Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 19.07.2011, 22:40   #496
Petro37
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 208
Репутация: 162
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
Может он просто не хочет, чтобы Белоруссия стала очередной колонией??

Ну, Лотр в чем то прав, излишне часто вы про эти колонии пишете. Я понимаю, вам важно, но вряд ли кого-то это всерьез волнует. Захочет Америка дать 3 млрд. - возьмут. Захочет 30 дать дать - возьмут тоже.

Лишь бы люди жили - какая разница, кто помогает? Белорусам - нет разницы. Может, для России в геополитическом ключе это важно, а здесь - нет. Фокус в том, что Россия дает много и сразу и под минимальные гарантии (см. таб.) за "поцелуи" и "братские объятия". Америка столько не даст. Капиталисты же все соки выжмут. Естественно, никуда он не уйдет, хотя будет артачиться, разыгрывать западную карту.

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
Да никак.. Как Горбачев обьясняет своё предательство?? Наплевал и живёт в своё удовольствие.. эка проблема..... это Вы как ребёнок..

Если каски звездно-полосатые здесь появятся - не объяснит, даже ребенок вам это скажет. А я именно так вас понял. А если партнерство предложат -согласится. Отмечу еще раз, дадут денег - возьмет.

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
Ну и?? чем плохо, что он не забывая о себе, заботится тем не менее об основной массе граждан РБ??

Мы тоже за это. И его в этом приветствуем. Но, к сожалению, больше ему ничего не удается. И благосостояние граждан, в основном, построено на российских деньгах (я тут таблицы выкладывал, еще раз выложу). Это плохо. Дальше то что? Нам тоже метаться после него всю жизнь меж двух огней?





Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
Кем Вы хотите его заменить??

Действительно, некем. И в этом именно его вина. Бросая в тюрьмы, без разбора всех несогласных, он и себя лишает альтернативы. Вероятность того, что к власти придет случайный человек и все испортит очень высока. А ну как заболеет он? Преемников нет, а преемственность - под вопросом...

Последний раз редактировалось Petro37; 19.07.2011 в 22:46..
Petro37 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: Отличное предложение в КНС на MB302ADN - Подарок каждому покупателю!КНС Нева рекомендует - XS1930-12HP - поставщик техники для дома и бизнеса в Санкт-Петербурге.купить кухонный столкруиз теплохода константин симоновактеры трансформеры 3


Старый 19.07.2011, 22:48   #497
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Захочет Америка дать 3 млрд. - возьмут. Захочет 30 дать дать - возьмут тоже.

Лишь бы люди жили - какая разница, кто помогает?

Весь цимес в том, что те кто "дают" дают не просто так.. а для того чтобы потом взять.. и взять намного больше.. Вы про индийцев слыхали?? а про индейцев?? им тоже сначала бусы дарили.. стеклянные!!!

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
А если партнерство предложат -согласится. Отмечу еще раз, дадут денег - возьмет

Как жаль, что мы нескоро (а может быть и никогда) не узнаем сколько именно ему предлагали.. а вот в том что предлагали я лично не сомневаюсь.. Только результат налицо... Не сдал Лукашенко Белоруссию..

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Мы тоже за это. И его в этом приветствуем. Но, к сожалению, больше ему ничего не удается.

А вам - оппозиционерам удастся?? уверены??

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Дальше то что? Нам тоже метаться после него всю жизнь меж двух огней?

Дык.. А кому сейчас легко??? чем белоруссы такие особенные?? Не хотите метаться "меж" попробуйте свой собственный "огонь" сотворить.. Только сомневаюсь я что проблем от этого убавится...

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Действительно, некем. И в этом именно его вина. Бросая в тюрьмы, без разбора всех несогласных, он и себя лишает альтернативы. Вероятность того, что к власти придет случайный человек и все испортит очень высока. А ну как заболеет он? Преемников нет, а преемственность - под вопросом...

Отличный пост!! Тем более что это актуально и для России.. А скажите в таком случае: по Вашему мнению, кто из тех кого он "бросил в тюрьмы" достоин звания президента РБ??? Я вот среди российских оппозиционеров не вижу достойного кандидата в президенты РФ...

Последний раз редактировалось Sunikol; 20.07.2011 в 05:01..
Sunikol вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 20.07.2011, 06:08   #498
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Не надо, вот, утрировать. Вы ведь там не были. А я это все видел. Если бы в Америке президент отдал приказ арестовать оппонента-кандидата, да еще прислал бы за ними вооруженных людей в масках - что бы было? Арестовали ведь всех, кто был и кто не был - кроме Романчука.

Я не утрирую ( добро пожаловать в американскую реальность) , и совсем не зачем "там быть" - всё было прекрасно запечетлено на видео, которое оппозиция крутила где только можно, а потом внезапно первая часть куда-то подевалась, с чего- бы это ?

А вы не расскажете, где аррестовывали тех, "кто не был"?

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
На всех Ваших фото на 99% молодые обормоты, которым просто скучно летом... Если бы я был советником Лукашенко, я бы одолел эту "оппозицию" в течении часа.. Просто наделал бы бесплатных летних кинотеатров и дискотек, это не так уж и дорого.. пиво они принесли бы с собой..

Заодно и рождаемость подня ли бы
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 20.07.2011, 11:12   #499
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
всё было прекрасно запечетлено на видео, которое оппозиция крутила где только можно, а потом внезапно первая часть куда-то подевалась, с чего- бы это ?

О каком видео идёт речь??
Sunikol вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 11:23   #500
Petro37
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 208
Репутация: 162
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
На всех Ваших фото на 99% молодые обормоты, которым просто скучно летом... Если бы я был советником Лукашенко, я бы одолел эту "оппозицию" в течении часа.. Просто наделал бы бесплатных летних кинотеатров и дискотек, это не так уж и дорого.. пиво они принесли бы с собой..

Честно говоря, не пойму ваших постоянных попыток отрицать очевидное. Они нагоняют на меня тоску и спор теряет смысл, а я теряю к нему интерес. Время нас рассудит. Если вы окажетесь правы - мы все это увидим. Но, если нет - то ваш энтузиазм пропадет даром. Засим откланиваюсь в длительную командировку.

Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
Я не утрирую ( добро пожаловать в американскую реальность) , и совсем не зачем "там быть" - всё было прекрасно запечетлено на видео, которое оппозиция крутила где только можно, а потом внезапно первая часть куда-то подевалась, с чего- бы это ?

Лучше один раз увидеть своими глазами... А то про войну тоже много показывают. И ведь людям не объяснишь, как страшно все это видеть своими глазами.
Petro37 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 11:28   #501
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Честно говоря, не пойму ваших постоянных попыток отрицать очевидное. Они нагоняют на меня тоску и спор теряет смысл, а я теряю к нему интерес. Время нас рассудит. Если вы окажетесь правы - мы все это увидим. Но, если нет - то ваш энтузиазм пропадет даром. Засим откланиваюсь в длительную командировку.

А что из очевидного я отрицал?? Согласен.. Время рассудит.. Удачно съездить..
Sunikol вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 17:12   #502
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
О каком видео идёт речь??

Стандартное, обычно как-то так называется "Выборы президента Беларуси. Некляева жестоко избили ", на котором ему ДПС не разрешила без досмотра мкроавтобус на площадь провести ( по версии оппозиции, там была звуковая техника).И, поскольку, "техника не доехала", их никто на площади не слышал.

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение

Лучше один раз увидеть своими глазами... А то про войну тоже много показывают. И ведь людям не объяснишь, как страшно все это видеть своими глазами.

Жизнь вообще страшная штука, если вы думаете, что 19Дек - "кровавая бойня", то вы , батенька, жизни не видали.

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Засим откланиваюсь в длительную командировку.

Ну, вот, а на вопрос
Цитата:
А скажите в таком случае: по Вашему мнению, кто из тех кого он "бросил в тюрьмы" достоин звания президента РБ???

так и не ответил.
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 17:20   #503
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
Стандартное, обычно как-то так называется "Выборы президента Беларуси. Некляева жестоко избили ", на котором ему ДПС не разрешила без досмотра мкроавтобус на площадь провести ( по версии оппозиции, там была звуковая техника).И, поскольку, "техника не доехала", их никто на площади не слышал.

А ссылками не поделитесь?? а то "мы не местные"

Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
так и не ответил.

Он много на что за эти дни не ответил.. Я уже и внимание на это перестал обращать...
Sunikol вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 17:32   #504
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
А ссылками не поделитесь?? а то "мы не местные"


http://www.youtube.com/watch?v=trcsJ50jGWk
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 17:48   #505
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=trcsJ50jGWk

Посмотрел... Лишний раз убедился, в ссучености "аппозиционеров".. ну невозможно в этот фарс поверить.. единственно кто выглядел естественно это белорусские менты..

Из комментария: "19.20. Колонна во главе с Владимиром Некляевым отошла от офиса "Говори правду!" примерно на 10 метров. Сзади налетела группа людей в черном, бросили много дымовых шашек, избили Владимира Некляева. Кандидата отнесли на руках в офис, ему вызвали скорую помощь.
У журналистов забрали камеры и мобильные телефоны
19.40. Некляев пришел в сознание. Визуально у него подбит левый глаз. Возможно, есть еще какие-то повреждения. Приехала скорая. Андрей Дмитриев сообщил, что задержано около 50 активистов кампании, кто именно, пока неизвестно. По словам Дмитриева, около 15 человек ранены.
19.57. По данным штаба Некляева, избитый кандидат в президенты пробыл без сознания 7 минут. По словам медиков, у него травма головы средней тяжести.
20.00 В управлении информации и общественных связей МВД отрицают использование сотрудниками милиции дымовых шашек возле офиса кампании "Говори правду!"
.

Где они там разглядели "много дымовых шашек" тайна за семью печатями.. изображение всю дорогу ясное, дыма не видно.. Только грохот от взрыв-пакетов да визг барышень.. Скорее всего в силу поголовного гуманитарного образования перепутали взрыв-пакеты с дымовухами.. людей в черном тоже не видел.. Да и "чьи" они люди тоже вопрос..

зато отчетливо видел как "потерявший сознание" некляев отчётливо недовольно ерзал губами когда его поднимали.. так бывает если человек чувствует щекотку.. от растекающейся по морде лица крови... или краски...

В оффисе "пострадавший" Некляев вызывает особенно сильную жалость на фоне кожанного дивана.. И веки у "потерявшего сознание" Некляева почему то дергаются... наверно предсмертные судороги халтура одним словом..

Последний раз редактировалось Sunikol; 20.07.2011 в 18:04..
Sunikol вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 18:12   #506
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
халтура одним словом..


Не знаю, халтура - не халтура - но почему-то первую часть с ДПС на НТВ не показывали, только там, где уже "шашки".

Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
В оффисе "пострадавший" Некляев вызывает особенно сильную жалость на фоне кожанного дивана.. И веки у "потерявшего сознание" Некляева почему то дергаются... наверно предсмертные судороги

Не, там он уже в сознании, только головка бо-бо. меня больше пол и возраст "революционеров" позабавил. Прям квартира с девочками ;)
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 18:22   #507
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
Не знаю, халтура - не халтура - но почему-то первую часть с ДПС на НТВ не показывали, только там, где уже "шашки".

Потому что милиция имеет право на досмотр авто.. а некляев в ответ на законное требование начал что называется "быковать" как 15-летний подросток...

ЗЫ: Это я не для Вас написал, а для тех кому лень посмотреть ролик..

Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
Не, там он уже в сознании, только головка бо-бо. меня больше пол и возраст "революционеров" позабавил. Прям квартира с девочками ;)

и мальчиками...

Последний раз редактировалось Sunikol; 20.07.2011 в 18:43..
Sunikol вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2011, 15:12   #508
Belarus_by
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 2
Репутация: 0
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цепной пёс режима. Вадим Зайцев, КГБ
Добавлено через 1 минуту
Павел Шеремет: Лукашенко - проклятие белорусов

Известный тележурналист уверен, что белорусам придется много времени и сил потратить на то, чтобы исправить ошибки Лукашенко и его режима.

«Лукашенко уникален только своим бесстыдством, ложью, Лукашенко уникален только тем, что идет по головам людей. Трудно было среди белорусов найти такого демонического человека, трудно было найти среди белорусов человека настолько жестокого, настолько беспринципного, как Лукашенко», - говорит Павел Шеремет.

«Это проклятие белорусов на рубеже ХХ-XXI веков. Он украл у нас будущее и перспективы стать членом семьи цивилизованных государств».

Журналист напоминает, что до прихода Лукашенко к власти Беларусь имела большее шансы на интеграцию в Европу - и экономическую и политическую. «17 лет правления Лукашенко - это время упущенных возможностей. Это украденные у нас 17 лет, - говорит Павел Шеремет. - Не заслуга Лукашенко в том, что в конце лета Советского Союза запас экономической и промышленной мощности Беларуси был таким высоким, что позволил жить, ничего не меняя, 20 лет после распада СССР. Вина Лукашенко в том, что тот мощный экономический потенциал, который у нас был, Беларусь потеряла и преобразовалась из развитой промышленной европейской страны в отсталую сельскохозяйственную окраину - либо Российской империи, либо Европы».

Павел Шеремет называет сегодняшнюю Беларусь страной утраченных возможностей. «Мы могли бы жить лучше, интереснее, свободнее. А живем как затравленные, запуганные, забитые люди», - заявил Павел Шеремет в интервью телеканалу «Белсат».

Взято отсюда

Последний раз редактировалось devis; 21.07.2011 в 15:43.. Причина: п.3.8 Не следует копировать в сообщения объемные материалы каких-то веб-страниц.
Belarus_by вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2011, 16:54   #509
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Belarus_by Посмотреть сообщение

Павел Шеремет: Лукашенко - проклятие белорусов

«Мы могли бы жить лучше, интереснее, свободнее. А живем как затравленные, запуганные, забитые люди», - заявил Павел Шеремет в интервью телеканалу «Белсат».

Взято отсюда

Ни одного факта - только эмоциональное трепачество. А с учётом того, что он уже даавно не живёт в Беларуси - врун, кто ж виноват, что он там такой затравленный, запуганный и забитый в Москве.

А вообще - копипаста - это всё для беларуских змагаров - ни одного факта не знают, сами обьяснить не могут - но бубнят псалмы скинутые сверху.
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 21.07.2011, 17:37   #510
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Belarus_by Посмотреть сообщение
«Лукашенко уникален только своим бесстыдством, ложью, Лукашенко уникален только тем, что идет по головам людей. Трудно было среди белорусов найти такого демонического человека, трудно было найти среди белорусов человека настолько жестокого, настолько беспринципного, как Лукашенко», - говорит Павел Шеремет.

Если такое сказал Шеремет - значит Лукашенко нормальный человек. Я вообще заметил странную тенденцию. Стоит правозащитникам кого хулить - тот оказывается просто отличным человеком. Странный парадокс, не находите?
Цитата:
Сообщение от Belarus_by Посмотреть сообщение
«Это проклятие белорусов на рубеже ХХ-XXI веков. Он украл у нас будущее и перспективы стать членом семьи цивилизованных государств».

Вот тут бы хотелось заострить внимание. А что конкретно автор хочет показать этой фразой про проклятье? Чего он украл? И какие интересно перспективы у Белоруссии быть в ЕС? Стать придатком с проданными заводами? Очень мечтательно для народа.

Вообще, если интересно, моё мнение таково, кто состоит на содержании зарубежных фондов - тому веры нет.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Белоруссия - друг, союзник или... Часть 5 devis Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1469 04.06.2011 01:14
Белоруссия - друг, союзник или... Часть 4 abib Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1484 30.03.2010 07:34
Белоруссия - друг, союзник или... Часть 3 docNick Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1502 06.10.2008 12:38
Белоруссия - друг , союзник или ... Часть 2 subvic Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1504 26.02.2008 22:50
Белоруссия - друг , союзник или ... Часть 1 . Ратибор Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1635 02.01.2008 00:30

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.43708 секунды с 11 запросами