Современные военно-политические блоки и противостояния. Часть 2

[Ратибор]

Совсем касавары обнаглели. По мне так происходит Новый Мировой Передел Европы. Особенно Восточной и виновник в этом - США. Европа продалась когда поддержала КОсовскую независимость.

[docNick]

Цитата: Сообщение от mardahay Двигатели у них получше, ресурс побольше,

Абсолютно справедливо. Более того авиационная турбина - интегральный показатель технологического уровня машиностроения. Но в плане авиации здесь имеет значение еще и другой фактор - химический состав топлива.
Итог - F-22 достигает сверхзвука в бесфорсажном режиме ( М 1,58). Это означает экономию топлива и вытекающие отсюда дальность, боевую нагрузку, динамическую устойчивость.

[salamwam]

Ув. docNick,простите мое невежество,не уловил сути тезиса о хим.составе топлива-предполагал,что принципиальной разницы нет(Т-1;ТС-1;РТ).Летные характеристики любого ВС от состава топлива зависят мало.

[docNick]

salamwam,
Оно, конечно... Но только СССР так и не сделал самолета эквивалентного SR-71. Как насчет топлива эквивалентного JP-7 - не знаю.
Летные характеристики зависят от удельной плотности топлива, температуры кипения и воспламенения и др. Или нет?
Да и с твердым топливом тоже того... Мучения с Р-39, потом с "Барком", сейчас неувязки с "Булавой" - там ведь тоже химия и топливо.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от docNick salamwam, Оно, конечно... Летные характеристики зависят от удельной плотности топлива, температуры кипения и воспламенения и др. Или нет?

Даже пытаться не стану демонстрировать свои познания в этой области.Скажу лишь,что ЛЕТНЫЕ характеристики зависят из всего Вашего списка только от др.

Добавлено через 13 минут
Я ведь вот о чем,если разработчики создадут таки некое новое топливо,которое действительно качественно улучшит ЛЕТНЫЕ характеристики летательного аппарата,то это будет лишь штучный экземпляр,т.е. не представляющий коммерческой ценности.Вопросы обороноспособности государсва-изготовителя я пока не обсуждаю-только бизнес.Это ведь только "Сухой"готов поставлять надежду авиации SuperJet100 с запасным фюзеляжем(основной ломается) по цене одного,а империалисты просто так супер самолеты вместе с супер топливом не отдадут.

[docNick]

Цитата: Сообщение от salamwam если разработчики создадут таки некое новое топливо,которое действительно качественно улучшит ЛЕТНЫЕ характеристики летательного аппарата

Тут я чего-то не понял. Топливо JP-7 о котором я упомянул имело особые характеристики, позволявшие использовать его при скоростях 3М в качестве охлаждающей жидкости в т.ч. Насколько помню, при запуске двигателей и работе на малых оборотах оно даже нуждалось в доп. подогреве. Мне кажется, что говорить о том, что химический состав топлива может качественно улучшить летные характеристики - не совсем корректно. Логичнее обсуждать способность двигателя достичь заданных характеристик от которых зависят дальность полета, крейсерская скорость.
А чтобы не теоретизировать зависит что-либо от топлива или нет, достаточно заправить какой-нибудь суперкар типа Bugatti Veyron бензином А-76 и попробовать достичь на нем характеристик заявленных для А-98. Как думаете, достигнет?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от docNick Тут я чего-то не понял. Топливо JP-7 о котором я упомянул имело особые характеристики, позволявшие использовать его при скоростях 3М в качестве охлаждающей жидкости в т.ч. Насколько помню, при запуске двигателей и работе на малых оборотах оно даже нуждалось в доп. подогреве. Мне кажется, что говорить о том, что химический состав топлива может качественно улучшить летные характеристики - не совсем корректно. Логичнее обсуждать способность двигателя достичь заданных характеристик от которых зависят дальность полета, крейсерская скорость.

Топливо подогревается во многих ВС;я и начал с того,что летно-технические характеристики улучшает не топливо;насчет силовой установки-с Вами полностью согласен(но это не керосин);не корректно заправлять в Бугатти А76(шучу);разговор вообще завел в контексте торговли авиатехникой;Ув.docNick,я не ставлю под сомнение Вашу компетентность,не навязываю проф.разговор,их на Форуме и так много.

Добавлено через 14 минут
SR-71 благополучно канул в Лету лет 20 назад, в том числе и из-за чрезмерной дороговизны,он не стал товаром,за который покупатель был бы готов платить,в том числе и из-за неуниверсальности(пресловутое топливо JP-7).Я же говорю о конкурентноспособности авиатехники,т.е. необходимости создания таких "Бугатти",для которых приемлем и А76,и А98 и "летно-дорожные характеристики'' от этого не страдают.

[docNick]

Да, это не авиафорум. Но я как-то не контексте торговли об этом писал. SR-71 по всем параметрам не вписывался в рыночные отношения. США стремились создать совершенно неуязвимый самолет, каждый полет которого стоил огромных денег, требовал обеспечения (метео, активность ПВО и проч.). Можно сказать товар штучный на единственного в своем роде покупателя (USAF) для выполнения узкого круга задач.
F-22 с которого начался этот "топливный спор" это товар более рыночный. Но в перспективе! Пока это такой же дорогостоящий прибор для того же заказчика.
Материал планера, высокотехнологичная турбина, топливо под эту турбину, высокоточное оружие - компоненты готового товара. Кому пока это все может понадобится? В контексте продажи. Те же черные братья эфиопы с эритрейцами пока воюют на более простой технике. Кому бы сегодня он (F-22) мог бы понадобится кроме самих САСШ?

[hpt]

Цитата: Сообщение от docNick Кому пока это все может понадобится?

Цитата: Сообщение от docNick Кому бы сегодня он (F-22) мог бы понадобится кроме самих

а там ещё на рынок выйдут содраные у русских дешёвые китайские почти-сушки:что прикупить :или один СУ-35,или пяток J-11

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от hpt а там ещё на рынок выйдут содраные у русских дешёвые китайские почти-сушки:что прикупить :или один СУ-35,или пяток J-11

Да скоро всё в Китае будет делаться. Перегоняют туда все технологии. Глупость несусветная.

[alisaalisa]

Цитата: Сообщение от Ратибор Европа продалась когда поддержала КОсовскую независимость.

Это да...хотя Европа уже давно продалась

[екатарина]

Дж.Буш разрешил поставки американского оружия в Косово

Дж.Буш разрешил поставки американского оружия в Косово

Президент США Джордж Буш подписал постановление, предусматривающее разрешение поставок американского оружия в Косово.

Это постановление предоставляет Косово право на получение предметов военного снабжения и соответствующих услуг в рамках закона об оказании помощи иностранным государствам и закона о контроле над экспортом вооружений.

По мнению Дж.Буша, это позволит не только укрепить безопасность США, но и будет способствовать "установлению мира на всей планете", передает Associated Press.

Белый дом заявил о том, что объемы поставок в Косово американского вооружения будут рассматривать отдельно в каждом конкретном случае, в том числе с позиций осуществляемой в настоящее время политики передачи обычных вооружений.

Предполагается, что каждый запрос на получение оружия или сопутствующих услуг будет рассматриваться и выполняться только в случае его соответствия требованиям закона и с учетом действительной необходимости осуществления поставок в момент обращения.

Напомним, на сегодняшний день независимость Косово признали 28 стран, в том числе США, Канада, Япония, Великобритания, Франция, Германия, Италия и ряд государств Евросоюза. Против признания суверенитета сербской провинции выступают Россия, Испания и другие страны.

Парламент Косово ратифицировал декларацию об одностороннем объявлении независимости края 17 февраля 2008г. Сербское правительство призвало международное сообщество аннулировать как незаконные все акты, связанные с односторонним провозглашением независимости Косово.

Накануне Европейский союз заявил, что берет на себя всю ответственность за события в крае. Об этом сообщила журналистам находящаяся в Москве глава комитета Европейского парламента по межпарламентскому сотрудничеству между РФ и ЕС Риа Оомен-Рауйтен. "Эта ответственность заключается не только в том, чтобы направить полицейскую миссию в Косово, но и в том, чтобы осуществить поддержку сербов в Косово и оказать финансовую поддержку Сербии", - сказала она.

Началось

[hpt]

Цитата: Сообщение от екатарина Началось

я думаю,оно и не заканчивалось.
что-то не слышно России в последнее время,или новый президент(избранный,но ещё не вступивший в должность как по ВВП)провёл переговоры с Кондолизой -Южный поток в обмен на Косово??

[екатарина]

Цитата: Сообщение от hpt я думаю,оно и не заканчивалось. что-то не слышно России в последнее время,или новый президент(избранный,но ещё не вступивший в должность как по ВВП)провёл переговоры с Кондолизой -Южный поток в обмен на Косово??

Да, правда. Лучше сказать, начал последний акт.

А то что Россия слышна или нет... Россия далеко. И чтобы хочет помогла, не может. Мы окружени и глубоко в врагов територии.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от екатарина Да, правда. Лучше сказать, начал последний акт.

А что удивляться? США нужен новый рынок сбыта своего устаревшего оружия. нормальные страну уже не покупают этот хлам. Вот и проджают подобным образованиям. тут ещё надо учитывать, что на территории косово будет находиться крупнейшая База США в Европе. Это же плацдарм у них такой теперь.

Цитата: Сообщение от екатарина А то что Россия слышна или нет... Россия далеко. И чтобы хочет помогла, не может. Мы окружени и глубоко в врагов територии.

Может как раз тем, что в Сербии теперь будет главная база энергии и ресурсов с России находиться уже помощь? Ведь реально в косово и Албании ничего нет, они зависят от поставок энергоресурсов и сырья. Так что ещё будет у вас точка мести им. Да и другим странам, что признали косово отомстите. Буду рад этому. Так им, супостатам.
Времена "дружбы" кончились. Теперь времена такие: кто твой несоюзник - тот враг. Кто союзник - временный друг.