Белоруссия - друг, союзник или... Часть 5

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от doctor ru Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски заявил 22 декабря о том, что он сомневается в победе Александра Лукашенко на президентских выборах. "Существует вероятность, что Лукашенко эти выборы не выиграл"

"сомневается в победе", "Существует вероятность"...

Ох, мыло-то - совсем мыльное.
Стоит ли вообще принимать в расчёт слова политика, для которого постоянно "существует вероятность" - равно свершившемуся факту.

Цитата: Сообщение от doctor ru Напомним также, что экзит-поллы, проведенные по заказу госструктур Белоруссии, не помогли придать легитимности продолжению нахождения Лукашенко у власти.

Гениально!!!
Простые опросы, неизвестно кого, так как формулировка "граждан на улице" - очень сомнительная, для таких чудаков более значимое, чем официальный подсчёт.

Демократы ещё раз показали принцып своей демократичности: если вышло не по нашему, значит - кругом жулики.

Как в той поговорке: все кругом пида... ой!, сексуальные меншинства, один я - д"Артаньян.

[Abroad]

а что с Некляевым? Ни живым, ни его тело пока никто не представил
а арестовали его ДО начала митинга
Да и Лукашенко проговорился, что БОЛЬШЕ таких подарков не будет, косвенно признав исчезновение оппозиционеров

[Arutenmu]

*** подобное - в личку/abib

Цитата: Сообщение от shuvalov Ну и хрен с ними.

Как в том анекдоте, "В том-то и дело, что и хрен с ними!". Лукашенко строит собственную вертикаль и не понимает, что рано или поздно, так или иначе, она превратится в его собственную тюрьму.

*** просьба не нарушать правила раздела (п. 4.5)

Цитата: Сообщение от shuvalov А факты таковы: около 80% голосов за Лукашенко

80% - это северокорейский абсурд и нонсенс. Лукашенко забыл подключить к выборам Рамзана Кадырова, чтобы обеспечить себе 120%.

Цитата: Сообщение от Влад48 В японском универе включительно по 3 курс все изучают примерно одну программу. Специализация отнимает 2 года. Целиком слизано с советской.

Ничем не подкреплённый поток сознания. Ладно, я могу представить, что с японской системой Вы незнакомы. Но сказки рассказывать про советскую? Я учился в университете в СССР. С первого курса и до последнего - ничего кроме специализации - в соответствии с программой моего факультета. Где Вы усмотрели "общую программу" первых трех курсов?

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от doctor ru Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски заявил 22 декабря о том, что он сомневается в победе Александра Лукашенко на президентских выборах

Пусть думает и считает что хочет, от этого Белоруссии не холодно не жарко. Мнение его для народа Белоруссии не интересно. Так, почитать и посмеяться. Народ за Лукашенко и точка.

Цитата: Сообщение от doctor ru По данным экзит-пола, параллельно проведенного украинскими специалистами Международного центра социологических и маркетинговых исследований SOCIUM

Вот любят чужие совать свой нос не туда куда надо. Лучше бы у себя дома опросы делали. Хотя чему удивляться. Помнится когда в России чечня "отсоединялась" помнится как подобные сразу мигом говорили, что "Всё нормально. Всё легитимно".

Цитата: Сообщение от kalinagerra Стоит ли вообще принимать в расчёт слова политика, для которого постоянно "существует вероятность" - равно свершившемуся факту.

А у политиков это кредо. Никогда прямо ничего не скажут. Вечно тупану напустят, что бы чуть что - сразу слиться и мол "Я-не я и хата не моя".

Цитата: Сообщение от Abroad а что с Некляевым? Ни живым, ни его тело пока никто не представил а арестовали его ДО начала митинга Да и Лукашенко проговорился, что БОЛЬШЕ таких подарков не будет, косвенно признав исчезновение оппозиционеров

Конечно. Горы трупов уже в резиденции Лукашенко в подвале находятся. Лукашенко лично расстреливал всех. Не сомневайтесь

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Arutenmu Ув. shuvalov, подобное мировосприятие уже было описано в русской литературе:

И не только. Были прецеденты на Украине. Например, ставший известным только после своего загадочного исчезновения журналист Гонгадзе. Очень вовремя исчез для оранжевых, и очень не вовремя для Кучмы. Режиссеры-то одни и те же. Цветной революции нужна жертва. Тогда правящему режиму, который наметили сменить путем государственного переворота, ни за что не реабилитироваться в глазах "мировой общественности". Вся "мировая общественность" такую смену власти будет считать за благо, ведь убрали кровожадного "тирана", пусть и не совсем законно. Ничего, что много лет спустя правда может быть всплывет - дело будет сделано, ничего нельзя будет исправить. Как, например, с ОМП в Ираке.

Цитата: Кучма: убийство Гонгадзе заказало ЦРУ Киев, 15 сентября, 14:32 Прежний президент уверен, что убийство Гонгадзе - это международная провокация, чтобы скомпрометировать Украину. Прежний президент Леонид Кучма назвал дело об убийстве журналиста Георгия Гонгадзе международной провокацией. Об этом он сказал журналистам во время пребывания в Чернигове. "Это международная провокация, чтобы Украину скомпрометировать. Пять лет ни мне жизни не давали, ни Украине", - сказал прежний президент. По словам Кучмы, за организацией дела исчезновения журналиста стояли заграничные спецслужбы, и это известно. Он также отметил, что владеет информацией об участии в акциях протеста тех времен сотрудников ЦРУ.

http://ru.tsn.ua/ukrayina/kuchma-ubi...azalo-cru.html

Поэтому, Arutenmu, показывайте ваши ссылки на русскую литературу японским школьницам, если они русской культурой интересуются. А мы живем в жестоком и циничном мире, где есть силы, готовые пойти на любое преступление, ради достижения своих целей в любой точке мира. А уж заехать по башке своему же, чтобы потом показывать "жертву режима" по телевизору на весь мир, так это просто мелкая шалость для них.

[fortovii]

Цитата: Сообщение от Ратибор Пусть думает и считает что хочет, от этого Белоруссии не холодно не жарко. Мнение его для народа Белоруссии не интересно. Народ за Лукашенко и точка............

почитать и посмеяться
" Даже у дворового пса подход к форме означает внюхиваться сперва в содержание " Л. С. Сухоруков (советский и украинский писатель)

Выборы сфальсифицированы - это факт!

Цитата: В совместном заявлении, подписанном госсекретарем США Хиллари Клинтон и Верховным представителям ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон, говорится, что США и ЕС резко осуждают насилие, особенно - "избыточное применение силы против кандидатов в президенты, активистов, журналистов и представителей гражданского общества". По словам Клинтон и Эштон, и президентские выборы в Белоруссии и их последствия демонстрируют, что Минск свернул с дороги развития демократии и соблюдения прав человека. "Белорусский народ достоин лучшего", - говорится в заявлении. Авторы заявления отметили серьезные нарушения при проведении голосования и подсчете голосов и призвали правительство Белоруссии создать политическое пространство для оппозиции, представителей гражданского общества и независимых журналистов.

http://www.whitehouse.gov/the-press-...tical-violence
http://www.youtube.com/watch?v=Lxz8M...layer_embedded (video)



Светлана Алексиевич , белорусский писатель, автор книг "У войны не женское лицо", "Цинковые мальчики", "Чернобыльская молитва"

Цитата: - На площадь вышли люди, но не вышел народ. К сожалению, сегодня оппозиция проиграла, потому что она неопытна. Она оказалась неспособна что-либо изменить. Это трагедия для интеллигенции, для мыслящих людей. Но - и в этом опасность любого диктаторского режима - люди разъединены, они чувствуют себя как бабочки в цементе, они хотели бы жить иначе, но они всего боятся....... Никто не знает, что на самом деле происходит. Но, поездив по стране, я могу предположить, что Лукашенко бы победил даже в честных выборах. Не так красиво, но победил бы. Те фигуры, которые вышли на борьбу с ним, они не могли стать популярными в принципе. За пределами Минска и больших городов их никто не знал. Виновата оппозиция. Нельзя начинать подготовку к выборам за три месяца до них. Я бы не выступила ни за одного кандидата, потому что вся их предвыборная борьба сводилась к каким-то внутрипартийным играм, личным амбициям. В открытом письме к Лукашенко я говорю о том, что мы вернулись в 1930-е годы. Аресты, безумные очереди в тюрьме "Окрестино", страна расколота. В больнице я видела двух матерей - женщины из одной деревни. У одной сын милиционер, у другой - оппозиционер, оба с разбитой головой. Вопрос: кто заставил нас воевать друг с другом? Я не знаю, зачем Лукашенко это сделал. Это загадочно. Наверняка это страх. Когда на площади 20 тысяч человек, это страшно. Мы имеем дело с политиком старого образца, для которого насилие - единственный способ разговора с оппонентами... Нам надо спасти мир в нашей стране. С чем мы встречаем Рождество? Вчера министр внутренних дел обещал посадить еще три тысячи человек...

Цитата: Сообщение от Abroad а что с Некляевым? Ни живым, ни его тело пока никто не представил а арестовали его ДО начала митинга Да и Лукашенко проговорился, что БОЛЬШЕ таких подарков не будет, косвенно признав исчезновение оппозиционеров

Адвокат бывшего кандидата в президенты Белоруссии Владимира Некляева Тамара Сидоренко до сих пор не может встретиться со своим подзащитным.
"Уже два дня я добиваюсь встречи с Некляевым, который содержится в изоляторе КГБ, но мне это не удается", - рассказала адвокат.

Она пояснила, что в КГБ заявляют, что заняты все кабинеты, где можно было бы организовать встречу арестованного с адвокатом.

Такая же ситуация и у других содержащихся в КГБ кандидатов в президенты, за исключением Андрея Санникова, защитник которого присутствовал при его допросе.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от fortovii Выборы сфальсифицированы - это факт!

Раз факт, то факты в студию!! А то свистеть - не мешки ворочать Докажите нам, что всё сфабриковано.

Цитата: Сообщение от fortovii В совместном заявлении, подписанном госсекретарем США Хиллари Клинтон и Верховным представителям ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон, говорится

Да-а-а-а... Авторитеты Когда эти люди говорят, что, якобы, тут было нарушение, то надо делать выводы, перевернув их слова наоборот. Раз они такое заявили, значит всё было нормально.

Цитата: Сообщение от fortovii - На площадь вышли люди, но не вышел народ. К сожалению, сегодня оппозиция проиграла, потому что она неопытна. Она оказалась неспособна что-либо изменить. Это трагедия для интеллигенции, для мыслящих людей.

Прелестно. Обозвала весь народ быдлом. Ну и кто она после этого? Раз они за Лукашенко и раз они не вышли на площадь, то они немыслящие люди...

Цитата: Сообщение от fortovii Она пояснила, что в КГБ заявляют, что заняты все кабинеты, где можно было бы организовать встречу арестованного с адвокатом.

Как там в кино было сказано: "А ты не воруй" Нарушил закон - сиди. Всё правильно.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от shuvalov Совсем наоборот. http://www.belta.by/ru/all_news/pres..._i_536772.html

Судя по тону Regnum,поздравлений президента России придется подождать.
Россия подождет ратификации всех обещаний.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Ратибор Прелестно. Обозвала весь народ быдлом. Ну и кто она после этого? Раз они за Лукашенко и раз они не вышли на площадь, то они немыслящие люди...

Мышление - это то,что отличает человека от животного.
Но,если НОМО не мыслит,то чем оно отличается от животного?

fortovii мыслит строго в рамках логики.Правда фартовой.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от shuvalov Ничего, что много лет спустя правда может быть всплывет - дело будет сделано, ничего нельзя будет исправить. Как, например, с ОМП в Ираке.

США признали некоторые жестокости некоторых фермеров,совершенные при попустительстве отдельных политиков по отношению к индейцам.
Правда восторжествовала.

Разве Вы против правды?

Так и в Беларуси,после прихода к власти демократических сил,режим Лукашенко будет приравнен к режиму Чаушеску.С России,за геноцид бялорусов,осуществленный их ставленником, будет потребована компенсация,так же как и за оккупацию на протяжении300лет.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Arutenmu Ничем не подкреплённый поток сознания. Ладно, я могу представить, что с японской системой Вы незнакомы. Но сказки рассказывать про советскую? Я учился в университете в СССР. С первого курса и до последнего - ничего кроме специализации - в соответствии с программой моего факультета. Где Вы усмотрели "общую программу" первых трех курсов?

Первую фразу переведите,плииз,на русский.

Ну что делать.Ведь не всем же повезло учиться в университете.
Кто-то должен мешки таскать.

[fortovii]

Цитата: Сообщение от Ратибор Прелестно. Обозвала весь народ быдлом.

почитать и посмеяться
это где написано ???

"Словесная вода не имеет формулы, но полна формулировок." Л. С. Сухоруков (советский и украинский писатель)

[FarStar]

Цитата: Сообщение от Arutenmu Я учился в университете в СССР. С первого курса и до последнего - ничего кроме специализации - в соответствии с программой моего факультета. Где Вы усмотрели "общую программу" первых трех курсов?

Простите, сразу специализацию начали учить, с 1 сентября? И "общей программы" не было?
А сейчас везде появилась?

[Влад48]

Цитата: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...&cat=0&lang=ru США и ЕС готовятся пересмотреть отношения с Белоруссией Американская правозащитная организация Freedom House приветствует единую позицию США и ЕС по отношению к президентским выборам в Белоруссии и призывает к восстановлению санкций против Минска, если власти страны продолжат репрессии над оппозицией.

Продемонстрировали высокоуровневую демократию.

Не договорились по деньгам для народа Беларуси.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от Влад48 Первую фразу переведите,плииз,на русский.

А я не успела прочитать первую фразу, а что там было???

Цитата: Сообщение от Влад48 Ну что делать.Ведь не всем же повезло учиться в университете. Кто-то должен мешки таскать.

А что случилось в универе? Закрылся или его не было? Это тот, в котором специализацию чуть ли не с пеленок проводят?
Проспециализировались, а потом свали... извините, покинули просторы нашей Родины и обос... новались в другой стране.


Ратибор, а помните друг у меня был из Беларуси? Он почему-то всегда завидовал, как мы хорошо живем в России.
Но с другой стороны не жаловался на жизнь. Всегда хотел, чтобы Россия вложила инвестиции (или просто так дала деньги) Беларуси.

[Abroad]

Нельзя рассматривать Беларусь только со своей колокольни, надо понимать немного ситуацию
Надо учитывать религиозные особенности, в т.ч. католицизма (влияние Ватикана) - это существенная доля населения, хотя намного меньше половины
Надо понимать, что в советское время отношение населения новых областей, перешедших под контроль в 1940 г., скорее было негативным и к советской власти, и к русским
Надо учитывать и диалекты, и отношение к белорусской мове, на которой говорит меньшинство
Естественно, кандидат, говорящий на мове и кандидат, использующий также государственный русский язык, имеют мало шансов договориться.
Нужно учитывать и то, чему учат в белорусских школах
Меня например напрягало, что гид всегда делал упор на то, что Смоленск - исконно белорусские земли.

А кормить кого-то нахаляву - помогать деньгами, или льготными кредитами - это политика, и за потраченные деньги будь то польские, российские или немецко-американские - спустят три шкуры с тех, кто их получил

[FarStar]

Цитата: Сообщение от Abroad Смоленск - исконно белорусские земли.

Как это исконно белорусские? Это же Русь!
Смоленск пару лет являлся столицей Беларуси.
Вот поэтому, наверное, белорусы претендуют на него.
Это исконно русская земля. Тоже переходил из рук в руки.
Его и Польша захватывала пару раз. И сама Беларусь была под властью польских панов.
История - штука коварная. Иногда с удивлением узнаешь, что и кому принадлежало.
Насчет католицизма - это да, опять же влияние Польши.

Ну а это уже набило оскомину:

Цитата: Сообщение от Abroad Надо понимать, что в советское время отношение населения новых областей, перешедших под контроль в 1940 г., скорее было негативным и к советской власти, и к русским

Можно подумать, что к польским панам они по-другому относятся. Что же сейчас не договорятся о присоединении к Польше?
Так кто нам Беларусь - друг, враг или союзник? Государственный язык - русский, но есть оппозиция, насколько она сильна - покажет время.

[Abroad]

Цитата: Государственный язык - русский, но есть оппозиция, насколько она сильна - покажет время.

Государственных языка - два

Цитата: Так кто нам Беларусь - друг, враг или союзник?

ни друг, ни враг, а так
© В. Высоцкий