Что есть человек?

[imais]

Цитата: Сообщение от Yaspers Фокусник для ребенка вполне творец, доставая из рукава всякие предметы.

Вы правы. Большинство взрослых тоже не могут понять того, как это у него (фокусника) это получается. Хотя понимают, что из ничего не может что-то появится. Они верят своим законам. Дети - в свои, чудесные законы. Вы хотите сказать просто, что Вас интересует другая вера.

Цитата: Сообщение от Yaspers Если Вы мне укажете начало на окружности, то запросто.

Гениально. Плюс факты, которыми Вы воспользовались чуть ниже чтобы доказать то, что первично. В итоге получается, что Ньютон не мог появится сам по-себе. Должно было быть яйцо все-таки.

Цитата: Сообщение от Yaspers Укажите источник этого утверждения? Если взять христианские то - вера без дел (=действий) - мертва.

Зачем Вам источник? Вы же все можете (или хотите) сами....
Вера - это в первую очередь законы. Потом уже действия согласно им.
Действия или бездействия - это следствие причины - веры.

Цитата: Сообщение от Yaspers Большинство вер обсуловлены и временем, и пространтсвом, и даже содержимым желудка. И в течении одной жизни человек меняет свои верования. Просто потому что становится выше ростом Для того чтобы выйти за пределы времени и пространства просто верования недостаточно.

Правильно. Все в мире относительно. Сначала человек хочет стать взрослым, и верит что станет. Потом, повзрослев, он хочет вернуться назад. Парадокс в том, что дети верят при этом (в отличие от фокусника) в более реальные вещи... Соблюдается таким образом некий баланс. Человеку очень мало нужно для счастья.... Но этого, как правило, рядом не оказывается. Истинная вера - не в конце. И не в начале. Бог одновременно и альфа и омега... Стержня не бывает без начала и без конца. Если конечно этот стержень не кольцо. Разделить женское начало от мужского в Боге невозможно. Да и не нужно это никому....

Еще одно утверждение для поддержания темы: человек - это биоорганизм, который в состоянии произвести 95% (и больше) того, что ему уже в принципе не нужно для полного счастья.

[farsesoft]

Цитата: Сообщение от imais Еще одно утверждение для поддержания темы: человек - это биоорганизм, который в состоянии произвести 95% (и больше) того, что ему уже в принципе не нужно для полного счастья.

Тогда и еще одно утверждение: человек - самая сложная профессия, в таких работниках всегда чувствуется нехватка, а работают в основном не профессионалы

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Yaspers Ложь Чем больше человек проникает в тайны мира тем меньше ему нужна иллюзия творца.

Верно))))))

Цитата: Сообщение от imais Чем больше человек проникает в тайны мира, тем более верующим он становится. Он изумляется искусству творца

Вы это по себе судите или по всем людям?В каждым годов верующих все меньше и меньше.
Но это другая тема вообще-то.

Цитата: Сообщение от imais Еще одно утверждение для поддержания темы: человек - это биоорганизм, который в состоянии произвести 95% (и больше) того, что ему уже в принципе не нужно для полного счастья.

для полного счастья как раз и нужно делать всё больше и больше))

[imais]

Цитата: Сообщение от Ратибор Вы это по себе судите или по всем людям?В каждым годов верующих все меньше и меньше.... ...для полного счастья как раз и нужно делать всё больше и больше))

Согласен, меньше. Если говорить о слепой вере. Но Вы же не сможете опровергнуть тот факт, что чем больше человек знает (узнает) - тем больше тайн остается. Это как шар, который увеличивается в объеме. Но увеличивается и поверхность того, с чем он соприкасается - того, что мы еще не знаем. И конца этому не видно... Что в глубину - что в высоту. И работы всем хватит - это точно. Если этого кто-то не видит - это и есть слепая, но все же - вера... Просто человечество стало взрослеть. Выходить из детского возраста - прекращает играть в войнушки, видеть только то, что видит глазами (или то, что ему показывают) и т.д.... Раз мир бесконечен в любую сторону - то нет никакого смысла владеть большим, если будешь владеть только одним атомом... К примеру...

Если не будет смысла в терроризме, как методе воздействия меньшинства на большинство - тогда и можно будет говорить о полном счастье. Бог не воюет внутри себя. Альфа и омега в Нем живут и трудятся. Перетекают из одного в другое. И наоборот. Ребенок - альфа. Взрослый - омега. И наоборот. Все одновременно. Для Него не важно, кто кем управляет. Как внизу так и вверху никто не создавал никакого зла. Тогда с чем воевать-то? Вот как только этот детский сад закончится - так сразу и откроются ворота дальше.... Богу не нужны войны космического масштаба. Лучше суицид тогда... На родной, изумительной красоты планетке... Во задача, да?

[Yaspers]

Цитата: Но Вы же не сможете опровергнуть тот факт, что чем больше человек знает (узнает) - тем больше тайн остается.

Но только Бога в этих тайнах все меньше.

Цитата: Просто человечество стало взрослеть.

Совершенно верно. И потому постепенно отказываться от идеи Бога.

[imais]

Цитата: Сообщение от Yaspers Но только Бога в этих тайнах все меньше. ... И потому постепенно отказываться от идеи Бога.

Понимаете, молодой человек.... Если чего становится не видно, значит это проникает в Вас... Никуда ничего не исчезает бесследно.... Физику в школе хорошо учили? Откажемся от Бога - значит откажемся от законов. И что тогда? Родим демона + хаос, ибо будем не единым человечеством. Только через Него мы можем быть едины и вообще выжить... Неужели так тяжело понять такую элементарную психологию?

[Yaspers]

Цитата: Сообщение от imais Если чего становится не видно, значит это проникает в Вас...

Или не проникает.
Или этого нет, потому и не видно

Откуда взялось Ваше - значит?

Цитата: Сообщение от imais Никуда ничего не исчезает бесследно....

Идеи вполне могут исчезнуть без следа.
Круги на воде тоже не бесследны

Цитата: Сообщение от imais Физику в школе хорошо учили?

Это да, плохо. Грамоты за победы в олимпиадах по физике сосканировать и приватом выслать? ;)

Но самое замечательное - переход на мою личность, это конечно серьезный аргумент!

кстати за молодой - спасибо, приятная неправда

Цитата: Сообщение от imais Родим демона + хаос, ибо будем не единым человечеством.

Молодой человек, запомните (потом убедитесь): - человечество никогда не было единым.

Цитата: Сообщение от imais Неужели так тяжело понять такую элементарную психологию?

Теистов то? Нет, мне несложно. Детская

Цитата: Мир - это некая договоренность между людьми, и мы видим мир именно таким, потому что смотрим из очень узкой полосочки реальности мира людей. Другие существа видят мир совсем по-другому. Эта точка зрения полностью согласуется с последними открытиями квантовой физики. Кстати, я согласился с буддийской точкой зрения, только после того, как переехал из России в Германию, когда увидел, что немцы воспринимают мир не так, как мы. Вскоре, многое из того, что я считал в России нерушимыми правилами и законами, универсальными для всех людей - рассеялось как дым. Вообще, жизнь в другой культуре - это замечательное лекарство от иллюзий. ... Человек – часть того целого, что мы называем «Вселенной», часть, ограниченная временем и пространством. Он чувствует себя, свои мысли и ощущения, как что-то отдельное от всего остального – это своего рода оптический обман его ума. Этот обман является для нас чем-то вроде тюрьмы, ограничивая нас нашими личными желаниями и приязнью к тем немногим, кто к нам близок. Нашей задачей - освобождение из этой тюрьмы, путем расширения сфер своего сочувствия так, чтобы охватить все живые существа и всю Вселенную /Альберт Эйнштейн/ взято отсюда

[imais]

Цитата: Сообщение от Yaspers Или не проникает. Или этого нет, потому и не видно Откуда взялось Ваше - значит?

Ну если Вы не хотите, чтобы с Вами был Бог...

Цитата: Сообщение от Yaspers Идеи вполне могут исчезнуть без следа. Круги на воде тоже не бесследны

... Значит, Вы хотите, чтобы Ваши идеи исчезали без следа? Бог с Вами, еще раз говорю...

Цитата: Сообщение от Yaspers Молодой человек, запомните (потом убедитесь): - человечество никогда не было единым.

Конечно. Поэтому и играют в войнушки до сих пор...
Творец один, а не куча. На небе никто ни с кем не воюет...

Цитата: Сообщение от Yaspers Теистов то? Нет, мне несложно. Детская

Уже хорошо. Я только напомню, что сравнительно недавно открыли так называемую "темную материю"... Так что есть даже то, чего нельзя ощутить... Никакими приборами и синхрофазотронами.... Сила творца именно в том, что Он остается невидим.

[Yaspers]

Цитата: Сообщение от imais Ну если Вы не хотите, чтобы с Вами был Бог...

Это какой из них?

Цитата: Сообщение от imais ... Значит, Вы хотите, чтобы Ваши идеи исчезали без следа? Бог с Вами, еще раз говорю...

А если Вы захотите - то Ваши не исчезнут?

И откуда опять взялось у Вас значит и связь с моими хочу/не хочу?

"Я хочу чтобы лето не кончалось." в песне одной поется. Певица правда все дряхлеет и дряхлеет, и лето - кончается. Она так хочет? ;)

Цитата: Сообщение от imais Творец один, а не куча. На небе никто ни с кем не воюет...

И Вы хотите мне навязать своего Творца? ;) Собственно того и воюют - обрушивая на других счастье свое.

Вера в единое и единственно правильное и лежит в основе насилия в мире. Будь то вера в то что у тебя самый правильный Творец, или что твой любимый строй (демократия/социализм/...) самый лучший.

Вот если Вы повзрослеете, и поймете что творцов - куча, тогда может и перестанете быть потенциальным солдатом за правильность и праведность.

Цитата: Сообщение от imais - Теистов то? Нет, мне несложно. Детская Уже хорошо.

Так сам бывший, того и понятно

[imais]

Цитата: Сообщение от Yaspers А если Вы захотите - то Ваши не исчезнут?

Мне достаточно уже. Вы попробуйте все-таки сделать что-то (не важно что) с Вашим Богом. Только теперь сознательно. Жду впечатлений....

[Yaspers]

Цитата: Сообщение от imais Вы попробуйте все-таки сделать что-то (не важно что) с Вашим Богом.

А кто это? Я не знаю такого, укажите пожалуйста мне невнимательному.

Цитата: Сообщение от imais Только теперь сознательно.

Эх, жил бы осознанно - буддой был бы.
А так, осознал пару моментов только в своем уме.
И стали понятны эти моменты в умах других ;)

Добавлено через 11 минут

Цитата: Я только напомню, что сравнительно недавно открыли так называемую "темную материю"... Так что есть даже то, чего нельзя ощутить...

И каким же образом тогда ее открыли? ;)

Цитата: Сила творца именно в том, что Он остается невидим.

Или признак отсутствия самого творца.

Вы ведь не будете настаивать что сила галюцинации в том что ее нельзя потрогать?

[imais]

Цитата: Сообщение от Yaspers И каким же образом тогда ее открыли? ;)

Ну не скромничайте... Зачем же нужно было так физику учить?

На всякий случай - здесь вот:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D1%81%D0%B0

Может кто действительно не знает...

[Yaspers]

Ссылка - не собственное понимание.

Я хотел услышать как Вы мыслите - увязывая способ вычисления темной материи с идеей существования Творца ;)

Ну а в тон Вашего постинга, раз уж там нет мысли отвечу:
Эрудиция - это книжная пыль, высыпанная в пустой череп.
;)

[imais]

Цитата: Сообщение от Yaspers Ссылка - не собственное понимание. Я хотел услышать как Вы мыслите - увязывая способ вычисления темной материи с идеей существования Творца ;)

Существуете Вы - значит существует Творец. Он есть свет, который ТЕМНЫЙ (невидимый). Т.к. бесконечное будущее - невидимо. ТЕМНОТУ в будущем необходимо как-то вытягивать из "оков демона". Если хотим жить без него. Каким образом? Очень просто. Бог в ней. Не важно - в будущем или прошлом. Если демон - это то, чего нету, или это то, что приводит к "ничто" - то нету и его самого. Не может то, чего нету создать что-то бесконечное. Бог - это то, что есть. Это бесконечность. В том, что мы не знаем (ТЕМНОМ, бесконечном) нету демонов. Потому как оно есть. Как только человек начинает утверждать, что он уже все знает - значит приходит конец ТЕМНОМУ. Богу в т.ч. Будущему. Свободе. Тогда не нужно уже брать ТЕМНЫЕ чернила и писать что-то на чистом листе бумаги. Создавать. Тогда ставят виселицы и приходят к... "НИЧТО". Но т.к. его нету в бесконечности - это просто очередное временное заблуждение. Тупиковая ветвь на древе жизни.

Цитата: Сообщение от Yaspers Ну а в тон Вашего постинга, раз уж там нет мысли отвечу: Эрудиция - это книжная пыль, высыпанная в пустой череп. ;)

Это правильно.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от imais Но Вы же не сможете опровергнуть тот факт, что чем больше человек знает (узнает) - тем больше тайн остается.

И это типа значит , что Бог тут винават?это вообще-то просто значит , что Вселенная не так проста и человек сам всё узнаёт что это такое.Бог тут просто непричём.

Цитата: Сообщение от imais Если не будет смысла в терроризме, как методе воздействия меньшинства на большинство - тогда и можно будет говорить о полном счастье.

Да вообще-то и другово окромя террористов хватает.

Цитата: Сообщение от imais Богу не нужны войны космического масштаба. Лучше суицид тогда...

Ну спасибо.Обойдёмся лучше без суицида))

Ребята , мы сильно в тебе перешли на ВЕРУ , а это просто уже другая тема.Давай о самом ЧЕЛОВЕКЕ поговорим , что это такое и с чем его едят.