Россия в современном мире - часть 15.

[docNick]

Продолжаем обсуждение одной из наиболее популярных тем раздела.
Традиционно напоминаем о важности корректного и доброжелательного общения, отличительной черты форума nowa.cc

[Meverik]

docNick, Да не бросайтесь вы из крайности в крайность. Или у России не может быть "золотой" середины? Что, русский народ может продуктивно работать только за железным занавесом, передвигаясь строем в одинаковых сереньких костюмах?
Почему ему (народу) вредна свобода, неполживость, демократия. Или что Японцу хорошо, то русскому смерть?
Думаю грамотные специалисты, всегда нужны, профессионалы своего дела, не те кто покупает диплом в переходе, тогда и не будет обклеенных рацпредложениями туалетов.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от abib Россия ещё не вышла из периода "первичного накопления капитала"

А-ха, а раньше это называлось - закорма Родины

Добавлено через 11 минут

Цитата: Основной этап поисково-спасательной операции в Краснодарском крае подошел к концу, заявил глава МЧС РФ Владимир Пучков. Сейчас, по его словам, ведутся работы по восстановлению жизнеобеспечения области, работу планируется закончить в течение пяти суток. Также глава МЧС заявил журналистам: люди, которые были предупреждены о надвигающемся наводнении, не успели спастись из-за того, что вода пребывала слишком быстро. По мнению Пучкова, 1,5-2 часов было недостаточно для "оперативного реагирования". В целом, по мнению Пучкова, "с учетом проведения ранее профилактических работ потери минимальные". http://www.utro.ru/peredovica/

Пусть дырку делает для ордена....

[abib]

Цитата: Сообщение от Meverik А-ха, а раньше это называлось - закорми Родины

"Закрома Родины"? Если речь идёт о некоторых "стратегических запасах" - я лично ничего в этом плохого не вижу. Другое дело, что в 90-е разворовали это всё. И сейчас продолжают, правда в меньших объемах - слишком интенсивно разворовывали раньше.

Цитата: Сообщение от Meverik Что русский народ может продуктивно работать только за железным занавесом, передвигаясь строем в одинаковых сереньких костюмах?

Ув. Meverik, народ ИМХО способен на многое. Но от руководителей тоже многое зависит. ИМХО "железный занавес" нужен для воров и их фангрупп.

И опять же ИМХО - слишком сильная открытость для экономики России смертельна. Аналогично опасна и зависимость от экспорта сырья. Но такое состояние России выгодно Западу.

Нонешняя власть делает то, что выгодно Западу, несмотря на всю критику со стороны "Запада".

Цитата: Сообщение от Meverik Почему ему (народу) вредна свобода, неполживость, демократия.

Свобода и проч. Вами упомянутое - это неплохо. Но ИМХО важнее законность и порядок в стране. Это две стороны одной медали. А у нас в России любят из крайности в крайность кидаться.

Золотая середина, "царский путь". Не серость, а осмысленность...

[Meverik]

Ув. abib, дык я и вопрошаю (второй раз), почему другие могут совмещать "приятное с полезным" а россияне нет?

Цитата: Сообщение от abib Но от руководителей тоже многое зависит.

+100 так откуда возьмутся хорошие и главное грамотные руководители, уж точно не от сырости! их учить надо!

[abib]

Цитата: Сообщение от Meverik Ув. abib, дык я и вопрошаю (второй раз), почему другие могут совмещать "приятное с полезным" а россияне нет?

Власть (средства) имущим и так "приятно", без "полезного". Остальным живётся как-то - они и этим довольны. А "совмещать" пока не получается - опять же - тем кому "дадена" власть (средства) задача "совмещать" не поставлена. Ну или "не умеют"...

Цитата: Сообщение от Meverik +100 так откуда возьмутся хорошие и главное грамотные руководители, уж точно не от сырости! их учить надо!

Учить - это только первый шаг. Их ещё надо на должности поставить. Вот только перед этим бездарей надо с должностей убрать, а вот это уже утопично, увы.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Meverik docNick, Да не бросайтесь вы из крайности в крайность. Или у России не может быть "золотой" середины? Что русский народ может продуктивно работать только за железным занавесом, передвигаясь строем в одинаковых сереньких костюмах?

Я не бросаюсь в крайности ничуть.
Крайность вот она -

Цитата: Сообщение от Meverik передвигаясь строем в одинаковых сереньких костюмах?

Может быть таковой была чья-то жизнь в СССР, но моя определенно нет. Что касается одинаковых сереньких костюмчиков, то "корпоративный" стиль, дресс-код, формальные отношения, единообразие на Западе распространены не менее чем в России.

Цитата: Сообщение от Meverik Или у России не может быть "золотой" середины?

Нет, Меверик. Нельзя быть немножко беременным, невозможно.
Невозможно жить по капиталистическим законам с социалистической конституцией. Если на Западе медицина так или иначе небесплатна (формы реализации платы разнятся), то для России вставшей на западные рельсы альтернативы нет. Если стоимость образования в Европейском университете к примеру 20-30 тыс евро в год,то это образование получит столько людей, сколько сумеет потом отбить эти деньги. а гранты и пособия для талантов (о которых неоднократно упоминал ЛОТР как иллюстрацию якобы доступности образования для всех и каждого) это исключение, но не правило для большинства. А толпы псевдоюристов, псевдоэкономистов получивших псевдообразование за 2000 евро в год и просиживающих штаны в конторах типа "рога и копыта" это как раз следствие вот этой "золотой" середины

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Meverik Ув. abib, дык я и вопрошаю (второй раз), почему другие могут совмещать "приятное с полезным" а россияне нет?

Никто нигде "приятного с полезным" не совмещает. США и Европа "совмещают" до тех пор пока китайский рабочий готов довольствоваться малым. Ну и разумеется пока у ФРС есть бумага, а у правительства США КМП.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Meverik так откуда возьмутся хорошие и главное грамотные руководители, уж точно не от сырости! их учить надо!

Это сродни тому, что "надо жить хорошо, а плохо жить не надо".
Для того, чтобы выпущенный из ВУЗа специалист стал хорошим, он должен много и упорно работать по специальности. В советские времена ему эту возможность предоставляло государство, отбирая 100% его труда, выдавая денежное довольствие и предоставляя услуги по ценам адаптированным к этому довольствию.
В сегодняшней жизни все это его собственные заботы. Потому на Западе не так много высококлассных профи и потому они так высоко ценятся.

[abib]

Цитата: Сообщение от docNick Никто нигде "приятного с полезным" не совмещает.

Система "сдержек и противовесов" на самом деле есть. Для "внутреннего потребления". Но источник "благополучия" - он извне. Хотя ФРС втихаря грабит и своих собственных граждан. Печатая всё новые и новые доллары...

Речь на самом деле шла немного о другом. Почему в некоторых странах властьимущие заботятся о благополучии собственных граждан, а в России - нет?

[Meverik]

Цитата: Сообщение от docNick Может быть таковой была чья-то жизнь в СССР, но моя определенно нет. Что касается одинаковых сереньких костюмчиков, то "корпоративный" стиль, дресс-код, формальные отношения, единообразие на Западе распространены не менее чем в России.

docNick, я думаю вы прекрасно поняли, что я имел ввиду, уж точно не дресс-код )

Цитата: Сообщение от docNick Если на Западе медицина так или иначе небесплатна ( формы реализации платы разнятся), то для России вставшей на западные рельсы альтернативы нет.

Хочу вам заметить, что платная она для иностранцев, граждане государства платят страховки. И как показывает опыт, пусть она будет платной, здоровее будешь. ИМХО

Цитата: Сообщение от docNick Если стоимость образования в Европейском университете к примеру 20-30 тыс евро в год,то это образование получит столько людей, сколько суммеет потом отбить эти деньги. а гранты и пособия для талантов (о которых неоднократно упоминал ЛОТР как иллюстрацию якобы доступности образования для всех и каждого) это исключение, но не правило для большинства.

Ну вы полезли в дебри, что же вы не привели их заработные платы, проценты на кредиты.
Но вот что еще интересней, что их колледжи и университеты не пустуют, не мрут они и от платной медицины, и учится и лечится к ним едут россияне с деньгами разумеется.
Выходит в России не того и не другого даже с кучей бабла нет?

Цитата: Сообщение от docNick Никто нигде "приятного с полезным" не совмещает. США и Европа "совмещают" до тех пор пока китайский рабочий готов довольствоваться малым. Ну и разумеется пока у ФРС есть бумага, а у правительства США КМП.

Вы сейчас, напоминаете kalinagerra, тот все пугает скорым крахом загнивающей Америке и Европе. весь поп-корн сожрал поди дожидаючись.

Оставьте им их проблемы, у них многому есть чему поучится, перенимайте хороший опыт, покупайте передовые технологии. Но опять же все снова упирается в хорошие отечественные кадры, в которых, по вашему мнению, Россия не нуждается.

Цитата: Сообщение от docNick В сегодняшней жизни все это его собственные заботы.

А что не так? Проблема куда устроится!? Нынче многие предприятия просто не работают, мои одноклассники судостроители и авиастроители, в то время, уже шли работать операми в МВД, от безысходности... а теперь и подавно. Такие спецы везде.

Цитата: Нас не спасают, нам показывают красивую картинку в новостях первого канала, о том, как президент в голубом самолете бесплатно покажет кино^^^^^^^^^ потушит торфяник (а что для его проезда в Криуши накатают свежий асфальт от самой Рязани и дома погорельцам штукатурят с одной стороны - это не показывают). Нас не лечат, это тоже имитация. Милиция имитирует, что она нас охраняет, а мы имитируем, что мы ей верим, что она нас охраняет. Онищенко имитирует, что борется с эпидемией белорусских молочнокислых бактерий. Михалков имитирует патриотическое кино. «Наши» имитируют патриотическое воспитание молодежи. Суды имитируют правосудие. Водоканалы имитируют, что следят за водостоками и водохранилищами. Правозащитники имитируют, что защищают право. Попы имитируют православие. Бастрыкин имитирует следствие. И так далее.

Цитата: Потому на Западе не так много высококлассных профи и потому они так высоко ценятся.

Вот тут вы не правы, высококлассных профи за бугром пруд пруди, вот только как бы вам это объяснить?, все они спецы в своей области, Честно мне трудно это объяснить, но они могут работать на адронном коллайдере, но определить мелкую неисправность в автомобиле вставшем на трассе, они не могут, да и нельзя, положено вызвать тех помощь. Каждый занимается своим делом. У наших разностороннее развитие, они могут (могли по крайней мере) практически всё, берет хреновину, бъет по кувыкалке, получается штуковина, иностранец в шоке. Вот это ценится.


P.S.
Три корда, на ночь глядя, развели дискуссию ))
Я спать...

[kalinagerra]

Я просто рыдаю от того, как оживилась вдруг эта дохлая ветка после вчерашнего моего шутливого поста.

Даже Сам!!! Маверик !!!!! ))))))))) пришёл попровоцировать меня на новый пост (смайл изображающий дикий истерический хохот).

Цитата: Сообщение от Meverik Вы сейчас, напоминаете kalinagerra, тот все пугает скорым крахом загнивающей Америке и Европе. весь поп-корн сожрал поди дожидаючись.

Маверик, мне уже неинтересна ни эта ветка, ни вы лично, ни грядущий крах капитализма, после которого намцы забудут про якобы "холокост" и перестанут отстёгивать вам незаслуженные вами деньги.
Америкосы тоже не смогут помочь вам, так как их грязная зелёная бумага будет противна людям да же в качастве обоев для сортиров.

Вот тогда вы и споёте акапелло. ))))

А пока - просвещайтесь.
Учите матчасть лично вы, Маверик.
Другие это знают, но бодро делают вид, что не бз*дят.

Рубини: мировую экономику ждет "идеальный шторм"

Цитата: Профессор Нью-Йоркского университета Нуриэль Рубини в интервью Bloomberg TV отметил, что грядущие в 2013 г. финансовые проблемы окажутся более серьезными, чем в 2008 г. По мнению экономиста, это будет "идеальный шторм" для всей мировой экономики: средств для смягчения экономических шоков практически не останется, а спад произойдет во всех ключевых регионах мира.

Вы знаете, что такое "идеальный шторм", Маверик?
Это когда сразу несколько песцов дружно кусают вас за пятки, а вы ничем не можете себе помочь.

Главное, помните, что да же заначенный (нечаянно ) вами российский паспорт не будет гарантировать вам места в России.

Его, это место нужно было заслужить.
Вы же в это время занимались потреблядством.

Счас сюды явится сам Лотр и срежет этот пост. Но я точно знаю, что вы, Маверик, его, таки, прочтёте.

Убавьте оптимизьм, Маверик.

Для вас это - бары, перебор. Это как к одиннадцати - туз.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Meverik docNick, я думаю вы прекрасно поняли, что я имел ввиду, уж точно не дресс-код

Так ведь и я имел ввиду под дресскодом не цвет галстука. Хотя признаю, мне следовало бы поставить кавычки. Тем не менее, произведение Чака Паланика стало культовым на Западе не иначе как из-за избытка свободы самовыражения.

Цитата: Сообщение от Meverik Хочу вам заметить, что платная она для иностранцев, граждане государства платят страховки.

Совершенно верно,вот именно что

Цитата: Сообщение от docNick Если на Западе медицина так или иначе небесплатна( формы реализации платы разнятся)

И речь шла именно о том, что если Россия пошла по тому же пути распределения доходов, что и страны Запада, то и система оплаты медицины должна быть сопоставимой.
Во всяком случае в западных конституциях мне не попадалось пункта подобного ст.41 Конституции РФ (ст 49 Конституции Украины). Эта статья ( как и многие другие) наследие СССР.

Цитата: Сообщение от Meverik И как показывает опыт, пусть она будет платной, здоровее будешь. ИМХО

Опыт показывает, что у бесплатной медицины одни косяки, а у платной другие. Как вы знаете, одной из ключевых фишек Обамы во внутренней политике есть реформа здравоохранения.
Но Обама пытается урезонить аппетиты страховых компаний с одновременным вовлечением в процесс оплаты медицинских расходов всех слоев общества. А общество этому упорно сопротивляется, потому что расходы эти немалы.

Цитата: Сообщение от Meverik Ну вы полезли в дебри, что же вы не привели их заработные платы, проценты на кредиты.

Пожалуйста. Под катом, ибо не совсем по теме России.

http://www.finfacts.com/Private/isl/PayinEurope.htm
Средняя заработная плата в частном секторе евросоюзной Словакии в десять раз уступает таковой в Дании или в шесть раз Германии . А покупательная способность этой зарплаты примерно втрое меньше.
В Чехии чуть лучше, не в шесть, а только в пять раз.
Однако вернемся к стоимости образования. Средняя зарплата в неделю в Чехии - 145 евро. 145 на 52 недели = 7540 евро в год. Стоимость обучения в Пражском мед универе - 13000 евро/год. Обычный срок учебы 5 -6 лет.(http://www.ruspraha.ru/862/obuchenie...t-v-prage.html). Банки кредитуют учебу примерно под 9%.
Средняя зарплата врача в Чехии - 2100 евро/месяц. (http://chemodan.com.ua/czechia/cze_med.html). Продуктовая потребительская корзина на 1 человека -1190 (http://light-city.biz/ru/new/echo/echo/1291, данные за 2008 но не думаю чтоб там сильно "подешевело"). Расходы на жилье в среднем 380 евро на 1 человека (czso.cz/csu/2009edicniplan.nsf/p/7101-09).
Несложные подсчеты позволяют понять, сколько времени придется выплачивать кредит среднему человеку.

Цитата: Сообщение от Meverik Но вот что еще интересней, что их колледжи и университеты не пустуют, не мрут они и от платной медицины, и учится и лечится к ним едут россияне с деньгами разумеется.

Вот эта цитата как бы ни о чем. У "них" все по разному.
http://www.indexmundi.com/map/?t=0&v=26&r=xx&l=en
У них есть Латвия с уровнем смертности 14, есть Чехия с Германией с 11 на 1000 и есть США с 8 на 1000 и Индия с 7. Российские 16 ненамного отличаются от латвийских 14. А если сравнивать душевые доходы, то может и вовсе выйти казус.

Цитата: Сообщение от Meverik Выходит в России не того и не другого даже с кучей бабла нет?

Не выходит, ох не выходит...
А иногда выходит такое, что на голову не налазит. Например самая высокая частота психических расстройств связанных с алкоголизмом (в Европе) выявилась в маленькой (пол-Москвы) Дании, не слишком отстала от нее Германия. От них серьезно отстали такие "не просыхающие" Украина, Россия. Эстония, Молдова.

Цитата: Сообщение от Meverik Вы сейчас, напоминаете kalinagerra, тот все пугает скорым крахом загнивающей Америке и Европе. весь поп-корн сожрал поди дожидаючись.

Под катом небольшая пародия непревзойденного Иванова (Вы ведь поди помните его "Вечера юмора в Останкино" по ЦТ перед программой "Время", ну это... в серых костюмчиках),
В плену ассоциаций

Я видел раз в простом кафе нарпита
как человек корпел над холодцом
трагическую маску Эврипида
напоминая сумрачным лицом.
Евгений Винокуров

Я видел, как под ливнем кошка мокла,
хотел поймать ее, но не поймал...
Она напоминала мне Софокла,
но почему его — не понимал.

Я видел, как из зарослей укропа
навстречу мне однажды вылез крот,
разительно напомнивший Эзопа
и древний, как Гомер и Геродот.

А раз видал, как с кружкою Эсмарха
старушка из аптеки шла к метро.
Она напоминала мне Плутарха,
Вольтера, Острового и Дидро.

Я мог бы продолжать. Но почему-то
не захотел... Я шницель уминал,
сообразив — но поздно! — что кому-то
кого-то же и я напоминал!

Я не знаю, чего ждет это персонаж, а я просто трезво смотрю на происходящее. И таки да - с 2008 года жизнь в Америке несколько ухудшилась. Что касается краха, то и это в ее истории было, никто не застрахован от "тюрьмы и сумы".
В частности в 1935-м треть(!) американцев могла себе позволить рацион подобный ГУЛАГ-овскому (http://panzer-papa.livejournal.com/280626.html)

А ведь после Первой мировой Америка чувствовала себя вполне и вполне, ну разве что доллары не печатала.
Кстати, по мнению З. Бжезинского в случае краха Израиль и Украина войдут в число первых 8 государств, которые исчезнут с карты мира. И если я просто "перееду" не сходя с места в Россию, то жители Израиля...

Цитата: Сообщение от Meverik А что не так? Проблема куда устроится!? Нынче многие предприятия просто не работают, мои одноклассники судостроители и авиастроители, в то время, уже шли работать операми в МВД, от безысходности... а теперь и подавно. Такие спецы везде.

Если честно - я ничего не понял из этой цитаты. Совершенно, Меверик.
На сегодняшний день "... и подавно" не актуально. Все "авиационные инженеры" уже перешли туда, где им стало лучше. Сегодня ситуация принципиально другая.
Те Ваши коллеги были профессионалами (людьми учившимися ради специальности и работавшими по ней). Разной квалификации, разных достижений.
Сегодняшние и вчерашние выпускники инженерных ВУЗов в массе своей таковыми вовсе не являются, поскольку они изначально не ориентированы на работу по специальности.

Продолжение следует.

Добавлено через 1 час 16 минут
А объективная реальность говорит нам о том, что во всех развитых (правофлаговых) странах приблизительно 70% населения занято в сфере услуг, торговле и т.п.
Что и выражается процентом людей с высшим образованием. http://demoscope.ru/weekly/2009/0375/analit02.php
Как видно, ведущие страны Европы легко обходятся гораздо меньшим числом дорогих специалистов нежели Россия.
в этой связи - позвольте Вам не поверить.

Цитата: Сообщение от Meverik Вот тут вы не правы, высококлассных профи за бугром пруд пруди

Цитата: Сообщение от Meverik вот только как бы вам это объяснить?, все они спецы в своей области

Во всем мире степень профессионализма определяется одним и тем же - числом практических ситуаций в которой данный специалист действует наиболее рациональным путем и безошибочно.
Чем сложнее задачи, тем выше цена специалиста.

Цитата: Сообщение от Meverik Честно мне трудно это объяснить, но они могут работать на адронном коллайдере, но определить мелкую неисправность в автомобиле вставшем на трассе, они не могут, да и нельзя, положено вызвать тех помощь. Каждый занимается своим делом.

Мне несложно это объяснить. Это рыночная экономика.
Если починка автомобиля стоит 60 долларов за нормо-час (из которых мастер получит хорошо если 30), а ремонт по отраслевому стандарту занимает 2 часа 30 минут, то он обойдется в 150 долларов. Если оплата труда этого специалиста 150 долларов в час ( например анестезиолог), то ему самостоятельный ремонт невыгоден.
Каждый занимается своим делом по причине разной стоимости труда в первую очередь. Квалификация и все остальное имеет финансовый эквивалент.

[ALLOE]

А вот интересно, какую помощь будут оказывать депутаты?? Завалы расчищать что ли?

Цитата: Рабочая группа депутатов Государственной думы РФ вылетит в Краснодарский край для оказания помощи пострадавшим. Как передает корреспондент ИА REGNUM, 10 июля об этом сообщил спикер Госдумы Сергей Нарышкин. Он напомнил, что накануне решением Совета Думы создана рабочая группа из депутатов всех представленных в Госдуме фракций. "Наши депутаты поедут в Краснодарский край для оказания помощи пострадавшим", - сообщил Нарышкин

Уж лучше бы сделали как их коллега

Цитата: Депутат Госдумы РФ Вадим Булавинов пожертвовал 100 тысяч рублей пострадавшим от наводнения в Краснодарском крае

[knyazev58]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Рубини: мировую экономику ждет "идеальный шторм" Вы знаете, что такое "идеальный шторм", Маверик? Это когда сразу несколько песцов дружно кусают вас за пятки, а вы ничем не можете себе помочь.

Вы - идеальный запутинец.
Вы пишите очень правильно про положение в мире.
Либерализм исчерпал себя.
Даже войны не могут исправить экономику...

И вот...ВТО для Росиии.
Путин положил Россию под поезд.
С чего?
На выбор:агент госдепа(эта версия появилась),
хочется подольше побыть на свободе(тем,кем недовольны США,
прописаны разные,но неизменно неприятные процедуры).

[ДЫСЫпы]

Цитата: Сообщение от ALLOE А вот интересно, какую помощь будут оказывать депутаты?

Водичку

например раздавать, чем не помощь

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от abib Глава МЧС: Накрывшая 5 домов в Геленджике волна была "рукотворной".

Кто ***?

Цитата: Первый канал ТВ 7 июля транслировал поездку президента В.Путина в район катастрофы. В вертолете шумно, но вопрос главы государства, адресованный губернатору А.Ткачёву, слышен отчетливо: «Откуда вода пошла и как об этом узнали?» Ответ Ткачёва шум авиамотора заглушает окончательно. Губернатор пучит глаза и размахивает руками, будто изображая волну. В следующем сюжете новостей Путин повторяет те же вопросы, но уже в кабинете, где вместе с Ткачёвым присутствуют еще несколько взволнованных краснодарских чиновников. На почти прямой вопрос – почти прямой ответ: да, власти знали о надвигающейся катастрофе и предупредили главу администрации Крымска посредством… SMS-сообщения. И жителей мирно спящего города предупредили… бегущей строкой по телеэкрану. Путин одобрительно кивает и переходит к другой части обсуждения: откуда вода? И, словно бы намекая, задает наводящий вопрос о злонамеренном сбросе воды из двух близлежащих водохранилищ. Чиновники почти божатся: нарушений в работе гидротехнических сооружений не было и сбросы исключены! И стоят на этом твердо. Даже несколько настойчивых повторений Путина не поколебали их – не было сброса, быть не могло, и точка!

Оттуда же

Цитата: «Я не верю в эту семиметровую волну, особенно такую внезапную, – сомневается заместитель директора по науке Института географии РАН профессор географии Александр Беляев. – По природным причинам такая волна возникнуть просто не могла. Если она была, то без сбросов здесь не обошлось».

Взято отсюда.

Ну и какие выводы господа хорошие? Мы не ***, это правда меняется?

[docNick]

Цитата: Сообщение от ДЫСЫпы Я не верю в эту семиметровую волну, особенно такую внезапную, – сомневается заместитель директора по науке Института географии РАН профессор географии Александр Беляев.

"Я не верю" - это аргумент всем аргументам. Железный. Зачетный. Неопровержимый.

Станиславский, чо там.

[docNick]

Цитата: Сообщение от abib Речь на самом деле шла немного о другом. Почему в некоторых странах властьимущие заботятся о благополучии собственных граждан, а в России - нет?

На это вопрос есть вполне ясный ответ. Никому не нужен 1917 в современной интерпретации, когда в руках инсургентов может оказаться малогабаритный ядерный боеприпас, емкость с ви-газом или споры сибирской язвы. Шансы на повторение его в самой России возможно ненулевые (особенно таковыми они были в конце прошлого века), но пока не видно движущей силы. Оттого и спокойствие властей. Я уже когда-то писал, что в целом единственный недостаток Путина это отсутствие вменяемого (адекватного) и эффективного противовеса. Откуда ему взяться если у одних "не верю" катит за аргумент, а у других это не вызывает желания спросить этих первых "Вы чего, ребята?".

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от abib Ув. docNick, тут надо очень всё взвесить и посчитать. А "определиться" - давно надо бы. И законность и разделение властей - определенность хоть какая-то должна же быть?

Однозначно. Это и называется моделированием, ведь так? Большевики на это были способны в принципе, однако пользовались этой опцией отнюдь не везде. И если в первые десятилетия это еще ка-то можно было понять, если ВОВ сплотила людей, то 70-80-е ознаменовались отсутствием как моделей так и идей.
Если смотреть правде в глаза - нет ни того, ни другого и сейчас.

Добавлено через 24 минуты

Цитата: Сообщение от abib И ЭТО из уст губернатора... Вообще-то дамбы можно строить. Меры эффективные принимать. Эвакуации организовывать... Или НЕ строить дома и прочее там, где нельзя... Но - "здесь постоянно что-то"...

Трудно судить. С одной стороны привычность атак природы притупляет бдительность "да что там, нальет, подует немного, в первый раз что ли". С другой если это какая-то аномалия природы,то кто мог ожидать таких масштабов? Вон, комментом выше, профессор географии не верит...
Тут вот один блоггер (судя по всему антипутинец, но не "белоленточник") пишет:
http://megaslav.livejournal.com/

Про трагедию в Крымске. Не склонен думать, что во всём виновата федеральная власть. Походу, в чистом виде про** о**евших местных товарищей.
Хреновая система оповещения в делах ГО и ЧС - на местных властях.
Плюс к тому, при всём уважении, наши граждане даже если бы видели, что пишут "чуваки, возможно наводнение" - то 90% *** бы забило, подумав: "Да ладно, помочит немного - и всё".
Только не говорите, что увидев предупреждение по телеку наши люди, как японцы - дисциплинированно собрались в колонну и пошли на выход из города.
Не верю.
Менталитет "авось пронесёт" неизлечим.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Я просто рыдаю от того, как оживилась вдруг эта дохлая ветка после вчерашнего моего шутливого поста.

Голубчик, эта ветка, и жива только вашими усилиями.
Так что, напрасно, кокетничаете "неинтересна", где же вы еще посклочничатете...

Кста, а чего это вы мненьЁ Рубини запостили? Понравилось?
Разве для агитпроповцев не запрещены к прочтению его опусы после:

Нуриэль Рубини: «Русские в большом проигрыше»

Цитата: Авторитетные мировые эксперты профессор Нью-Йоркского университета Нуриэль Рубини и президент Eurasia Group Иан Бреммер на Всемирном экономическом форуме в Давосе выступили с довольно неожиданным совместным интервью. В нём среди прочего они «согласились», что «Россию, не стоит оставлять в составе БРИКС». Вместо нас в организацию, якобы, стоит принять Индонезию. «Они сплотились вокруг одной личности, у них исключительно отвратительная, непрозрачная и коррумпированная система государственного управления. Были времена, когда Медведев и Путин произносили прекрасные речи. Но Россия отстала, несмотря на свои ресурсы и сырье. Она ничего не сделала в правильном направлении, если сравнивать ее с другими странами БРИКС. Русские в большом проигрыше»

Добавлено через 22 минуты

Цитата: Сообщение от docNick "Я не верю" - это аргумент всем аргументам. Железный. Зачетный. Неопровержимый.

Хм... по-моему, вы что-то путаете. Это не "аргумент", а, как раз, "КОНТР-аргумент" по теме причин очередной трагедии.
"Аргумент" же - хоровое верещание рос.чиновников о "внезапной, семи(пяти)метровой волне природного происхождения". Господинчики призывают поверить, что все было именно так. Так сказать, убалтывают хомячков...
Поэтому неверие профессора географии из серии "каков вопрос - таков ответ".

Вы, кстати, там давеча много из вики нациЦировали.
Видать, разбирались. Получилось? Неуж цунами?