I к. - Обсуждаем подраздел "Религии, верования... и дополнительные правила

[Джек]

Цитата: Сообщение от Vllad Предлагаю удалить кнопку " спасибо " из общего раздела и все репутации, пусть зарабатывают все репутацию по делу.

В чем-то Вы правы конечно. Репутацию можно и убрать, а вот кнопку "спасибо" зачем убирать? Пусть люди говорят спасибо тем с кем согласны, чего в этом плохого? Как минимум можно будет избежать множества повторений, когда каждый будет вынужден одну и ту же мысль повторять от себя лично.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Джек По моему интересная тема. Сюда же можно включить например и рассуждения о 10 заповедях. Вообще систематизировать обсуждение мне кажется было бы очень полезно, что бы не было многократных повторений того что уже было написано.

Иногда и один - в поле воин. Так как возражений не поступало, большинством голосов принимается тема "Что такое ГРЕХ" ув. Ellinist (название сокращенное будет, наверное, лучше). Ну а там посмотрим...

Пока решался вопрос с этой темой, поступило новое предложение от ув. m_sergey о создании темы "Вначале было слово..."
Первый пост

Вначале было слово, и слово было 2 байта,
а больше ничего не было.
И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо.
И сказал Бог: да будут данные, и стало так.
И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал
дискеты, и винчестеры, и компакт-диски.
И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты,
и винчестеры, и компакт-диски, и сотворил компьютеры, и нарек
их хардом, и отделил хард от софта.
Софта же еще не было, но Бог быстро исправился, и создал программы
большие и маленькие, и сказал им: плодитесь и размножайтесь,
и заполняйте всю память.
Но надоело Ему создавать программы самому, и сказал Бог: создадим
программиста по образу и подобию нашему, и да владычествует над
компьютерами, и над программами, и над данными. И создал Бог программиста,
и поселил его в своем ВЦ, чтобы работал в нем. И повел Он
программиста к дереву каталогов, и заповедал: из всякого каталога можешь
запускать программы, только из каталога Windows не запускай, ибо
маcт дай.
И сказал Бог: не хорошо программисту быть одному, сотворим ему
пользователя, соответственно ему. И взял Он у программиста кость, в коей
не было мозга, и создал пользователя, и привел его к программисту; и
нарек программист его юзером. И сидели они оба под голым ДОСом и не
стыдились.
Билл был хитрее всех зверей полевых. И сказал Билл юзеру: подлинно
ли сказал Бог: не запускайте никакого софта?
И сказал юзер: всякий софт мы можем запускать, и лишь из каталога
Windows не можем, ибо маcт дай.
И сказал Билл юзеру: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто
их ел!
В день, когда запустите Windows, будете как боги, ибо одним кликом
мышки сотворите что угодно. И увидел юзер, что винды приятны для
глаз и вожделенны, потому что делают ненужным знание,
и поставил их на свои компьютер; а затем сказал программисту,
что это круто, и он тожепоставил.
И отправился программист искать свежие драйвера, и воззвал Бог
к программисту и сказал ему: где ты? Программист сказал: ищу свежие
драйвера, ибо нет их под голым ДОСом. И сказал Бог: кто тебе сказал про
драйвера? Уж не запускал ли ты винды? Программист сказал: юзер, которого
Ты мне дал, сказал, что отныне хочет программы только под винды,
и я их поставил.
И сказал Бог юзеру: что это ты сделал? Юзер сказал: Билл обольстил
меня.
И сказал Бог Биллу: за то, что ты сделал, проклят ты пред всеми
скотами и всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобою и
программистом: он будет ругать тебя нехорошими словами, а ты будешь
продавать ему винды.
Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь
пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без
программиста, и он будет господствовать над тобой.
Программисту же сказал: за то, что послушал юзера, прокляты
компьютеры для тебя; глюки и вирусы произведут они тебе; со скорбью
будешь вычищать их во дни работы твоей; в поте лица своего будешь отлаживать
код свой. И выслал Бог их из своего ВЦ, и поставил пароль на
вход.
General protection fault.

Как для меня, так с этой темой все ясно - это не религиозная тема, а попытка поиграться с религиозными чувствами. Тем более, что автор не оригинален, он добросовестно переписал сей пасквиль, блуждающий по Интернету. Интересно, каким автор видит продолжение темы? Собирать иные пасквили?

Только ради верности своему слову выношу на общий суд...

[glavin]

Поступило предложение от ув. Gess2009 о создании темы "Кто такой Бог или что такое Бог"
Первый пост

Все чаще меня спрашивают:
А кто такой, или что такое - БОГ?

Отвечаю:

То, что люди привыкли скрывать за понятием бог, есть всего лишь робкая попытка человечества выйти за пределы привычного и ограниченного восприятия реальности...
На самом же деле, человечество в своем примитивизме, привыкло на все навешивать границы и ярлыки... раздирая ЕДИНОЕ и АБСОЛЮТНОЕ, НЕ ОБЛАДАЮЩЕЕ НИКАКИМИ КОНКРЕТНЫМИ КАТЕГОРИЯМИ КРОМЕ - "ВСЕ"...
При этом, ЭТО "ВСЕ" БЕЗУСЛОВНО - БЕЗГРАНИЧНО и НАХОДИТСЯ ВНЕ ВСЯКИХ КАТЕГОРИЙ! "ВСЕ" которое СОЗДАЕТ, УПРАВЛЯЕТ, И УНИЧТОЖАЕТ ВСЕ...
"ВСЕ" ЯВЛЯЮЩЕЕСЯ ОДНОВРЕМЕННО и ИСХОДОМ и ЗАВЕРШЕНИЕМ ВСЕГО, БЕСПРЕДЕЛЬНО РАЗУМНОЕ и само собой АБСОЛЮТНОЕ В ЧУВСТВЕННОСТИ, "ВСЕ" ДВИЖИТЕЛЕМ КОТОРОГО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕЧНОСТЬ на ДО БЫТИЙНОМ, БЫТИЙНОМ, и ПОСТ БЫТИЙНОМ УРОВНЕ... "ВСЕ" ВНЕ ПРОСТРАНСТВЕННЫХ и ВРЕМЕННЫХ КАТЕГОРИЙ... "ВСЕ" ОБЛАДАЮЩЕЕ БЕСПРЕДЕЛНОЙ СИЛОЙ ПОСКОЛЬКУ САМО ПОРОЖДАЕТ ВСЯКУЮ СИЛУ... "ВСЕ" ОДНОВРЕМЕННО ПРИСУТСТВУЮЩЕЕ ВЕЗДЕ и НИГДЕ...

ЭТО "ВСЕ" и ЕСТЬ БОГ!
Бог ИСТИННЫЙ, а не его ВОЧЕЛОВЕЧЕННАЯ ВЕРСИЯ.

(цитаты взяты из книги "БЫТИЕ" Автор Genadijs B. SALPETERS)


Один из читателей Тимур Нечаев вступив в дискуссию мне написал:

09.01.2009

Жаль этот автор на артбул не заходит) Придётся с ним заочно подискутировать ))
Я бы так ему сказал:
- Давайте рассмотрим ваше утверждение: "ВСЕ" и ЕСТЬ БОГ! "и проясним его смысл.
- Что такое Бог - толком никто не скажет, это ясно - четкого определения нет. А что означает слово "ВСЁ"? Ясно, что вне контекста - слово это бессмысленно.
Конечно автор мог бы мне так ответить:
- Всё - это вся вселенная.
- Тогда вопрос: вся вселенная, включая Бога?
Здесь опять придется предположить ответ автора:
- Вселенная и вообще всё - это и есть Бог.
Тогда я спрашиваю:
- Получается, что Вы объяли Бога своим сознанием? Но, это же абсурдно! Если Бог включает в себя всё, то Бога включить или объять не может никто. А, Вы некую сущность "объяли" и впариваете всем что это Бог. Стало быть ,и что такое "Всё" - тоже сказать никто не может. Другими словами, "Всё" означает "сам незнаю что". Делаем тождественную замену в вашем утверждении и получаем его истинный смысл:
"БОГ ЭТО ТО - САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО"
Вот с этим я согласен.
Аминь!


Это вынудило меня пояснить следующее:

Обо всем....
10.01.2009

ВАШИ выводы говорят - о вашем НЕПОНИМАНИИ ТЕКСТА .
Ваше не понимание - подразумавает ВАШЕ НЕВНИМАНИЕ к смыслу ТЕКСТА.

Получается, что Вы объяли Бога своим сознанием? Но, это же абсурдно! Если Бог включает в себя всё, то Бога включить или объять не может никто...

Это вам так кажется... На самом деле все совершенно НЕ ТАК!
В каждом слове есть конкретный смысл. И слово - ВСЕ - означает именно ВСЕ!

А ВСЕ - не означает "сам не знаю что". ВСЕ означает - ИМЕННО ВСЕ!

То есть, некое безлимитное понятие, включающее в себя - КАК ПОЗНАННОЕ И ХАРАКТЕРИЗУЕМОЕ, так и НЕПОЗНАННОЕ В СИЛУ ОГРАНИЧЕННОСТИ НАШЕГО УРОВНЯ ВОСПРИЯТИЯ БЫТИЯ.

По этому вы должны учесть, что в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ ОСОЗНАНИЯ РЕАЛЬНОСТИ ЗАДЕЙСТВОВАНО ТОЛЬКО ДВА СПОСОБА ОЦЕНКИ РЕАЛЬНОСТИ

а) Чувственно-эмоциональный (присущий всему живому)
б) Логически-конструктивный (присущий в основном человеку, так как у животных его наблюдается маловато...)

Ну из этого следует, что для упрощения и удобства ОСОЗНАНИЯ РЕАЛЬНОСТИ и БЫТИЯ, его необходимо научится вначале поЧУВСТВОВАТЬ иначе говоря ПРИНЯТЬ и только затем ПОНЯТЬ и ОБЪЯСНИТЬ.

ТО ЕСТЬ ЧУВСТВА ПЕРВИЧНЫ - РАЗУМ ВТОРИЧЕН!!!

Так и со словом ВСЕ его необходимо ПРИНЯТЬ, а лишь затем ПОНЯТЬ!

Вот так.

Genadijs B. SALPETERs

P.S.

Кстати ВСЕ - это НЕ ТОЛЬКО ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ... ВСЕ ЭТО ЕЩЕ И ТО ЧТО НАХОДИТСЯ В ДОБЫТИЙНОМ СОСТОЯНИИ, то есть ВНЕ ПРОСТРАНСТВЕННО ВРЕМЕННЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ.

ТО ЕСТЬ ВСЕ - ЭТО ВСЕ!

Возможно новый форумчанин и не знает, но такое предложение уже поступало и было отклонено по причинам, указанным здесь
http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2250888&postcount=385
Поэтому, чтобы снова не изобретать велосипед, это предложение я также предлагаю отклонить. Зачем плодить темы для флуда, если их и так предостаточно...

Прошу удалить.

[glavin]

Цитата: Сообщение от glavin поступило новое предложение от ув. m_sergey о создании темы "Вначале было слово..."

Цитата: Сообщение от glavin Поступило предложение от ув. Gess2009 о создании темы "Кто такой Бог или что такое Бог"

Ни одного предложения в защиту этих тем не поступило, поэтому решение очевидно - темы не принимаются...

[Sweta777]

ув.glavin, я думаю что причина банальная - лето, многие в разъездах. можно и отложить это решение.
Лично я за обе темы...
ps както не заметила предложения раньше.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Sweta777 ув.glavin, я думаю что причина банальная - лето, многие в разъездах. можно и отложить это решение. Лично я за обе темы... ps както не заметила предложения раньше.

Ув. Sweta777. С учетом летнего периода я и дал около двух недель на размышление, зимой обсуждения занимали несколько дней...

Я также не успел прочитать Вашего поста, и темы удалены... Но Вы не расстраивайтесь. Если есть что сказать по этим темам, то это вполне можно сделать в рамках существующих...

[VR_]

Хоть и не высказывался по темам, но с удовольствием почитал. Пусть будет тем побольше.

Прошу удалить.

[Bogdan007]

хорошо сказано...

У человека есть свобода, ад или рай, Бог или диавол - Бог насильно "палкой" никого и не гонит)))

[Пако]

Цитата: Сообщение от Bogdan007 У человека есть свобода, ад или рай, Бог или диавол - Бог насильно "палкой" никого и не гонит)))

А ни кажется ли Вам странным, что из всей бесконечности вариантов предоставили только два? Причем один из них предполагает или смерть или мучения… И это при том, что, во-первых, человек и так смертен, а во-вторых, и при жизни у него хватает мучений... Если бы кто-то Вам предложил в связи с какой-то Вашей деятельностью подобные два варианта, каким словом определить такой ультиматум?

[glavin]

Поступило предложение от ув. Bogdan007 о создании новой темы "Предания и Писания".
Вот первый пост. ( с сохранением оформления)

Цитата: Писания – это тексты Ветхого Завета, предания же существует в форме дополнения к этим Писаниям. Впрос сводиться в конечном итоге вот в чем: если предания существовали в первохристианской Церкви, то каковы гарантии подлинности тех или иных преданий, и каков критерий истинности преданий как таковых?

По установившейся традиции сразу высказываю свое мнени.
Сама тематика лично меня не настораживает, но...
Автор зарегистрировался в начале этого месяца, поэтому, как новичок, врядли в курсе, что эти вопросы уже неоднократно поднимались, в том числе в рамках специальной темы по Писанию "Можно ли верить Библии", и неоднократно давались ответы. И что у нас в подразделе складывается практика - лучше меньше (тем) да лучше, чем рождать множество тем и распылять внимание собеседников. Все эти вопросы можно опять и опять поднять, если они действительно волнуют, в рамках существующих тем...

Но... Выводы не окончательные. Окончательные будут с учетом мнения форумчан... Так что высказывайтесь...

Прошу удалить.

[Sweta777]

Согласна, религии и верования и т.д. не сильно разделяются по значению. Тематика сама по себе такая что трудно разделить ее на темы и вот все кочуют из одной темы в другую. Тем более что участники здесь в основном одни и теже. Может одни уходят и другие приходят со временем. Тут на мой неискушенный взгляд скорее темы делить нужно по участникам а не по темам.

[Джек]

Да и тема такая есть, причем более "глобально" поставленная,
"Можно ли верить Библии?".