Белоруссия - друг, союзник или... Часть 5

[sskkru]

Цитата: Сообщение от mikhenty А меньшинство, которое не голосовало или те, кто был подавлен в своем праве выбора - им как??? Выходить на улицы, горлопанить??? Много ли мы в России нагорлопанили или получаем от транзита энергоресурсов???

золотые слова...ни в РФ, ни в РБ население выгод от этих нефтегазовых споров не получало и не получит. В случае РФ эти деньги получают олигархические круги, в РБ - деньги идут на сохранение личной власти АГЛ, а именно на привычки, игрушки, капризы, широкие жесты...В декларируемом социальном государстве доля платного обучения неуклонно растет, в здравоохранении аналогичная ситуация, в экономике - это перекачка денег, полученных от нефтегазовой дотации, в дотируемые и убыточные отрасли и предприятия. Вот недавний список убыточных предприятий, в числе которых много предприятий "хваленой" молочки.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от sprorab "Одним из направлений энергетической стратегии Беларуси является выход на производство (ред. - строительство) терминала по разжижению газа (ред. – в Клайпеде). Этот проект мы прорабатываем с нашими литовскими коллегами. Есть еще два-три альтернативных варианта, однако Беларуси интересен проект с литовцами. Такой же (ред. – аналогичный) проект прорабатывает правительство Литвы», - сообщил Сидорский. «Поэтому мы можем объединить финансовые ресурсы, чтобы в порту Клайпеды поставить такой завод по разжижению газа и доставке через Литву. Это короткий путь - 285 км магистральной трубы... Объединив наши усилия, мы можем реализовать такой проект", - пояснил белорусский премьер. Речь идет о возможных поставках по примеру Польши катарского сжиженного газа в Беларусь через Клайпеду для снижения газовой зависимости от России.

Страшные люди! Страшные своей некомпетентностью. Во-первых, для такого строительства нужны большие инвестиции, у Белоруссии денег нет (у Литвы тоже), она даже одалживала $200 млн. у Азербайджана, чтобы с Россией за газ рассчитаться. Во-вторых, сжиженный газ дороже природного. В-третьих, построив такую систему, Белоруссия станет заложницей транзитного монополизма Литвы. Разве это умные люди?

[sprorab]

Цитата: Сообщение от shuvalov Страшные люди! Страшные своей некомпетентностью. Во-первых, для такого строительства нужны большие инвестиции, у Белоруссии денег нет (у Литвы тоже), она даже одалживала $200 млн. у Азербайджана, чтобы с Россией за газ рассчитаться. Во-вторых, сжиженный газ дороже природного. В-третьих, построив такую систему, Белоруссия станет заложницей транзитного монополизма Литвы. Разве это умные люди?

Такая вот арифметика у них:
1. 704 дол. за тонну венесуэльской нефти дешевле 590 дол.российской после уплаты всех пошлин.
2. Цена за газ при скидке в 30 % Украине ( 234 дол. за 1000 м3) меньше чем подорожавшая по контракту до 184 дол. для Белоруссии
...
А в каких окопах сидели или гнили литовские националисты и АГЛ ?

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от sprorab Такая вот арифметика у них:

Это называется - назло Вовке, обанкрочусь! (Назло мамке, уши себе отморожу)

[hpt]

Цитата: Сообщение от shuvalov (Назло мамке, уши себе отморожу)

это из российского национального фольклёру???

[sprorab]

Россия теряет Беларусь – жалобы на CNN

Цитата: Если Россия будет и дальше вести подобным образом свою политику, Беларусь много не потеряет, заявил сегодня Александр Лукашенко в интервью CNN. "Такая политика со стороны России приведет к очень плохим последствиям для самой Российской Федерации. Но я не думаю, что в России это официально признанный курс и что она будет следовать этим курсом. В противном случае Россия потеряет Беларусь, а это будет невосполнимый ущерб", - заявил он. "У нас есть очень много надежных друзей. Кроме России, Европейского союза, у нас прекрасные отношения с Венесуэлой, Ираном, североафриканскими государствами, странами Ближнего Востока, в том числе Израилем. Несмотря на то, что мы с вами в таких прохладных отношениях, это не мешает американцам инвестировать в нашу экономику",- хвалился Лукашенко. По его словам, очень серьезным партнером и большим другом Беларуси является Китай. "У нас очень хорошие отношения. В последнее время, я очень благодарен им за это, китайцы пришли нам на помощь и открыли кредитные линии до $20 млрд. для развития нашей экономики. Китайцы здесь активно работают и через нас идут в Европу". "Поэтому мы не погибнем. Я спокойно смотрю на будущее своей страны, своего народа. Я всегда работал так, чтобы как глава государства обеспечить нормальную жизнь 10-миллионному народу…»

И кто это будущее пока продолжает финансировать:

Кудрин: Поддержка стабильности в Беларуси обошлась России в $3 млрд. за 2 года

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от sprorab Если Россия будет и дальше вести подобным образом свою политику, Беларусь много не потеряет, заявил сегодня Александр Лукашенко в интервью CNN.

Пора заканчивать с "дружескими ценами" на газ и нефть. Товарищ совсем заигрался.

[hpt]

Цитата: Сообщение от sprorab Причём , в этот раз, полная информационная победа за Газпромом,

странная какая-то победа-В российской газовой монополии "Газпром" признали, что должны Белоруссии еще 32 миллиона долларов за транзит топлива по территории республики. Такое заявление сделал первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко, сообщает РИА Новости.

http://lenta.ru/news/2010/06/30/gas/

[sprorab]

Беларусь покупает венесуэльскую нефть по льготной цене - посол

Только цена так и неизвестна ?

Цитата: Сообщение от hpt странная какая-то победа-В российской газовой монополии "Газпром" признали, что должны Белоруссии еще 32 миллиона долларов за транзит топлива по территории республики. Такое заявление сделал первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко, сообщает РИА Новости. http://lenta.ru/news/2010/06/30/gas/

Послушаем вторую сторону. Если примут условия, которые выгодны Белтрансгазу, по которым повысится ставка за транзит - то начнётся вливание белорусских денег в Газпром - будет наценка на газ внутри Белоруссии. Лёд тронулся ?

[sprorab]

Эксперт: Россия и Белоруссия стоят на пороге новых войн

Цитата: О возможных последствиях газового конфликта Москвы и Минска и о ряде других ключевых аспектов российско-белорусских отношений рассказывает в интервью заведующий отделом Белоруссии Института стран СНГ Александр Фадеев. ИА REGNUM Новости: На данный момент не до конца понятно, чем закончится белорусско-российский конфликт, однако уже сейчас возникает вопрос о его последствиях. Как происходящее повлияет на общий контекст белорусско-российских отношений? Возможно ли в ближайшей перспективе возникновение новый торговых войн - мясных, молочных, других? Конфликты, которые мы наблюдаем последние годы, сменяют один другой. Это перманентный процесс, который говорит о том, что во взаимоотношениях двух государств есть серьёзные проблемы, которые до поры, до времени носят скрытый характер, и которые, однако, регулярно приводят к войнам - нефтяным, газовым, табачным, молочным, шоколадным и т.д. Руководству обоих государств в данный момент нужно проанализировать эту ситуацию и решить, что является ключевым пунктом в развязывании этих перманентных конфликтов. Если речь идёт о политических причинах, то они, конечно, вряд ли будут устранены в ближайшем будущем - но их можно как-то смикшировать. Если же причины чисто экономические, то эти вопросы нужно решать на уровне правительств. Однако мне кажется, что в Минске серьёзную работу по анализу этих конфликтов вести просто никто не хочет. Дело в том, что данные конфликты используются в Белоруссии в преддверии президентских выборов как некий электоральный ресурс, как фон, который позволяет нынешнему президенту Республики Беларусь Александру Лукашенко претендовать на пролонгирование своих полномочий. Поэтому в данной ситуации слово, конечно же, за российской стороной. Она как раз может провести исследование на тему того, почему кризис в отношениях двух стран приобретает системный характер, и публично заявить об этом на достаточно высоком, а, может быть, и на высшем уровне. Конечно, это не поможет разрешению конфликта. Но дать оценку Москва должна. И эта оценка должна быть аргументированной, взвешенной, объективной и лишённой политической мотивации. По крайней мере, точки над "и" таким образом будут расставлены. Что касается второй части вашего вопроса, где речь идёт о ближайшем будущем, то я разделяю ту тревогу, которая в этом вопросе звучит. С моей точки зрения, мы на пороге новых торговых, экономических и иных войн. К тому есть прямые основания: существуют и нарушения белорусской стороной ряда контрактов, и нарушения режима торговли между двумя государствами, и нарушения российско-белорусских торговых соглашений. Конечно, всё это будет вызывать ответную реакцию, и уже вызывает. В частности, ряд белорусских предприятий, поставляющих молочную продукцию в России, уже предупреждены о несоответствии своей продукции российским нормам. И эти продукты, естественно, будут здесь "приостанавливаться". Я думаю, что это только начало. Возможно, последуют и другие шаги. К примеру, в конце года может начаться очередной газовый конфликт. Не теряет своей остроты и конфликт вокруг пошлин на нефть и нефтепродукты. Это тоже тревожный симптом, который говорит о том, что напряжённость между Белоруссией и Россией никуда не исчезла. И мне кажется, что при сохранении в Белоруссии режима Лукашенко основания для угроз братским отношениям двух стран и народов будут сохраняться в силу ряда особенностей самого белорусского президента. ИА REGNUM Новости: Сегодня в Минске прошло выступление первого вице-премьера Белоруссии Владимира Семашко, основной темой которого стал вопрос "энергетической независимости" Белоруссии. Эта тема вообще в последнее время является центральной для белорусских чиновников. Может ли Белоруссия действительно реализовать эту политику? Во-первых, Белоруссия как суверенное независимое государство может строить свою политику как угодно и получать нефть на мировом рынке так же, как это делают все другие государства. Если Минск считает, что венесуэльская нефть ему выгодна, что, конечно же, не так, то пусть он покупает сырьё у Венесуэлы и думает над тем, как привязать к нему свою экономику. Но причём здесь Россия? Почему нужно угрожать ей перекрытием транзитных трубопроводов, которые идут по белорусской территории? Это как-то нелогично и непонятно. Если венесуэльская нефть выгоднее российской, то и покупайте её, но не угрожайте России и не ставьте ей условий и ультиматумов. Те страны, которые пытались говорить с Россией языком ультиматумов, кончили плохо. Поэтому я полагаю, что Минску в этом отношении стоит призадуматься. Во-вторых, что касается газа, то, как мне кажется, альтернативы у Белоруссии нет. Самый дешёвый газ - это тот, что идёт по трубе. Белоруссия сейчас получает, наверное, самый дешёвый газ в мире. Со следующего года она будет получать его по более высокой цене, однако это всё равно будет дешевле, чем сжиженный газ, который всё равно потом надо будет направлять в трубу, поскольку Белоруссия не имеет выходов к морю. Соответственно, эту трубу надо построить. К тому же, Белоруссия должна будет превратиться в государство, зависящее от трубы, идущей по чужой территории. Таким образом, Минску аукнется то, что он пытается использовать сегодня: его труба будет идти по территории иного государства со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому вопрос сжиженного газа на самом деле не стоит. Суть в другом: белорусское руководство в последнее время совершает ряд роковых ошибок. Прикрываясь именем народа, оно действует абсолютно безответственно и совершенно не в интересах белорусской экономики. Именно в этом и состоит проблема. Что касается рассуждений о выгодности альтернативных маршрутов, то они имеют место, однако им явно не достаёт аргументации. ИА REGNUM Новости: Сейчас Минск пытается пополнить госбюджет за счёт Китая, который, согласно официальной информации, готов предоставить Белоруссии кредиты на огромные суммы - речь заходит о $20 млрд и выше. Есть ли у этих проектов какая-либо реальная основа? Во-первых, те, кто участвовал в совместных проектах с Китаем, могут подтвердить, что это непростой партнёр, который прежде всего стремится максимально реализовать собственный интерес. Поэтому для Белоруссии отношения с китайской стороной не будут такими, как с российской, никогда. Во-вторых, разговоры о каком-то масштабном сотрудничестве с Китаем идут уже много лет, но на деле это сотрудничество продвинулось весьма мало. К примеру, чем закончилась обменная операция, которая предполагала включение огромной массы юаней и белорусских рублей во взаимозачёт? Она ничем не закончилась. Никакие миллиарды юаней в Белоруссию не пришли. Поэтому пока что это всё лишь проекты. И Китай будет стремиться максимально использовать затруднительное финансовое и экономическое положение Белоруссии в своих целях. Никаких льготных условий кредитования и всего остального Минску от Пекина ожидать не следует

[IgorRu]

"Газпром" примет большую ставку

Цитата: "Газпром" и "Белтрансгаз" сегодня должны поставить точку в газовой войне России и Белоруссии, подписав допсоглашение по транзиту газа. Как и настаивал Минск, ставка в 2010 году вырастет до $1,88 за прокачку 1 тыс. кубометров на 100 км. По мнению экспертов, этот конфликт продемонстрировал, что у Минска в газовой войне позиции прочнее. Вчера первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко сообщил, что сегодня "Белтрансгаз" и "Газпром" подпишут дополнительное соглашение по ставке за транзит российского газа через Белоруссию. "У меня состоялся разговор с Алексеем Миллером (глава "Газпрома".–Ъ), прошли дополнительные согласования тексты двух документов – дополнение к контракту и протокол",– пояснил чиновник. По его словам, "Газпром" согласился на ставку транзита $1,88 за прокачку 1 тыс. кубометров на 100 км в 2010 году. В "Газпроме" подтвердили: "Мы ждем, что завтра белорусская сторона пришлет подписанные ими документы, и мы, если все будет в рамках договоренностей, тоже их подпишем". Источник в "Газпроме" подтвердил, что речь идет о ставке транзита на 2010 год в размере $1,88. По его словам, "скорее всего, ставка на 2009 год также будет изменена" (Белоруссия требует $1,74.–Ъ). Однако когда вступит в силу ставка на 2010 год, задним числом с 1 января или же с 1 июля, собеседник Ъ не уточнил. В первом случае "Газпрому" придется выплатить разницу между ставкой $1,45 за 1 тыс. кубометров на 100 км, по которой транзит оплачивался раньше, и новой ценой. Владимир Семашко утверждает, что "Газпром" признал задолженность за транзит $32 млн из-за разницы старой и новых ставок.

[sprorab]

Насчёт ставки всё на воде вилами написано.

Очередная победа Семашко над Газпромом наверняка не удалась

Цитата: Заканчивается 1 июля, а с газового фронта не слышно никаких новостей. Обе стороны молчат, как воды в рот набравши, явно не желая признавать кто свою победу, а кто – поражение. Возможную дату временного окончания боевых действий - 1 июля, - естественно с перевесом белорусской стороны, накануне, выступая в парламенте, анонсировал первый вице-премьер РБ Владимир Семашко. "Документ уже согласован с "Газпромом", они признают свой долг. Допсоглашение к контракту мы завтра (ред. – 1 июля), наверняка, подпишем, российская сторона признала ставку транзита $1,88 за 1 тыс.куб.м газа на 100 км", - безапелляционно заявил вчера Семашко. Прогноз «наверняка» пока не оправдывается, как собственно наверняка Беларуси не удается одержать победу над Газпромом. К подобным высказываниям Семашко, загодя пронизанных духом победы, следует относиться весьма осторожно. Достаточно привести один пример, когда он по итогам заседания ВГС 10 декабря 2009 года в Москве объявил о том, что Россия с 1 января 2010 года в первоочередном порядке поставит Беларуси 8-9 млн. беспошлинной нефти, а оставшийся объем из запланированных на 2010 год 21,5 млн тонн будет поставлен на условиях "в духе создания таможенного союза". Семашко пояснил, что означает дух ТС. Он сообщил, что Медведев и Лукашенко поручили правительствам подготовить соответствующее соглашение, суть которого заключается в отказе от взимания экспортных пошлин при поставках нефти в Беларусь и переход на прямой межбюджетный раздел белорусских экспортных пошлин на нефтепродукты. Через две недели страна недоумевала, как первый вице-премьер мог позволить себе подобную утку в СМИ. О реальных итогах того заседания ВГС сегодня известно всем, в том числе и венесуэльским партнерам. Воспоминания о той декабрьской «победе» не позволили на протяжении последних суток избавиться от гадкого ощущения, что вчера Семашко в очередной раз выдал желаемое за действительное вне зависимости от того, будет подписано допсоглашение с Газпромом или нет. Во-первых, ничто из того, что сказал вчера Семашко, не претендует на сенсацию. Упомянутые им ставки транзита прописаны в контракте между Белтрансгазом и Газпромом от 31 декабря 2006 года, то есть фактически признаны российской стороной еще 4 с лишним года назад. Но эти ставки действуют при условии увеличения оптовой надбавки на газ, реализуемый Белтрансгазом на местном рынке, в размере $10,47 на тысячу кубометров в 2009 году и $11,08 в 2010 году. В противном случае применяется базовая ставка транзита в $1,45 за 1 тыс.куб.м газа на 100 км, которая также признана российской и белорусской сторонами в упомянутом контракте. Поскольку Белтрансгаз, осуществляющий свою хозяйственную деятельность в условиях социально-направленной экономики ни в 2009, ни в 2010 году не увеличил надбавку до предусмотренных контрактом показателей, Газпром осуществил оплату за транзит по базовой ставке, перечислив Беларуси $228 млн вместо ожидаемых белорусской стороной $260 млн. Долг в $32 млн., о котором сказал первый вице-премьер, может образоваться только в случае урегулирования ситуации с оптовой надбавкой Белтрансгаза. В противном случае этого долга просто нет. Именно в такой постановке и озвучивала вопрос российская сторона. Весь 2009 год задним числом не пересчитаешь и не заставишь потребителей произвести доплату. В этой связи есть все основания для предположения, что запланированное к подписанию 1 июля допсоглашение регулирует механизм выполнения белорусской стороной обязательства по увеличению оптовой надбавки. И если Беларусь хочет получить оплату за транзит по повышенным ставкам, ей придется неким образом компенсировать недополученную в 2009 году прибыль Белтрансгаза, 50% которого в настоящее время принадлежит Газпрому. По сути Беларусь, подписывая допсоглашение, соглашается со всеми озвученными претензиями российской стороны, но при этом безусловно расценивает этот факт как свою победу. Наверняка. Однако в газовом конфликте еще рано ставить точку. Рано или поздно наступит 23 июля, когда Беларуси придется платить за поставленный в июне газ. Выполнение своих контрактных обязательств по итогам 5 месяцев текущего года вовсе не означает, что в расчетах за 6-й месяц белорусские власти не вернуться к более приемлемой для них прошлогодней цене в $150 за тысячу кубов вместо предусмотренных контрактом на 2-й квартал $184.8. Кроме того, сторонам наверняка еще предстоит урегулировать такой вопрос как оплата тех объемов газа, который Беларусь изъяла из транзитного газопровода в целях предотвращения технологических аварий на своих предприятиях непрерывного цикла. На третий день ограничения поставок российская сторона озвучила цифру в 20% от объемов транзита. Помимо оплаты за газ, Беларуси придется оплатить предусмотренные контрактом штрафы на несанкционированный отбор газа, которые за несколько дней до активной фазы конфликта были предусмотрительно снижены российской стороной (братский народ и так намаялся в поисках $200 млн. для погашения задолженности). Сегодня у многих есть сомнения в том, что Беларусь сможет спокойно и без истерик закрыть эти вопросы, но в том, что это наверняка станет очередной победа Семашко и в целом белорусских властей над страшным демоном, который своими непомерными ценами поставил на колени не только Беларусь, но и всю Европу, сомнений нет никаких…

Повышение ставки транзита .... увеличит прибыль Газпрома за счёт потребителей Белоруссии.

[sprorab]

Дмитрий Болкунец: Смерть "белорусского чуда": Пора делать ставки!

Цитата: Беларусь переживает серьезный экономический, управленческий и политический кризис. Нынешняя правящая элита всеми силами пытается удержаться у власти. Министры и губернаторы в порядке ротации пересаживаются с одного кресла в другое, отсутствует профессионализм, инициативность и современное мышление. Разговоры о либерализации экономики в условиях существующего авторитарного режима являются блефом. Очевидно, что экономическая модель, выбранная в середине 90-х годов прошлого века, оказалась утопией и была основана в большей степени на дотациях в виде дешевых российских энергоносителей. По разным оценкам, за последние 15 лет экономика Беларуси получила свыше 60 млрд. долларов дотаций со стороны России. В данный момент белорусская сторона пытается переложить все свои ошибки и просчеты в экономической политике на Россию, апеллируя к дружбе народов, "землянкам" и т.д. Абсурдным, унизительным и невежественным являются предложения белорусских переговорщиков по газовому вопросу по формуле "масло и сыр в обмен на газ". Отсутствие экономических реформ в экономике, провалы во внешней политике, отсутствие крепкого малого и среднего бизнеса внутри страны и ряд других причин привели к неспособности белорусского государства оплачивать взятые на себя экономические обязательства. Национальная экономика находится в плачевном состоянии. Все силы брошены на поднятие заработной платы до 500 долларов, чтобы умерить растущие аппетиты электората в преддверии президентских выборов. Политика "взять власть через желудки и кошельки" оправдывала себя на протяжении продолжительного периода времени. Мифологизация "экономического чуда" и "земного рая", через проплаченные пресс-туры журналистов, создала иллюзии у российских граждан по поводу правильности проводимой в Беларуси политики. В последние недели Москва устами руководителей государства демонстрирует официальному Минску четкий сигнал - пора уходить. Лукашенко выработал свой ресурс как политик. Самым сильном в его карьере будет решение об уходе в отставку. Понимает ли он это сам? Осознает? Вряд ли. Но процесс запущен. Вопрос не времени. Вопрос цены, которую заплатят белорусские граждане за утопические эксперименты в экономике, вопрос объема кредитов международных организаций для выплаты зарплат работникам и т.д. Время неумолимо шагает вперед. Для России нужна экономически сильная и стабильная Беларусь, в которой преобладает прагматический взгляд на двусторонние экономические и политические отношения. Для России важно наличие в Минске надежных союзников и партнеров, а не постоянных скандалистов и просителей помощи. Политические элиты в России должны сделать определенные выводы по поводу предстоящих в Беларуси президентских выборов и занять конструктивную позицию. Делайте, ставки господа!

Не был бы столь категоричен, но всё же ...


Эксперт: Во время войны в Южной Осетии Белоруссия не признала агрессию против России

Цитата: "Когда говорится о том, что Россия должна платить Белоруссии за союзничество, речь идёт не о финансовых платежах. Оплата - это готовность на равных разговаривать", - заявил 1 июля в ходе пресс-конференции в Москве главный редактор журнала администрации президента Белоруссии "Беларуская думка" ("Белорусская мысль") Вадим Гигин, отвечая на вопрос корреспондента ИА REGNUM Новости о том, в чём заключается политическое союзничество современной Белоруссии по отношению к России. "Плата - это готовность делегировать какие-то полномочия. Плата - это готовность учитывать интересы своих партнёров. Имеется в виду именно это. Давайте не сводить союзничество к бухгалтерии", - сказал Гигин. Корреспондент ИА REGNUM Новости также спросил, как соотносится факт союзничества с поведением официального Минска в ходе войны в Южной Осетии, когда он не оказал Москве, столкнувшейся с военной агрессией, реальной политической поддержки. "Здесь мы снова сталкиваемся с тем, что позиция Белоруссии не доходит до России. Вы не знаете, что уже 12 августа наше МЧС отправил целую колонну грузовиков во главе с командиром, загружённую гуманитарной помощью, медикаментами и тёплыми вещами. А военную помощь у нас никто и не просил", - сказал Гигин. "Что касается политических отношений, то вот, возникает ситуация и вы ждёте реакции Белоруссии. А кто об этой реакции спросил? Американцы, когда проводят подобные мероприятия, консультируются со всеми своими союзниками и вырабатывают единую позицию. Кто у нас спросил эту позицию?", - задался вопросом Гигин. "Россия 26 августа признала независимость Абхазии и Южной Осетии. А почему она сделала это до саммита ОДКБ? А почему она сделала это до саммита СНГ? А почему она сделала это до саммита ЕС-Россия, хотя по договорённости Медведева и Саркози это должно было быть сделано после широкой международной консультации? У нас никто ничего не спрашивал, нас поставили перед фактом", - утверждает белорусский политолог. По его словам, этот вопрос в Белоруссии обсуждается. "Но по нему должен быть достигнут политический консенсус. Наши делегации ездили в Грузию, вели консультации с Москвой, ездили в Абхазию и Южную Осетию. Это было в прошлом мае, а следом мы получили "молочную войну", - сказал Вадим Гигин. В свою очередь, российский политолог Михаил Ремизов заявил: "Это достаточно важный вопрос, и ответа на него я не услышал. Вы говорили по теме признания Абхазии и Южной Осетии, которая, по большому счёту, в контексте союзных отношений вторична. Никто не против выстраивания многовекторной белорусской политики и налаживания отношений Минска с Европой, залогом которого является непризнание двух республик. Но, кроме вопроса признания, есть вопрос агрессии". "8 августа произошла агрессия не против осетин, а против России. Нападение на российских миротворцев - это агрессия против Российской Федерации. И политического признания этой агрессии со стороны Белоруссии я не слышал", - подчеркнул политолог.

Небольшое уточнение про Ирак - Великобритания безоговорочно поддержала США и рекламировала шитое белыми нитками "угрозу" от Ирака. Это стоило карьеры "пуделю Буша" И там они были агрессорами - первыми на них не нападали.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от sprorab Долг в $32 млн., о котором сказал первый вице-премьер, может образоваться только в случае урегулирования ситуации с оптовой надбавкой Белтрансгаза. В противном случае этого долга просто нет. Именно в такой постановке и озвучивала вопрос российская сторона.

Долга не может быть в принципе. Для этого должен быть встречный долг белорусских потребителей газа (на сумму оптовой надбавки). То есть, она должна быть введена задним числом, и белорусским потребителям должен быть сделан перерасчет стоимости потребленного с начала года газа. Всё это маловероятно, ибо это полная дискредитация Лукашенко внутри Белоруссии.

[sprorab]

Белорусский официоз грозит Москве "рыночной внешней политикой"

Цитата: Чтобы понять причины "газовой войны" между Белоруссией и Россией, нужно вернуться к "мюнхенской речи" Владимира Путина и к сочинскому выступлению Дмитрия Медведева, которое состоялось в 2008 году после войны в Южной Осетии. Такое мнение высказал 1 июля в ходе пресс-конференции в Москве главный редактор журнала администрации президента Белоруссии "Беларуская думка" ("Белорусская мысль") Вадим Гигин, передаёт корреспондент ИА REGNUM Новости. "Медведев сформулировал пять принципов внешней политики Российской Федерации, среди которых было упомянуто создание сферы привилегированных интересов. То есть, Россия предлагает новую концепцию мировой безопасности путём раздела мира на сферы влияния. Очевидно, Москва видит такой сферой постсоветское пространство", - сказал Гигин. "Думаю, большинство стран постсоветского пространства, прежде всего, Белоруссия и Казахстан, против этого не возражают. Кто ещё может взять на себя лидерство, кроме России? Но ключевой вопрос заключается в том, на каких принципах это лидерство будет строиться", - отметил белорусский эксперт. Он заверил, что Белоруссия не собирается в перспективе вступать в ЕС и НАТО, и в данном отношении в белорусском обществе наблюдается полный консенсус. Однако, по его словам, основная проблема состоит в неготовности российской власти и бизнеса выстраивать полноправный диалог со своими партнёрами на постсоветском пространстве. "Нынешняя газовая война имеет своей целью "продавить" вопросы по Таможенному союзу и ряду белорусских предприятий. Кремль хотел оказать давление на руководство республики, и эта попытка провалилась", - считает Гигин. "Потеряет ли Россия Белоруссию как своего ближайшего союзника? В Белоруссии этого не хотят. Но мы постоянно сталкиваемся с нежеланием видеть нашу позицию, и Россия таким образом сама может вогнать себя в изоляцию. Никто этого на постсоветском пространстве не хочет. Но иногда складывается ощущение, что речь идёт о выборе самой Российской Федерации. Нам говорят: давайте перейдём на условия рыночной экономики. Ладно, но тогда у нас будет и рыночная внешняя политика: ты мне, я тебе. А кто сможет больше предложить постсоветским государствам, Российская Федерация или наши партнёры на Западе, мы посмотрим в условиях конкурентной борьбы. И боюсь, что выбор зачастую будет далеко не в пользу Российской Федерации", - утверждает эксперт. "Если хочешь быть региональной или мировой державой и иметь союзников, то за это нужно не только платить, но и вырабатывать стратегию с учётом интересов своих партнёров. Пока мы этого от Российской Федерации не видим", - подвёл итог Вадим Гигин. "Да, у нас разные размеры территорий и экономик", - заявил, в свою очередь, сотрудник Информационно-аналитического центра при президенте Белоруссии Алексей Васильков. "Но нам нужно ориентироваться на консенсус. Однако, в последнее время консенсус предлагает только белорусское руководство. Россия вполне может требовать себе такое право, как зона привилегированных интересов. Но права подразумевают обязанности. За всё надо платить, и за империю тоже нужно платить", - заявил Васильков.

Такой вот "союзник" - не будете платить , будем с вашими врагами. Как содержантка какая то.