США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 4

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от kalinagerra «Империя зла» продолжает сброс американских облигаций

Ну если их покупают, что же здесь плохого для америки?? Значит по прежнему доверяют.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Sunikol У меня другое мнение: я - реалист, а вы занимаетесь пустым "шапкозакидательством".

Никогда не страдал этим недугом, что вы мне приписали. Но и хаить всё в России я не буду, так как это не так. Что не так хорошо, как хочется - да. Но уж не так, как вы описываете.

Цитата: Сообщение от Sunikol Кто был прав в оценке реальности , вы "патриоты" или я??

А почему по отношению ко мне вы слово патриот в кавычки ставите? Пожалуй это по отношению к вам надо делать, так как вы ничего по отношению к России положительного не приносите. Пожалуй наоборот.

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну что Ратибор и остальные господа "патриоты"... готовы на словах подтвердить свои убеждения??

Помогать надо было раньше, сейчас уже поздно. Да и помощь нужна не парой тысяч добровольцев, а именно со стороны страны или стран. Наш Медведев очень "умно" поступил, прогнувшись под США. Теперь и Сирию сдаст, а потом и другие страны. В СССР так не поступали.

Цитата: Сообщение от shuvalov Есть ещё один, седьмой урок - страны, проводящие самостоятельную политику, идущую вразрез с американской гегемонией, должны стремиться к обладанию ядерным оружием и носителями, способными его доставить в нужную точку планеты.

Ливия хотела получить ядерное оружие. Не успела просто. Теперь надо Ирану с этим не затягивать, а то и его раздолбать могут.

Цитата: Сообщение от shuvalov Все по ихнему плану, Ратибор.

Да, я давно подозреваю, что Аль-Каида это один из отростков спецслужб СШа, теперь я в этом уверен на все 100.

Цитата: Сообщение от Sunikol Всё мечтаете?? А США будут сидеть и ждать когда ЯО у них появится? Лучше бы о России думали чем о ливиях и сириях..

Сидели же и молчали в тряпочку, когда Индия и Пакистан завладел ЯО. Ничего, помолчат и ещё. Стерпят. Вон, с СК молчат же, только и могут, что санкции вводить. Как бы не доигрались с санкциями, что в след. раз Перл Харболом дело не закончится.

Цитата: Сообщение от Sunikol Как видите о Германии никто ничего не говорит...

Колония США по сути. Вот и не трогают, хотя в последнее время эхо твиттерских революций докатилась и до ЕС. Так что посмотрим-посмотрим...

Цитата: Сообщение от kalinagerra Ещё раз обращу внимание - CNN.

Как сказал Сванидзе - это вы сами написали.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Ратибор Колония США по сути.

Это точно.. и многим немцам это не нравится.

Цитата: Сообщение от Ратибор Помогать надо было раньше, сейчас уже поздно. Да и помощь нужна не парой тысяч добровольцев, а именно со стороны страны или стран. Наш Медведев очень "умно" поступил, прогнувшись под США. Теперь и Сирию сдаст, а потом и другие страны. В СССР так не поступали.

Золотые слова.. А чего ж меня тогда обвиняете в ненависти к этим медвепутам, если сами всё понимаете??

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Sunikol Золотые слова.. А чего ж меня тогда обвиняете в ненависти к этим медвепутам, если сами всё понимаете??

У вас ненависть к России нынешней. Причём тут Путин, если президент - Медведев. В начале войны Путин жёстко вообще-то высказался на то, что Президент России продал Ливию. Дошло до того, что Медведеву пришлось даже насчёт этого объясняться, причём он высказа, что произошло недопонимание. Вы Путина и Медведева не равняйте.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Ратибор У вас ненависть к России нынешней.

Совершенно верно. Мне не нравится, то во что превратили советский народ ельцинопуты.. Это деградация.

Цитата: Сообщение от Ратибор Причём тут Путин, если президент - Медведев.

Не смешите..

Цитата: Сообщение от Ратибор В начале войны Путин жёстко вообще-то высказался на то, что Президент России продал Ливию. Дошло до того, что Медведеву пришлось даже насчёт этого объясняться, причём он высказа, что произошло недопонимание. Вы Путина и Медведева не равняйте.

Это только подтверждает мой предыдущий вброс.. главным в этом дуэте был есть и будет путин.. медведев просто его ВРИО, чтобы не нарушать конституцию..

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Sunikol Совершенно верно. Мне не нравится, то во что превратили советский народ ельцинопуты.. Это деградация.

Мне вот интересно что вы делали и где были в девяносто первом? Знаете откуда этот вопрос? Потому-что тогда все орали за Ельцина, а когда поняли, что они наделали, сразу стали всем говорить, что они никогда не были за него и вообще за СССР ратовали. Эдакий комплекс вины, если можно так сказать. Вот вы рвёте покровы, мол всё плохо, а что вы тогда делали интересно? Насчёт уничтожение советского народу, это вы к Ельцину и его друзьям, что страну рушили больше 10 лет. Путин уже разрушенную страну принял как бы. Почему-то вы этого не принимаете.

Цитата: Сообщение от Sunikol Не смешите..

А не смешно. Это моя страна, и мне тут жить.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Ратибор Потому-что тогда все орали за Ельцина, а когда поняли, что они наделали, сразу стали всем говорить

Это отговорка причём она даже не ваша, вы её вяли от одного своего "союзника". А сами вы прекрасно знаете, что народ обманули. Разве нет? Так зачем мусолить это из раза в раз, что это даёт можете объяснить?

Цитата: Сообщение от Ратибор Путин уже разрушенную страну принял как бы. Почему-то вы этого не принимаете.

Из рук Ельцина, мол, спаси, а то порушил всё. Совесть жабой душит.

Цитата: Сообщение от Ратибор Это моя страна, и мне тут жить.

Вот и думайте о её будущем.

Цитата: Сообщение от Sunikol главным в этом дуэте был есть и будет путин.. медведев просто его ВРИО, чтобы не нарушать конституцию..

Посмотрим всё в итоге решают не они, а те, кто готов их поддержать. Либеральный Медведев постарается качнуть маятник узкой кремлёвской "элиты" в свою сторону.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Снеговик Это отговорка причём она даже не ваша, вы её вяли от одного своего "союзника".

Вообще-то это мои слова, и вашего союзника я не читал, раз не помню этих слов. Да и не знаю кто ваш тут союзник. Не надо приплетать к другим, что я сказал. Это лично мой вопрос. А если кто и обмолвился, то его проблемы.

К слову где тут отговорка? Я задал верный вопрос если вы сразу на отговорки пеняете.

Цитата: Сообщение от Снеговик Из рук Ельцина, мол, спаси, а то порушил всё. Совесть жабой душит.

Это Ельцин-то совесть имел??? Вы серьёзно? Да пьянь такая была, что уже не понимал где пьяные бредни, а где реальность. Не надо Ельцина обелять, мол он передавал власть для спасения страны.

Цитата: Сообщение от Снеговик Вот и думайте о её будущем.

Я-то думаю. И более того, в отличие от Суникола я тут живу и тут работаю. А кое-кто трусливо сбежал в другую страну, мол в России всё плохо, буду работать на другую страну. Так что кто-кто, а я думаю о своей стране.

Добавлено через 27 минут

Саркози не исключает возможность нанесения ударов по Ирану

Цитата: Неудачи при попытках решить иранскую ядерную проблему при определенном развитии событий могут привести к нанесению превентивных ударов по ядерным объектам этой страны, предположил в среду президент Франции Николя Саркози. "Все большую угрозу представляют амбиции Ирана в военной и атомной сферах. Опасность представляет и разработка баллистических ракет. Все это может привести к организации превентивных ударов по иранским объектам. Это спровоцировало бы крупный кризис, которого Франция не хочет допустить", - заявил он, выступая в Париже перед французскими послами. Николя Саркози не уточнил, какие именно страны, на его взгляд, могли бы нанести удары по иранским объектам. Кроме того,Саркози высказался за усиление санкций против Тегерана. "Иран отказывается всерьез вести переговоры. Он проводит все новые провокации. Поэтому международное сообщество должно подготовить решительный ответ. Нам нужно проявить единство, стойкость. Требуются еще более жесткие санкции", - уверен президент Франции.

а эта продажная подстилка только и делает, что ластится к США. Какие только провокации он сам не придумывает и..."Иран отказывается вести серьёзные переговоры". Интересно, если одна сторона не хочет вообще вести дискуссию, это что ли уже повод для войны? С нынешней Францией и я бы переговоры не вёл. И "Иран проводит провокации". Это интересно какие он проводит провокации? Не хочет что бы его разбомбили или то, что он не хочет, что бы какие-то левые страны лезли в его дела? Дык правильно.
В общем одним словом Саркози можно классифицировать как Не очень умного человека, а как известно, чем тупее человек, тем он агрессивнее.

А тем временем США всё сильнее и сильнее работают над дестабилизацией обстановки в ЕС.

Парламент Греции: Госдолг вышел из-под контроля

Цитата: Долг Греции «вышел из-под контроля», говорится в опубликованном в среду вечером прогнозе бюджетной комиссии парламента. Долг Греции, по разным данным, составляет около 350 млрд евро. В отсутствие доступа к рынкам долг продолжает увеличиваться за счет кредитов ЕС и МВФ. По данным комиссии, созданной для контроля за исполнением основного финансового закона, рост первичного дефицита в сочетании с падением экономической активности приводят к дальнейшему неконтролируемому росту долга, нивелируя выгоду от решений ЕС от 21 июля. Тогда страны еврозоны обязались предоставить Греции еще 109 млрд евро кредитной поддержки вдобавок к 110 млрд, предоставленным в мае 2010 года, в обмен на программу бюджетной экономии. Однако, согласно данным греческого Минфина, в январе-июле 2011 года дефицит госбюджета вырос до 15,5 млрд евро против 12,45 млрд евро за аналогичный период 2010 года. При этом доходы бюджета за семь месяцев упали на 6,4%, а расходы подскочили на 7,1%

Столько денег вбухать в страну и нулевой результат - не поверю.

Кто и почему разжигает цивилизационные войны?

Жалкое зрелище являет собой западная "политическая элита". Возьмите, к примеру, не покидающего телевизионные экраны Николя Саркази. При взгляде на совершенно безликое лицо этого дамского угодника невольно всплывает в памяти: "Ты скажи, скажи, бродяга, чей ты родом, откуда ты"? То ли француз венгерского происхождения, то ли венгр происхождения французского; то ли манкурт, то ли мутант - поди разбери. Живи Саркази во времена Петра 1 наш венценосный любитель экзотики наверняка не преминул бы заполучить столь уникальный экземпляр для пополнения своей кунст-камеры. Или вот вам еще одна элитная особь - Барак Обама. Даже журналисты, уж на что ушлый народ, и те не могут никак докопаться, где явилось на свет это чудо природы - в африканских ли джунглях Кении или в джунглях американского Гарлема. А Дювид Кэмерон - он разве в чем-то уступит? Генеология этого биржевого аристократа изобилует такими изгибами, что никаким курвиметром не измеришь.

Чтобы покончить с темой "почвы и крови", укажу еще на одну особенность этой популяции homo sapiens: ее неимоверную плодовитость. Как и положено простейшим, размножается она простым делением, множа одновременно и свою "среду обитания" - государственные и межгосударственные, региональные и мировые структуры власти. Я не стану вникать в причины поразившего Западный мир бюджетного дефицита - это тема особого разговора. Задам всего лишь один вопрос: это какую же экономику надо иметь, чтобы прокормить одну только ораву еврочиновников! Да тут никакого бюджета не хватит. Примите во внимание к тому же их патологически выраженный хватательный рефлекс.

От "почвы и крови" перейдем к "духу". Обратили ли вы внимание, что политику они называют "игрой", а себя - "политическими игроками"? Выступая на днях перед журналистами, Сергей Лавров призвал "внешних игроков" не вмешиваться в дела Сирии. Ранее он тех же "игроков" призывал не вмешиваться в дела Ливии. Вы только вдумайтесь: превращаются в руины целые города, рушатся людские судьбы, льются реки крови, тысячи людей мечутся в поисках пристанища - и все это "игра". Мир для них - нечто вроде игорного стола в Монте-Карло, а люди - фишки. Это не языковая глухота. Это глухота и тупость умственная и нравственная. Возьмите в руки любой Уголовный кодекс и посмотрите: как определяет законодатель вооруженное вторжение в чужой дом с целью убийства хозяина и овладения его собственностью? И как будет квалифицирован судом тот факт, что вторжение было совершено под видом члена семьи или ближайшего родственника?

Но разве не подобным образом поступил Кэмерон, послав под видом ливийцев своих головорезов в Триполи, чтобы уничтожить Каддафи? Это уже не просто бандитизм. Это бандитизм с отягощающими вину обстоятельствами. Когда всматриваешься в "элитные лики" этих политических наперсточников, вслушиваешься в то, что и как они говорят, поневоле задумываешься: а не правы ли те мои собратья по философской упряжке, которые считают, что эволюция на Земле, достигнув своего апогея, пошла вспять - от человека к обезьяне?

Впрочем, современную мировую политику можно назвать и игрой. Только, в отличие от Бжезинского, я бы уподобил ее не шахматам, а старому польскому преферансу, в котором "политическая элита" выполняет функцию дурака. Ибо все, что вершится ныне в мире политики, вершится не ею, хотя и ее руками. Истинные игроки прячутся за кулисами. Она же - всего лишь коллективный зиц-председатель Функ. Именно поэтому деяния, совершаемые ею, сплошь и рядом противоречат не только национально-государственным интересам стран, которыми они верховодят, но и их собственным шкурным интересам. Примеров тому - сколько угодно. Вот вам последний, что называется, с пылу, с жару: учиненный разбой в той же Ливии. Давать ему оценку с точки зрения норм международного права - значит издеваться не то что над правом - над элементарным здравым смыслом. Да и вообще, давно пора признать, что международного права как такового сегодня не существует, и человечество по факту возвратилось к тем благословенным временам, когда в мире царил закон джунглей с его культом мускулов, когтей и клыков.

Смотреть с высоты моральных принципов - и того нелепей. Такой наглости, такого попрания элементарных требований приличия, такого вызова человеческому достоинству не видывал даже наш циничный век. И когда Хилари Клинтон с дипломатической трибуны, нимало не смущаясь, приказывает главе суверенного государства покинуть свой пост, даже у меня, человека, воспитанного в духе рыцарского отношения к женщине, возникает неодолимое желание сказать этой политесcе: При Ваших данных, мэм, более пристало быть примадонной в каком-нибудь портовом борделе, нежели курировать внешнюю политику государства.

Повторяю: праву и морали тут делать нечего. Остается одно: посмотреть на ситуацию с точки зрения национальных интересов тех стран, которые приняли непосредственное участие в этом бандитском налете на чужой государственный дом. Для любого аналитика, хоть что-то смыслящего в политике, совершенно ясно, что ни одна из европейских стран никаких дивидендов с учиненного разбоя не снимет. А вот ущерб для национальных интересов - экономический, политический, моральный - получит. И в самой ближайшей перспективе. Впрочем, уже получает. Никто ведь не подсчитал, в какую цену обошлись и еще обойдутся "уроки демократии", преподанные ливийскому народу. И это в условиях, когда тришкин кафтан евробюджета трещит и расползается по швам: когда печатный станок резервной системы США на грани выхода из строя от перегрева; когда обнищавшие массы штурмуют правительственные апартаменты своих стран.

А потоки мигрантов, хлынувшие с африканского континента? Их ведь надо будет и обустроить, и накормить. Они уже породили массу проблем, вызвали трения между членами Евросоюза, поставив под вопрос сам многострадальный Маастрикский договор. Устранение Каддафи, к чему так стремится коалиция, будет иметь один результат: полномасштабную гражданскую войну. Даже до Обамы дошло, наконец, что "элементы режима", как он "политкорректно" выразился, отнюдь не сложат оружия после того, как Каддафи будет изгнан из Триполи или физически устранен. А это новый и все усиливающийся поток беженцев. Позвольте усомниться, что в условиях гражданской войны удастся поживиться ливийской нефтью, которая и была призом для Запада. Ему гораздо выгоднее было сохранять с Джамахирией добрососедские отношения. Одним словом, куда бы ни сунулась западная "политическая элита", везде она сеет разрушение, братоубийство, кровь и смерть: Афганистан, Ирак, Ливия. И это только то, что на слуху и на виду.

Но экономика - это цветики. Ягодки Европа соберет, когда миграционное море, разлившись по ее просторам, породит цивилизационную войну уже в самой Европе. Ее всполохи мы уже наблюдаем то тут, то там. Их не потушить провокациями, подобными той, которая была организована в Норвегии. А то, что это была кровавая провокация, направленная на дискредитацию ширящегося в Европе национально-освободительного движения и спасение политики мультикультурализма, - в том не может усомниться ни один даже среднестатистический аналитик.

Со времен Гоббса известно, государство как форму политической организации общества породила "война всех против всех" (bellum omntum contra omnes). Но она же их и разрушит, ибо государства могут существовать только в национальной форме. Даже став в своем историческом развитии полиэтническим, государство остается национальным, поскольку государствообразующая нация сохраняет в нем свое доминирующее положение. Как только она его теряет, государство уходит в геополитическое небытие. А вместе с государством уходит в небытие и создавшая его нация. Понятие "многонациональное государство" - симулякр, абракадабра, сапоги всмятку.

В свете сказанного становится ясным подлинный смысл навязанной миру идеологии мультикультурализма, уже давшей такие обнадежившие плоды в большинстве европейских стран. Единственное, что требует еще ответа - кто автор. Автора! Проще говоря, в чьих интересах это разгосударствление государств и «разнационаливание» наций? Кому нужны цивилизационные войны, в которых не может быть победителя по определению и следствием которых может быть только гибель человеческой цивилизации вообще? Видимо, только тем, кто не причастен ни к какой цивилизации - космополитам и людям без "пятой графы" в паспорте.

Есть ли сегодня в мире социальные силы, удовлетворяющие этим признакам? Да есть, и как они ни мимикрируют, как ни пытаются уйти в тень, выставив вместо себя на публичное обозрение двойников - продажных политиков и продажных идеологов, их ослиные уши торчат везде: и в писания Жака Аттали, и в откровениях Збигнева Бжезинского, и в последних трагических событиях мировой истории. Имя этим социальным силам - транснациональный капитал, прежде всего банковский, финансово-ростовщический. Именно он превратил деньги в товар. Именно он ликвидировал золотой стандарт денежной единицы, наживая на этих шулерских операциях громадные состояния. Теперь его стратегическая цель как продолжение прежней стратегии - превратить планету в "единое экономическое пространство", а человечество - в безликую социобиомассу. Эта стратегическая цель и аккумулирована в идеологии глобализма.

Мне уже приходилось неоднократно касаться этой темы, в том числе и в полемике с полпредом идеологии глобализма в России вице-президентом Российского Философского Общества А.Н.Чумаковым. В виду исключительной важности проблемы считаю нелишним воспроизвести еще раз основные слагаемые этой гибельной для человечества идеологии:

1) человечество на пути прогресса уже достигло пика своего развития, так что есть все основания говорить о "конце истории";

2) современные его беды проистекают от неравномерности развития, от того, что многие страны еще не достигли состояния той счастливой Аркадии, в которой пребывает "цивилизованное общество";

3) необходимо унифицировать мир, выстроив его на принципах ("стандартах"), лежащих в основе "передовых стран";

4) эта унификация должна охватывать все сферы общественной жизни: экономику, политику, культуру, образование;

5) всего этого можно достичь, только сформировав единое мировое правительство;

6) мировое правительство - и орудие преобразования мира, и конечный его итог, ибо в новых сложившихся условиях существование наций и национальных государств потеряет всякий смысл, станет анахронизмом.

Смешно и грустно одновременно наблюдать, как угорелыми кошками мечутся "мировые лидеры" в поисках выхода из глобального экономического кризиса. Меры, ими предлагаемые, лично у меня вызывают ассоциацию с тем эскулапом, который пытался лечить сифилитика, смазывая сифилистическую сыпь бриллиантовой зеленью. А ведь рецепт прост: нужно перестать изводить бумагу, печатая денежные знаки, лишенные реального наполнения. Только и всего. Правда, для этого необходимо: а) восстановить единый стандарт денежной единицы, неважно какой - золотой, энергетический или какой-то еще иной. Любой годится, кроме "фикции Ротшильда"; б) лишить деньги статуса товара, ликвидировав тем самым ростовщичество. Естественно, что «политическая элита» на это никогда не пойдет.

Это раньше была "большая тройка", которая делала реальную политику. Сегодня на Западе - "большая шестерка", играющая в политику. Мировая политическая арена превращена в балаган, где прыгают и кувыркаются клоуны.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Ратибор К слову где тут отговорка? Я задал верный вопрос если вы сразу на отговорки пеняете.

С какой целью вы его задали? Вы либо либерал-демократ, который таким образом объясняет нынешнюю ситуацию, либо вы обычный циник, который, говорит, что хотели, то и получили. Другого смысла я в этих фразах не вижу. Или вы такой один правильный советский патриот, а народ для вас плохой помог Союз порушить. Не повезло вам с народом.

Цитата: Сообщение от Ратибор Не надо Ельцина обелять, мол он передавал власть для спасения страны.

А, значит Путину передал для её дальнейшего разрушения.

Цитата: Сообщение от Ратибор Я-то думаю. И более того, в отличие от Суникола я тут живу и тут работаю.

Все тут живут и работают, а иначе бы с голоду померли. Или вы один такой?

Кстати, Ратибор, не могу найти обнимающихся Ельцина и Каддафи. Горбачева нашёл, Путина, Медведева.

Цитата: Сообщение от Ратибор А тем временем США всё сильнее и сильнее работают над дестабилизацией обстановки в ЕС.

Всё в меру. ЕС постоянный союзник США.

Цитата: Сообщение от Ратибор Кто и почему разжигает цивилизационные войны?

Антагонизм англосаксонской цивилизации.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Снеговик С какой целью вы его задали? Вы либо либерал-демократ, который таким образом объясняет нынешнюю ситуацию, либо вы обычный циник, который, говорит, что хотели, то и получили

Нет, я реально смотрю на вещи. И прекрасно знаю, что в конце восьмидесятых/начале девяностых почти все кричали и орали за Ельцина и за демократию. А теперь это большинство тупо молчит в тряпочку, да отмазывается, что мол ничего подобного, я за развал страны не был. Скажите не так было дела? Да и хотелось бы понять, откуда выводы, что я какой-то либерал, когда я всегда был против них и мои посты это показывают наглядно. А насчёт циничности, так циничность как раз от тех, кто ничего не делая для России, с умным видом советует из-за границе как мне жить. Это не циничность?

Цитата: Сообщение от Снеговик Другого смысла я в этих фразах не вижу.

Дык я и не сомневался, что вы не видите, потому-что всё против вас.

Цитата: Сообщение от Снеговик Не повезло вам с народом.

Вам это кому? Или это речь иностранца? МОжет вы за границей проживаете, потому-что живущий тут в стране такое бы не сказал. Он мог бы сказать "не повезло МНЕ с народом" но никак не "вам".

Цитата: Сообщение от Снеговик А, значит Путину передал для её дальнейшего разрушения.

А окромя пустых слов есть что?

Цитата: Сообщение от Снеговик Все тут живут и работают, а иначе бы с голоду померли. Или вы один такой?

Флейм. Ничего более. Вы прекрасно поняли, о чём я говорил, но переводите тему в другую, что есть флейм.

Цитата: Сообщение от Снеговик Всё в меру. ЕС постоянный союзник США.

В век нехватки ресурсов союзников быть не может. Максимум это временный партнёр.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Ратибор Колония США по сути.

Там даже федерального канцлера в США утверждают. Результат "Плана Маршалла".

Цитата: Именно об этом и рассказывает Г.-Г. Комосса. В государственном договоре от 21 мая 1949 года, которому БНД присвоило наивысшую степень секретности, прописаны ограничения государственного суверенитета Федеративной Республики Германия до 2099 года. В договоре обозначено, что страны-союзницы осуществляют полный контроль над немецкими средствами массовой информации и коммуникации. Каждый федеральный канцлер Германии должен перед вступлением в должность подписать так называемый канцлер-акт. Кроме того, весь золотой запас Германии находится под арестом, наложенным союзниками. И ведь действительно, все канцлеры ФРГ, включая нынешнего Ангелу Меркель, свой первый государственный визит наносили в США. Администрация США продолжает вмешиваться во внутренние процессы в Германии. Всеми политическими партиями ФРГ руководит специальный контрольный орган из Вашингтона, а созданная американцами в Германии лицензионная пресса является еще более унифицированным средством промывания мозгов, чем при нацистском режиме. Территория ФРГ остается оккупированной американскими войсками. Все это могло бы показаться картиной, порожденной чьей-то больной фантазией, если бы не фигура автора.

http://www.antidote.vagrya.com/socium/sax.htm

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Ратибор Нет, я реально смотрю на вещи. И прекрасно знаю, что в конце восьмидесятых/начале девяностых почти все кричали и орали за Ельцина и за демократию. А теперь это большинство тупо молчит в тряпочку, да отмазывается, что мол ничего подобного, я за развал страны не был. Скажите не так было дела? Да и хотелось бы понять, откуда выводы, что я какой-то либерал, когда я всегда был против них и мои посты это показывают наглядно. А насчёт циничности, так циничность как раз от тех, кто ничего не делая для России, с умным видом советует из-за границе как мне жить. Это не циничность?

Никто за развал страны не был "кричали" за обещания, если бы Ельцин сказал правду, чем это всё обернётся, никто бы не кричал. А крики были подготовлены прожектором сами знаете чего и всем сопутствующим, таким как искусственный дефицит. Потом был референдум. Не придуривайтесь, что вам это неизвестно.
Все отмазываются, абсолютно, один вы на коне и самый умный. Тут на форуме.

Цитата: Сообщение от Ратибор Он мог бы сказать "не повезло МНЕ с народом" но никак не "вам".

Я как раз из народа и фраз подобных вашим не кидаю.

Рассказываю как было дело в тульской области. Все, как вы выражаетесь, тупо смотрели на экран и ждали чем там в Москве закончится. И за Ельцина никто не орал.

Цитата: Сообщение от Ратибор А окромя пустых слов есть что?

Действительно.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Снеговик Никто за развал страны не был "кричали" за обещания, если бы Ельцин сказал правду, чем это всё обернётся, никто бы не кричал.

Вы сами себе противоречите. Никто не кричал, и Если бы Ельцин сказал правду. Думаете не знали, что грядёт развал? Ельцин ещё в период СССР развалил его на 3 части в Беловужской пуще, а потом ещё дальше начал, и народ ведь всё-равно кричал за него. Ну и где эти люди? Большинство ведь до сих пор живы. Что же они не признаются, что своими голосами и ратованием ввергли себя и народ в пучину хаоса и разрушения? Стыдятся? Так их проблема. Надо было думать. Я в то время ещё пацаном был и то понимал к чему всё идёт.

Цитата: Сообщение от Снеговик Все отмазываются, абсолютно, один вы на коне и самый умный.

Все отмазываются? Значит вы признаёте, что вы были за него? И почему же я один? Думаю тот же Никкер, Шувалов и Калинаггер против этого были. Не надо меня делать белым и пушистым. Таких как я много было, но ваши коммунисты, что просрали развал СССР их не слушали, а подлизывались к Ельцину, что бы у власти остаться.

Цитата: Сообщение от Снеговик Я как раз из народа и фраз подобных вашим не кидаю.

о как. А кто тогда от вашего ника написал? Неуж-то происки Администрации?

Цитата: Сообщение от Снеговик Действительно.

Понятно, так и запишем - Снеговик в сливе.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Ратибор Вы сами себе противоречите. Никто не кричал, и Если бы Ельцин сказал правду. Думаете не знали, что грядёт развал? Ельцин ещё в период СССР развалил его на 3 части в Беловужской пуще, а потом ещё дальше начал, и народ ведь всё-равно кричал за него. Ну и где эти люди? Большинство ведь до сих пор живы. Что же они не признаются, что своими голосами и ратованием ввергли себя и народ в пучину хаоса и разрушения?

"Народ всё равно кричал за него"
"Ввергли себя и народ в пучину хаоса"
Определитесь, пожалуйста.
Вы отчасти, конечно же правы, виноваты сами, обманули, не знали, надеялись, сбережения потеряли, потому что в стране не было книжек по экономике и их не читали. Сейчас всё читают, всё знают, сейчас не повторят ошибок?
Горели недавно во время пожаров сёла, деревни люди погибли. Можно сказать мне их не жалко, потому что вы голосовали за ЕР. Голосовали - горите. Но, по-моему, это не правильный подход.

Цитата: Сообщение от Ратибор Стыдятся? Так их проблема. Надо было думать. Я в то время ещё пацаном был и то понимал к чему всё идёт.

Я все разы президентские, думские, губернатора когда разрешали, голосовал и голосую за кандидатов от Коммунистической Партии Российской Федерации.

Цитата: Сообщение от Ратибор Понятно, так и запишем - Снеговик в сливе.

Ради Бога.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Ратибор Мне вот интересно что вы делали и где были в девяносто первом?

Честно?? По бабам бегал... А ВЫ??

Цитата: Сообщение от Ратибор Думаете не знали, что грядёт развал? Ельцин ещё в период СССР развалил его на 3 части в Беловужской пуще, а потом ещё дальше начал, и народ ведь всё-равно кричал за него. Ну и где эти люди? Большинство ведь до сих пор живы. Что же они не признаются, что своими голосами и ратованием ввергли себя и народ в пучину хаоса и разрушения? Стыдятся? Так их проблема. Надо было думать. Я в то время ещё пацаном был и то понимал к чему всё идёт.

Я лично всегда голосовал против распада СССР и Ельцина.. в 96-м за КПРФ, даже на избирательном участке согласился побыть наблюдателем от партии.. А толку?? Не стоит особенно надеяться на народ... Пока за шкирку не подтащишь и не ткнёшь сам не больно то пошевелится...