. Вот его собственные слова - "люди, конечно, имеют право хорошо относиться к вождю народов". Что безусловно соответствует статьям Конституции России о свободе совести, мысли и слова. Каждый имеет право верить в то, что считает для себя важным. цитата
А вот на это счёт должно быть постановление суда (ИМХО). Да, по поводу "мысли". Какая именно мысль вызвала у Вас уважение. В приведенной цитате высказано несколько мыслей.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 6 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 00:33 | #35 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 1,613
Репутация: 10082
|
Re: День Победы!
Ну, в таком случае Медведев должен был добавить "имхо" в конце своей речи
ув. Алексей, Вы меня простите, но в этом я вижу единую мысль. Конечно можно разложить по частям, но после каждой части следовало бы три точки... Уважение вызвало трезвая оценка дел, прямолинейный взгляд на ситуацию, но самое главное, что сказано вопреки мнению большинства. Если наши политике говорят то, что народ хочет услышать, то в вашем случае наоборот - народ слышит и принимает то, что говорит лидер, ибо он выражает "государственную точку зрения", и готов озвучить так, как он это сделал. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 00:35 | #36 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: День Победы!
В продолжение темы:
ссылка Выступление президента - это ИМХО не "государственная оценка". Это - оценка государственного деятеля. Государственной оценкой может быть, например, указ или закон или - решение суда. Кстати - по поводу "прощения" - тут тоже "мимо кассы". Прощать или нет - имеет право только потерпевший. Может и простить.
А потом придёт к власти другой президент с другой точкой зрения и всё развернётся на 180 градусов? Как это утомляет... Это выступление - ИМХО не очень удачная попытка угодить всем (больше напоминает пресловутый "месидж"). Утверждать право людей на своё мнение, но при этом добавлять, что это их мнение не должно влиять на "государственные оценки" - по мне это несколько странно. Что-то вроде - "у Вас есть право хранить молчание"... Повторюсь - "государственное мнение" - это либо указ того же президента, либо закон, либо - решение суда.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 00:42 | #37 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 1,613
Репутация: 10082
|
Re: День Победы!
Не соглашусь... Если указ, то чей? Чем оценка суда "государственней" оценки главы государства? Все начинается с чьего-то имхо, а из него и образуется общественное мнение - "государственная оценка".
А не будет ли потерпевшей семья убитого солдата? Добавлено через 4 минуты
Ну да. Какая голова такие и мысли... )) У вас хоть звания героя не отбирают как у нас. Кстати, у Сталина тоже свое имхо было, причем очень конкретное, на сколько я понял. И тем не менее, угодил многим, а если бы не раскрыли правду, то и всем, наверное... Последний раз редактировалось Dealer; 09.05.2010 в 00:58.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 01:07 | #38 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: День Победы!
Да хоть того же президента. Он имеет право издавать указы. Вот цитата из Конституции России:
Прежде всего тем, что это - решение суда. Одно дело - высказывание директора предприятия. И совершенно другое - им подписанный приказ.
А вот тут происходит подмена понятий. Общественное мнение и государственная оценка в данном случае могут и не совпадать. Для выяснения общественного мнения можно например провести референдум (опрос). Тут же было ясно сказано, что "личные мнения" (а значит и общественное) не должны влиять на "государственное". Опасный симптом, кстати. Но нам к такому не привыкать - в России в последние века очень редко интересовались мнением народа. Особенно правители. Предпочитали не учитывать мнение народа, а его "формировать".
Наверное будет. И имеет право простить. А может и не прощать.
Для некоторых - было бы неплохо. ИМХО - Ющенко не стоило устраивать напоследок провокацию. Меня другое беспокоит. ИМХО - всё поставлено с ног на голову. Слуги народа решают как этому самому народу жить. И это - удручает. К сожалению, я лично никаких перспектив в изменении этой пагубной тенденции попросту не вижу. Отдельно взятый человек ничего не может сделать против власти бюрократии. В этом смысле старый лозунг "Партия наш рулевой" ещё актуален. Увы.
Было бы неплохо обсудить феномен Сталина. Но по возможности спокойно. Для этого чуть раньше решили местом подобного обсуждения сделать тему: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 01:22 | #39 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 1,613
Репутация: 10082
|
Re: День Победы!
Письменное и устное имхо не очень-то и отличаются в плане "государственности". Формальность, т.с.
Я так и не понял - кто выражает государственное мнение? Если президент указом, то каким? О присвоении ордена врага народа? Если же суд, то руководствуясь чем он может дать оценку? Как по мне, то суд может вынести приговор, который не будет иметь никакого смысла, в силу того, что уже нет кого приговаривать. А оценить можно, вот так, легко, устно...
Ну вот. А президент не простит
Это точно... С другой стороны, дай волю народу, будет анархия. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
09.05.2010, 01:34 | #40 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: День Победы!
Не согласен. Даже высказывания папы Римского всегда имеют разный статус. Иначе очень легко попасть впросак.
Такого понятия как "государственное мнение" ИМХО вообще не существует. Это - не юридический термин. Есть ноты МИДа. Решения ГосДумы, указы президента. Распоряжения президента. Это всё - официальные и юридически существующие документы.
Своим решением. Как Нюрнберг, например.
Ага - и при этом пытаться выдать свою оценку за государственное мнение...
Это его проблемы.
Чтобы не было анархии - в обществе должна быть система сдержек и противовесов. В идеале - пресловутое гражданское общество. Но для бюрократии очень удобно, когда его нет. Кстати, вот слова гаранта Конституции России:
ссылка А вот статья Конституции России:
Интересно - последуют ли какие-нибудь разъяснения?
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 01:52 | #41 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: День Победы!
СТАЛИН-ВОЛКОДАВ // К вопросу о "портретах Сталина" 9 Мая 2010 года
Неоднозначная статья и комментарии к ней...
Хорошо хоть пока разрешено иметь своё мнение, отличное от "государственного"... Маленький, но шаг вперед. Глядишь потом и "государственное" станет необязательным. Что-то вроде - "госдеп США считает необходимым заявить"...
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 04:16 | #42 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Banned
Пол: Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Эта Страна
Сообщений: 3,035
|
Re: День Победы!
Анонс к теме "День Победы!"
Ну раз тема про парады, то: Дни памяти и примирения, посвященные памяти жертв Второй мировой войны
На фоне этого: Во время шествия задержаны 19 человек
Что-же. У каждой страны есть повод для парада 8 Мая. Радует то, что это происходило не в России, а "в Европе". |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 11:38 | #43 |
Ветеран
Пол: Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
|
Re: День Победы!
Сегодня в России и на большей части бывшего СССР праздник - 65 лет Великой Победы Советского народа . Страна потеряла более 20 млн человеческих жизней. Была уничтожена значительная часть нашей экономики. Но мы победили и восстановили страну. Увы, не сохранили саму страну. Но это не делает нашу Победу менее великой и значимой. Когда мы едины мы непобедимы.
Всех с праздником Победы! |
09.05.2010, 13:55 | #44 | |||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 3,416
|
Re: День Победы!
Неплохая тема в которой до сих пор немало черных пятен, а ведь столько показывают, может не все? Меня заинтересовал подвиг капитана Гастелло, оказалось - не все просто. нашли лейтенанта Маслова, т.е. вылетели три экипажа и не вернулись с боевого задания. |
|||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.05.2010, 18:56 | #45 |
Re: День Победы!
Поздравляю всех россиян, и всех представителей других государств из бывшего СССР с днем их Великой Победы. Победы в войне за выживание их народов.
Смотрел только что в записи парад из Москвы - очень внушительно сделано!!!
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |