Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 23.07.2011, 09:07   #511
sprorab
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Belarus_by Посмотреть сообщение
Павел Шеремет: Лукашенко - проклятие белорусов

Известный тележурналист уверен, что белорусам придется много времени и сил потратить на то, чтобы исправить ошибки Лукашенко и его режима.

Отчасти в представителе древнейших профессий говорят и личные счёты, поэтому и сгущаются краски. Но суть вопроса то - АЛ завёл РБ в полнейший тупик, "проел" десятки млрд дол. помощи от России, реально и не реформировав экономику, полностью извратил саму идею союзного государства с Россией. Имхо, в этом нет сомнений. Но ...

Цитата:
Сообщение от Belarus_by Посмотреть сообщение
до прихода Лукашенко к власти Беларусь имела большее шансы на интеграцию в Европу

Вот это бабушка надвое сказала. "Содержание" Греции обойдётся ЕС более чем в 150 млрд дол. , идёт возврат границ - отгородилась сейчас уже после печальных событий Норвегия, хотя в побоище организовал "истиный нордиец" . Зачем им нужны Белоруссия, Украина или Россия , в любом сочетании или подиночке ?
Сейчас у АЛ только фактически один "верный союзник" - президент Грузии МС. Только учитывая его "политическую гибкость", предаст при первой же возможности и необходимости. В этом они с АЛ практически близнецы-братья.

Саакашвили призвал ЕС не допустить изоляции Белоруссии: тогда Минск окажется в руках России
Цитата:
Президент Грузии Михаил Саакашвили сомневается, что белорусский режим менее демократичен, чем в России и призывает лидеров ЕС воздержаться от изоляции Минска.

«Мы делимся своим опытом, полученным путем осуществления реформ, с Молдавией, Украиной, беседуем с Белоруссией. Диалог с Минском необходим», – заявил Саакашвили в Батуми во время своего выступления на международной конференции «Европейский путь Грузии».

«Иногда люди, которые пытаются изолировать Беларусь, не желают, чтобы те же стандарты были использованы и в других, в значительно более крупных соседских странах», – констатировал президент Грузии.

Страны ЕС после выборов президента Белоруссии в конце 2010 года ужесточили свою позицию в отношении Минска, поступившись при этом наметившимся потеплением в отношениях.

«Иногда люди, которые пытаются изолировать Белоруссию, не желают, чтобы те же стандарты были использованы и в других, в значительно более крупных соседских странах. Если мне кто-нибудь скажет, что Россия более демократична чем Белоруссия, то, пожалуйста, пусть думает так… Но Белоруссия не осуществляет оккупацию соседних стран, и если она будет изолирована, то это означает, что окажется в руках российской администрации. Это европейский выбор?», – цитирует президента Грузии «Грузия Online».

Имея таких "друзей" как АЛ , России особо и врагов не надо
sprorab вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: Выгодное предложение от KNS digital solutions KSM32RS4-16HDR - Подарок каждому покупателю!диффузор дпулетние душ для дачиРекомендуем KNS - процессоры amd am5 - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москвеплитка керамогранит 600х600 на пол


Старый 24.07.2011, 12:17   #512
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
Но ...

Вот именно, что но... Откуда миллиардные помощи от России-то, которые лично он проел непонятно куда... Ведь доказательств этого нет. Так ведь? А интересно почему?
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 14:29   #513
sprorab
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
Но ...
Цитата:
Сообщение от Belarus_by

до прихода Лукашенко к власти Беларусь имела большее шансы на интеграцию в Европу

У меня было так. Не надо за меня додумывать.

Последний раз редактировалось sprorab; 24.07.2011 в 18:22..
sprorab вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 17:09   #514
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
sprorab,
и далее по тексту.
Цитата:
Сообщение от Belarus_by

до прихода Лукашенко к власти Беларусь имела большее шансы на интеграцию в Европу


В исполнении Belarus_by ( с подачи Шеремета, которому не даёт покоя слава Глобы) Беларуь - это такая потасканнай тётка в бигудях и халате с пуговицами через одну:" Ты украл лучшие годы моей жизни." Тьфу.




Цитата:
По тексту и смыслу у меня так. Насчёт млрд дол. помощи сказано многочисленыыми постами ранее.

Вы в советское время в политсобраниях много участвовали?
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 24.07.2011, 17:10   #515
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
и далее по тексту.

А что далее по тексту? Вы на полном серьёзе считаете, что интеграция в ЕС будет для Белоруссии благом?? Да ну...
Сколько уже тут пишут все, что мол у Лукашенко в иностранных банках чуть ли не десятки миллиардов долларов, мол это факты, а вот до сих пор ни разу, никто, нигде не показал, что эти деньги вообще существуют. Интересно почему так не сходится у вас тут всё?
Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
Вы в советское время в политсобраниях много участвовали?

+100500
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 18:45   #516
sprorab
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Откуда миллиардные помощи от России-то, которые лично он проел непонятно куда... Ведь доказательств этого нет. Так ведь? А интересно почему?

Если не хочется их видеть , то не видно. А потрачены они на помощь неэффективным предприятиям и сворованы, растранжирены руководством предприятий. Доказательств и расчётов приводилось очень много. В ответ - чистой воды словоблудие про "одни окопы". В приведённой мною речи президента Грузии выражена сущность президента РБ АЛ - это злейший враг России, причём только потому что ему не удалось стать первым в намечавшемся союзе РФ И РБ, а как он расчитывал , глядя на президента России ЕБН - а тут такой облом - у ВВП свои оказывается были виды . Которого ( президента АЛ) , кстати, пестовала и само российское руководство , позволив ему практически выжечь всё пророссийское политпространство вокруг себя. Поэтому так сейчас ретиво защищают его два президента - Литвы и Грузии. Это и есть сейчас настоящие союзники для президента РБ АЛ. Его реальная опора .

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
А что далее по тексту? Вы на полном серьёзе считаете, что интеграция в ЕС будет для Белоруссии благом?? Да ну...

Не передёргивайте. Где я про это писал ? Позиция моя ясна по этой цитате:
Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
Зачем им нужны Белоруссия, Украина или Россия , в любом сочетании или подиночке ?


Последний раз редактировалось sprorab; 24.07.2011 в 18:48..
sprorab вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 20:08   #517
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Речицкая лирическая (Видео 1966 года)

Добавлено через 3 минуты
Интересно, что еще в феврале 2011 Грыгорыч назвал этот год для Белоруссов годов развития инициативы и предприимчивости. Как в воду глядел:
Цитата:
Президент принял решение об объявлении 2011 года Годом предприимчивости.
04 февраля 2011

Президент принял решение об объявлении 2011 года Годом предприимчивости. Соответствующий Указ Александр Лукашенко подписал 3 февраля.

Нынешний год является стартом новой пятилетки и призван придать новый импульс развитию страны. Если на предыдущих этапах развития современного белорусского общества главным было возрождение и сохранение экономического потенциала Беларуси, то сегодня перед обществом стоит гораздо более масштабная задача — сделать решительный рывок во всех отраслях и сферах деятельности, чтобы выйти на уровень передовых европейских стран.

Основной движущей силой этого рывка являются предприимчивость, активность и инициатива. Сейчас от представителей любой профессии требуется быть не просто исполнителями, действующими по шаблону, а настоящими хозяевами своей судьбы, творческими и энергичными людьми.

Объявление Года предприимчивости подчеркивает весомые достижения Беларуси в создании благоприятных условий для развития деловой активности и символизирует устремленность белорусского государства в будущее, нацеленность на приоритетную поддержку людей дела.

Год предприимчивости будет способствовать созданию нового облика белорусской экономики, раскрепощению деловой активности и инициативы, формированию атмосферы здоровой конкуренции, благоприятных условий для внедрения новых технологий во всех сферах, повышению благосостояния и качества жизни граждан.

Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 22:14   #518
Petro37
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 208
Репутация: 162
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
Речицкая лирическая (Видео 1966 года)

Добавлено через 3 минуты
Интересно, что еще в феврале 2011 Грыгорыч назвал этот год для Белоруссов годов развития инициативы и предприимчивости. Как в воду глядел:

Это пустое, популизм для инвесторов. Толку никакого нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
А что далее по тексту? Вы на полном серьёзе считаете, что интеграция в ЕС будет для Белоруссии благом?? Да ну...
Сколько уже тут пишут все, что мол у Лукашенко в иностранных банках чуть ли не десятки миллиардов долларов, мол это факты, а вот до сих пор ни разу, никто, нигде не показал, что эти деньги вообще существуют. Интересно почему так не сходится у вас тут всё?

+100500

Думается, деньги будут найдены, как они уже были найдены у господина Каддафи. Нет ничего тайного, чтобы не стало, со временем, явным.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
Ни одного факта - только эмоциональное трепачество. А с учётом того, что он уже даавно не живёт в Беларуси - врун, кто ж виноват, что он там такой затравленный, запуганный и забитый в Москве.

А вообще - копипаста - это всё для беларуских змагаров - ни одного факта не знают, сами обьяснить не могут - но бубнят псалмы скинутые сверху.

Интересно, запуганный Шереметр занимает в Москве на ОРТ довольно значительный пост... Псалмы скинутые сверху бомбят как раз государственные структуры. они ни слова без высочайшего повеления не скажут. И еще вам совет: научитесь отличать оппозиционеров и "змагаров" от простых людей, которым что-то не нравится. Они оказывается, тоже имеют право быть недовольными.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
Жизнь вообще страшная штука, если вы думаете, что 19Дек - "кровавая бойня", то вы , батенька, жизни не видали.

Ну сейчас будем спорить, кто что видал. У нас тут такого никогда не было. А что случается в горах далеких чужих далеких стран - не в счет. И уж поверьте, видал я настолько больше вашего, что вам бы и подумать о таком не захотелось бы. А вот тут, у нас я и этого, что 19 было, видеть не хочу.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
Посмотрел... Лишний раз убедился, в ссучености "аппозиционеров"..

Я вам аплодирую, стоя, громко и долго. Разумеется, с улыбкой. Когда-то в СССР травили диссидентов, поэтов и даже бардов, что пели не так, как надо. Делала это безликая государственная машина. И где сейчас она и ее бесславные винтики? (Аплодисменты).

Последний раз редактировалось Petro37; 24.07.2011 в 22:17..
Petro37 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 23:20   #519
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Думается, деньги будут найдены, как они уже были найдены у господина Каддафи. Нет ничего тайного, чтобы не стало, со временем, явным.

Эти обещания мы слышим уже не первый год... Если бы они были, давно уже нашли бы.. Банковская система на Западе это знаете ли не лабиринт.. Когда возникла нужда указать российским политикам на их место в мире, все счета нашлись в считанные часы, если не сказать в минуты.. так что хватит уже пудрить мозги с лукашенковскими "счетами"...


Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Я вам аплодирую, стоя, громко и долго. Разумеется, с улыбкой. Когда-то в СССР травили диссидентов, поэтов и даже бардов, что пели не так, как надо. Делала это безликая государственная машина. И где сейчас она и ее бесславные винтики? (Аплодисменты).

Да там же где и была.. В Кремле... А её лидер - "бесславный винтик", если не в курсе, как раз и служил в организации которая их травила.. смотрите ладошки не повредите.. небось как с уличной акции пришли так до сих пор и не можете остановиться...

Последний раз редактировалось Sunikol; 24.07.2011 в 23:24..
Sunikol вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 01:29   #520
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение

Интересно, запуганный Шереметр занимает в Москве на ОРТ довольно значительный пост... Псалмы скинутые сверху бомбят как раз государственные структуры. они ни слова без высочайшего повеления не скажут.

Ну, так это его слова были о "запуганных" ;) Т.е. вы согласны с тем, что он врун?

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение

И еще вам совет: научитесь отличать оппозиционеров и "змагаров" от простых людей, которым что-то не нравится. Они оказывается, тоже имеют право быть недовольными.


А я умею, ну, это отличать беларуских змагаров-оппов ;) Главный признак- абсолютная деструктивость и нетерпимость.


Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение

Ну сейчас будем спорить, кто что видал. У нас тут такого никогда не было. А что случается в горах далеких чужих далеких стран - не в счет.


Всё когда-нибудь бывает в первый раз ;) Поните это - "каждое действие рождает противодействие"?

И почему "не в счёт"? " Police brutality" не на ютубе не интересовались? В горы не за чем лезть.



Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение

И уж поверьте, видал я настолько больше вашего, что вам бы и подумать о таком не захотелось бы. А вот тут, у нас я и этого, что 19 было, видеть не хочу.

Ну, вы не знаете что видела я, также как я не знаю что видели вы, поэтому спорить не будем. Но если вы "не хотите видеть", нефиг разжигать события. А то прям как Том в мультике - дрaзнил, дрaзнил собаку, а оказалось - oна не на цепи.;)

Добавлено через 1 час 24 минуты
Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Если такое сказал Шеремет - значит Лукашенко нормальный человек. Я вообще заметил странную тенденцию. Стоит правозащитникам кого хулить - тот оказывается просто отличным человеком. Странный парадокс, не находите?

А как вам это?
http://www.belaruspartisan.org/bp-fo...444&newsPage=0
Цитата:
Норвежский террорист посещал Беларусь


Брейвик посещал Беларусь. По крайней мере, он внимательно изучал политический режим в Беларуси.



В качестве примера националистической партии, почему-то, приводит Либерально-демократическую партию Гайдукевича.

Террорист пишет, что первая же страна, которая попытается выйти из-под гегемонии ЕСССР\США в Европе, получит многочисленные проблемы: «Поэтому ни Италия, ни какая-либо другая маленькая страна не пойдет против Европы. Даже Сербия выбрала покровительство EUSSR/US (как он это обозначает - прим. "БП") вместо того, чтобы рискнуть оказаться в качестве новой Беларуси».

__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 04:12   #521
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Думается, деньги будут найдены, как они уже были найдены у господина Каддафи. Нет ничего тайного, чтобы не стало, со временем, явным

Каддафи недавно деньги дал Лукашенко? И как это он сумел с бункера-то своего, когда все счета Ливии в банках заблокированы?
Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
запуганный Шереметр занимает в Москве на ОРТ довольно значительный пост

Проплаченый журналист по определению не может быть правдивым. Если ему платят за политические статьи, то он всегда будет их политизировать в стороны плательщика.
Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
У нас тут такого никогда не было.

А вспомните время ВОВ. Не то было. Верно...
Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Когда-то в СССР травили диссидентов, поэтов и даже бардов, что пели не так, как надо.

А вы пример Машины времени приведите, певца ихнего - Макаревича, который плаксиво вечно плачется, что его зажимали и жить не давали. А вот барабанщик группы честнее оказался - он кннигу выпустил и там было показано КАК они плохо жили при СССР, там и про других, якобы замимающих, бардов в книге есть. Почитайте, понравится. Но остерегайтесь, все ваши "ценности" рухнут. Можно и стресс получить от рушения устоев
Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
так что хватит уже пудрить мозги с лукашенковскими "счетами"...

Ни одного факта их существования не нашли, а ведь всё-равно пишут, мол у него миллиарды за рубежём. Ощущение, что нас за идиотов тут всех держат.
Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
небось как с уличной акции пришли так до сих пор и не можете остановиться...

Он на них не ходит - бережётся. В инете все смелые, а вот в реале почему-то не горят желанием за оппозицию идти. Странно...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
А как вам это?
http://www.belaruspartisan.org/bp-fo...444&newsPage=0


Норвежский террорист посещал Беларусь
Брейвик посещал Беларусь. По крайней мере, он внимательно изучал политический режим в Беларуси.

и в самой статье что видим?
Цитата:
В Беларусь террорист ездил, чтобы изучить воздействие на людей аварии на Чернобыльской атомной станции.

Цитата:
Террорист много путешествовал. В списке стран, где он побывал или которые он изучал, значатся: Швеция, Дания, Великобритания, Германия, Польша, Беларусь, Франция, Австрия, Венгрия, Хорватия, Литва, Эстония, Латвия, Испания, Кипр, Мальта, США, Турция, Мексика, Китай, Нигерия, Кот-д'Ивуар, Либерия.

сколько стран-то посетил, а вот вы почему-то выделили только Белоруссию. Зачем?
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 04:50   #522
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение

и в самой статье что видим?

сколько стран-то посетил, а вот вы почему-то выделили только Белоруссию. Зачем?

Так потому что статья с Белпартизана ;) Меня заинтересовало, что этот "революционер" Гайдукевича в соратники записал.
http://belaruspartizan.org/bp-forte/...3232&locale=ru

Цитата:
Разгоном акции 6 июля руководил сын Сергея Гайдукевича


При этом сам лидер Либерально-демократической партии признался, что его соратники ходят на акции молчаливого протеста.

__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 00:21   #523
sprorab
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Враждебная Беларусь

Цитата:
...
Россияне, имея возможность реально сопоставить уровень и качество жизни в двух странах, заговорили о несоответствии белорусской «картинки» белорусским реальностям: страна далеко не богата, живет за счет российского сырья и энергетики, население погрязло в иждивенчестве, бизнес крайне неповоротлив и вороват, власти пытаются поучать весь мир и, само собой, страну, от которой жизненно зависят – Россию. Такого рода мнения с 2006 – 2007 года (российско-белорусская энергетическая война) в России постепенно стали общепринятыми, что не мешало развиваться другой тенденции, апологичной по отношению к лукашенковской Беларуси («там все отлично, улицы чистые, цены невысокие, преступность не большая, олигархов нет и т.д.»), но менее влиятельной. Столкновения между двумя этими тенденциями с определённого времени стали сердцевиной многочисленных ток-шоу российского телевидения, посвященных российско-белорусским отношениям.

В свою очередь получившие в Беларуси широкое распространение версии особого этнического происхождения белорусов, ничего общего не имеющих со славянскими предками, призванные отделить белорусский народ от соседей с востока, юга и даже запада и приобщить их к балтам, что, по идее, должно укрепить евроориентацию населения и политического класса республики, вызвали еще большее настороженность в России. На этом фоне борьба оппозиции с режимом Лукашенко выглядит, как возвращение в «европейскую семью народов», в котором русскому народу места нет. В среде российского политического класса возник вопрос о том, что белорусы сами пока не определились со своим местом в Европе и своим отношением к соседу с Востока. Политика Лукашенко по отношению к России укрепляла эту настороженность.

Информационная война

Между тем уже в новом ХХI веке третировать Россию в самом широком диапазоне - от Кремля до народа, стало естественной традицией белорусского политического класса и белорусского населения. Процессы определения этнической идентичности строились на отрицании совместного прошлого, противопоставлении соседнему народу и самой России. Возникли даже определенные принципы подачи информационного материала.

Обратимся для примера к одному из недавних номеров (21 июля 2011 г.) основного официоза республики «Советская Белоруссия». В статье из этого номера «Конкуренция, как главное условие продвижение» рассказывается об успехе местного предпринимателя одного из районов Витебской области. Но при этом делается обязательная и давно привычная для белорусского читателя и телезрителя вкладка: «И теперь Поставский мебельный центр, без преувеличения, является градообразующим предприятием... Как видно, эта история вовсе не о том, как кто–то отхватил лакомый кусок госсобственности и на этом разбогател. После эпохи «прихватизации» в российской провинции такое сплошь и рядом».

В том же номере в статье «Чудеса отменяются», посвященном угрозе ограниченного дефолта в США (о ситуации в белорусской экономике официоз почти не пишет) на фоне американских экономических проблем вновь появляется обязательная вкладка: «Но из кризиса невозможно выйти, ничего не создавая. Прогнозы о грядущей инфляции в России, где доходы от экспорта нефти не перекрывают темпов роста импорта (откуда такие данные? – А.С.), который подпитывается оживлением кредитования и поведением потребителей, — очередное тому подтверждение». Этим и завершается статья. Естественно, проще и, что немало важно, безопаснее, критиковать российскую и американскую экономики, чем анализировать собственный экономический коллапс.

Такого рода антироссийские вкладки давно стали обязательным элементом белорусской журналистики. Между тем, белорусские СМИ в России читают и активно обсуждают в Интернет-форумах.

Автор этих строк не раз отмечал злорадный характер комментариев в отношении тех или иных трагедий, периодически происходящих в России. Российская Федерация – большая страна, имеющая солидный морской, речной и воздушный флоты, огромные массивы леса, крупные гидросооружения, опасные объекты и т.д. Естественно, почти ежедневно на российских просторах что-то падает, тонет, горит и погибают люди. В принципе, как в любой крупной стране.

Как правило, белорусские власти весьма непристойно пытаются получить политические дивиденды на российских бедах. Стоит напомнить пропагандистскую истерику в белорусских официальных СМИ летом 2010 года по поводу засухи в России и лавине пожаров в российских лесах. Весьма небольшой отряд белорусских пожарников с одним вертолетом был объявлен белорусскими СМИ спасателем российского населения, «брошенного своими властями» и внесшим решающий (!) вклад в борьбу с лесными пожарами. Данные оценки официального Минска вызвали возмущение в Москве.

Засуха, поразившая большую часть самых плодородных российских регионов отозвалась в Беларуси лавиной комментариев о том, что белорусской стороне придется «помочь» россиянам продовольствием. При этом как-то умалчивалось, что «помощь», объемы которой оказались весьма символические, в реальности вполне щедро и оперативно оплачивалась российской стороной.

Трагедия на Куйбышевском водохранилище (июль 2011 года) вызвала в РБ целую череду весьма злорадных комментариев, среди которых необходимо выделить материал некого Валерия Байнева (http://baynev.livejournal.com/20028.html). Автор на примере трагедии с волжским пароходом «Булгария» отметил поистине людоедскую сущность - частного капитала в России - «эффективных собственников», благодаря которому тонут пассажирские суда, падают самолеты, народ травится «паленой» водкой. На этом фоне В. Байнев не может не воздать «должное» Беларуси, заявляя, что «Вот разве что только в Беларуси, так еще и не хлебнувшей сполна этого самого «рыночного демсчастья», некоторые продолжают наивно грезить о том, как на смену «опостылевшему» государству придет долгожданный «эффективный собственник» и… начнет свою кровавую жатву. Уж не пора ли, уважаемые белорусы, если не прозреть, то хотя бы оглядеться да призадуматься!». Конечно, нельзя не согласиться с В. Байневым, что белорусскому народу давно пора призадуматься, особенно после октябрьского 2010 г. кошмара на «Пинскдреве», где 14 человек, работая в жутких условиях, просто заживо сгорели. Но эту «кровавую жатву» в Беларуси В. Байнев в упор не видит.

До настоящего времени собственником «Беларуськалия» остается государство, а не некий «эффективный собственник» из числа российских олигархов, что не помешало в конце июня текущего года бездумной и лихорадочной добычей соли (валюта!) довести второй рудник данного важнейшего для республики предприятия до реальной катастрофы. Примером подобного рода можно привести массу, но они, как ни странно, не вписываются в аргументный ряд В. Байнева… К сожалению, приведенные примеры антироссийской информационной войны в Беларуси являются типичными и традиционными.

Эскалация…

Безусловно, основной вклад в формирование из Беларуси образа враждебного России государства внесло белорусское руководство и средства массовой информации. Все остальные «вехи» российско-белорусских отношений оказались лишь ступеньками к своеобразному отрезвлению россиян от «белорусского мифа».

Российско-грузинская война, проблема признания независимости новых закавказских государств, открытие безвизовой «тропы Лукашенко» по маршруту «Тбилиси – Минск – Москва (Санкт-Петербург)», дружба с Саакашвили в контексте российско-белорусских отношений буквально разрушили образ Беларуси - «союзника» России. Возникло понимание, что лукашенковская Беларусь, исходя из своих интересов, в любой момент не просто предаст, как говорится, «за пятак», но еще будет доказывать, что предательство является единственным правильным решением и даже полезным для того, кого предали.

Более того, возникло подозрение, что в случае конфликта на Западном направлении положиться на Минск нельзя. Не является ни для кого тайной, что белорусскую армию косвенно, но упорно настраивают на войну с Россией. Идеологические структуры министерства обороны РБ не только повторяют все повороты антироссийских пропагандистских кампаний в официальных белорусских СМИ, но и творчески дополняют их крайне тенденциозной и негативной информацией о современной России. В рядах личного состава белорусской армии упорно создается образ России, как реальной угрозе суверенитету и независимости Республики Беларусь.

Попутно возрождается образ республики – партизанки, готовящейся по примеру той же Эстонии, к подрывной борьбе с будущим «оккупантом». Для примера стоит обратить внимание на мнение одного из известных провластных белорусских аналитиков «Армия небольшого государства (РБ – А.С.). Было полное ощущение - свои люди, своя армия. Едва ли ни на уровне узнавания в лицах (03.07.11 – парад). Кое-что, конечно, "утаили": территориальные и т.п. войска, партизаны в смысле в случае оккупации. У нас, грубо говоря, в каждом населенном пункте есть подготовленная подпольно-диверсионная система на случай оккупации. Если, скажем, каким-то образом страна войдет в состав России и хотя бы 10% этих подготовленных структур сработают, то российский бандитизм 90-х годов покажется детским лепетом» (http://guralyuk.livejournal.com/?skip=20).

Наличие подготовленного антироссийского вооруженного подполья – это, безусловно, интересный вариант «союзничества» с «братской» Россией, о чем так много говорит белорусский президент. Ведь дело даже не в противостоянии мифической «угрозе» со стороны России, а в том, что для того, чтобы такого рода партизанские соединения организовать, надо подготовить в жестком антироссийском духе десятки тысяч людей. Ведь их необходимо еще и вооружить. Но эти «партизаны» не одиноки, у них есть семьи, близкие, друзья и т.д. И всем надо объяснить, что Минск ждет войны с Россией? С другой стороны, если «русский оккупант» все-таки не появится на белорусских просторах, на ком отыграются эти «партизаны-диверсанты»? На проживающих в Беларуси русских?

«Дойная корова»

Провал российско-белорусской интеграции, откровенно иждивенческий подход Минска к отношениям с Москвой продемонстрировал россиянам, что Беларусь видит в России исключительно «дойную корову». Стоит отметить, что понятие «дойная корова» в России давно стало политическим термином, на который и в население и в политическом классе федерации реагируют крайне болезненно. Открытие населению России данных о суммах, потраченных на поддержку Беларуси (от 58 до 60 млрд. долларов) буквально уничтожили рассуждения российских левых о «процветающей республике» и «чистых улицах», призванные замаскировать задачу сохранения за счет России очага псевдосоциализма на постсоветском пространстве.

Российско-белорусские газовые войны продемонстрировали Москве, что доверять белорусскому руководству в вопросах транзита российских энергоносителей нельзя. Ответом стало строительство обходных трубопроводов. От российского населения не скрывали, что огромные капиталовложения в балтийский газопровод во многом связаны с опасностью доверия Минску. Строительство нефтепровода БТС-2 закрепила этот политический вывод: кто бы не был у власти в Беларуси, он обязательно рано или поздно будет хвататься за транзит, как рычаг давления на Россию и возможность получения дополнительных ресурсов. Не поможет и уход А. Лукашенко от власти. Беларусь проще обойти…

Экономический кризис 2011 года продемонстрировал несостоятельность мифа о белорусском социальном государстве. Ситуация в Беларуси стала совершенно непрозрачной и после получения первого транша кредита Антикризисного фонда ЕврАзЭс открыто враждебной по отношению к России. В РФ возникло ощущение, что белорусское руководство ведет себя неадекватно и от него можно ожидать, что угодно. Официальный Минск опасен.

Закономерный итог

Опрос россиян, проведенный ВЦИОМом совпал с периодом массированной антилукашенковской пропаганды в России (осень 2010 г.). Вышли на экран три серии документального фильма «Крестный батька», информация о белорусских политических и экономических событиях в почти ежедневном режиме стала появляться на российских экранах. Активное участие в антилукашенковской кампании приняло высшие руководство российского государства, включая президента России. Все это не могло не оказать влияние на мнение рядового россиянина.

Однако, необходимо признать, что белорусские политические и экономические реалии, опыт взаимоотношений Москвы и Минска предоставил российским СМИ обширный, а главное, достоверный материал для жесткой антилукашенковской пропагандистской кампании. Ответить правящему в РБ режиму было нечем. Действительно, ведь Лукашенко не вернул семьям пропавших людей, не признал в качестве «единственного союзника России» Абхазию и Южную Осетию, не арестовал периодически появляющегося на территории Беларуси объявленного в розыск Б. Березовского и т.д. и т.п. Население России это учло и отреагировала на антилукашенковскую кампанию адекватно…

Итоги опроса отразили определенную стадию неприятия сформировавшегося рядом с Россией, на важном для Москвы западном направлении авторитарного государства, политика которого не вписывается не только в критерии союзничества, но и элементарного добрососедства.

В России сложилось мнение, что Беларусь – экономически и политически нестабильная страна, руководство которой недоговороспособно, продажно и склонно к предательству. В качестве союзника рассматривать РБ нельзя. Это мнение и проявилось в опросе, но не ограничилось только констатацией факта нестабильности и неадекватности. Речь идет о враждебности современной Беларуси в отношении Москвы т.е. происходит качественное изменение в понимании белорусской проблемы для России.

В России почувствовали, что со стороны официального Минска исходит серьезная угроза дестабилизации отношений между двумя странами и народами, геополитических проблем для Москвы, внешнеполитических игр за спиной России. Непредсказуемость и неадекватность белорусского руководства неумолимо отбрасывает Минск от Москвы, делает республику опасным и враждебным фактором для Российской Федерации. Безусловно, такой вывод требует глубокого переосмысления политики Москвы, проводимой в отношении официального Минска последние полтора десятилетия.

Имея такого "друга" как президент РБ , Россия особо не "нуждается" во врагах ?!

Последний раз редактировалось sprorab; 26.07.2011 в 00:31..
sprorab вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 00:44   #524
Sunikol
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
Имея такого "друга" как президент РБ , Россия особо не "нуждается" во врагах ?!

Вы забыли представить автора этой статейки..

Андрей Суздальцев: «Если бы Лукашенко возглавил Россию, нас бы ждала гражданская война»
http://www.aif.ru/society/article/37871

О как!!! "Гражданская война"!!! ...ну с переоценкой "политологом" Суздальцевым решимости буржуев РФ начать войну с собственным обворованным народом ещё можно поспорить.. (я вот например думаю, что буржуи в массе своей попросту сдриснут на Запад и воевать не станут...)

А вот как оценить его следующие слова??

«АиФ»: А что из себя сегодня представляет белорусская оппозиция, за чей счет она существует? Кто эти люди, Милинкевич, Лебедько, Романчук и иже с ними?

А.С.: Это очень достойные люди, которые отдали свою жизнь в борьбе против тоталитаризма. Я их глубоко уважаю...


И снова "старые песни о главном".. Самое прикольное в том что "учёный" Суздальцев здесь нагло, что называется, ради красного словца солгал... Все трое живы-живёхоньки и "отдавать свои жизни" не собираются... Да впрочем их жизни никому и не нужны.. Пускай и дальше тявкают за "гранты" и "премии" от своих хозяев..

К вопросу о объективности г. Суздальцева:

"Первый гражданин Российской Федерации ставший persona non grata в Республике Беларусь"

http://politoboz.com/about

Ну и напоследок немного о причинах "нелюбви" путинцев и их "шавок" к Лукашенко:

Цитата:
...Вообще понять ненависть питерских к Батьке весьма несложно, ведь он на примере своей Res Publica демонстрирует простую вещь: альтернатива есть. Т.е. за вполне разумные деньги и без постоянного грабежа населения государство вполне может существовать. Ведь последние 10 лет нас кормят историями о том, что бонусы чиновников - вещь необходимая, поскольку если тому же Чубайсу или Грефу снизить оклад, то этот «профессионал» непременно уйдет со службы. Я много раз пытался выяснить, что подразумевают, называя того или иного члена пидерской команды «профессионалом», и ни разу не получил ясного ответа...

...Для сравнения: в фильме «Крестный Батька» НТВ обвинило Лукашенко в убийстве Завадского и еще четырех лиц профессиональной национальности. Конечно, убийство человека - это всегда крайность. И вот для того, чтобы эти обвинения имели смысл, тельавизиощикам следует превратить мозги зрителя в кисель, поскольку в противном случае велик соблазн сравнить «кровавого» Батьку с тем же Ельциным, которого НТВ вечно облизывает, и Путиным. И как-то, знаете ли, сразу возникает вопрос: почему убить Завадского очень плохо, а расстреливать мирных людей из танков, взрывать дома со спящими жителями, топить работников ГЭС и сжигать живьем 156 девок - хорошо? Это настолько элементарный вопрос, что он неминуемо придет в голову любому здравому человеку. Поэтому любой, намеривающийся вести психологическую войну, вынужден вести её не только против непосредственного противника, каковым для этой власти «профессионалов» является Лукашенко, но и против сознания зрителя. А поскольку сознание тесно связано с личностью человека, то можно смело констатировать, что передача «Крестный Батька» в силу использованных в ней технологий промывания мозгов преследовала цель способствовать распаду личности смотревших ее телезрителей.

Вообще это настолько элементарно, что человек, не понимающий подобного, на мой взгляд, просто придуривается. Не понимать сути тельавидения посмотрев НТВ, просто невозможно. А ведь есть еще и ОРТ с РТРом, на фоне которых НТВэшники просто воплощение доброты и правдивости.

По поводу лживости утверждения о «кровавости» Батьки говорить бессмысленно, поскольку на его счету нет ни одной гражданской войны и ни одного теракта. При нём Завадский пропал без вести? Ну, во-первых, при Путине в год «пропадает без вести» от 30 до 75 тыс. дорогих россиян (30 тыс. - это если считает Нургалиев, 75 - независимые эксперты). А во-вторых, Батьке этого Завадского легче было просто выслать из страны или поймать на сексуальных шалостях, а они у тельавизионщиков вообще, и с ОРТ в особенности, весьма нетрадиционные. А вот кому нужен был Завадский-покойник - так это хасидским холуям в Кремле. Это им надо пугать народ «фашиствующим» Батькой. Римское право учило искать «кому выгодно?». Жаль, что мы не римляне.

Всё это такая туфта, что я прошу прощение, что трачу на неё ваше время. Более любопытен аргумент, что «Россия дотирует Лукашенко ценами на газ на 5 млрд. $ в год». Меня, конечно, дико возмущает, что 5 млрд. $, которые можно было пустить на бонусы питерским, достаются белорусам, но для сравнения хотелось бы получить цифры, выделяемые Путиным на дотации Запада. Точных цифр нет, но вот величину Стабфонда, на каковую Путин кредитует американское казначейство, знают все. Помимо этого можно вспомнить о 150 млрд. $, что были переданы Путиным в 2008 году лицам профессиональной национальности. Как-то, знаете, на фоне всех этих сумм «дотации» (если таковые вообще есть), получаемые Белоруссией, выглядят статистической погрешностью.

Просто представьте, насколько обогатился клан питерских, если состояние Путина, по некоторым оценкам, достигает 80 млрд. $. Почему НТВ предпочитает не замечать чиновников, которые разъезжают по Москве и выбрасывают из окон десятки миллионов рублей? Нам говорят, что брать взятки и воровать в крови всех чиновников. Всех путинских или вообще? Имеет ли подобное место в Минске или там чиновниками работают инопланетяне? Или, скорее, каков поп, таков и приход?

http://svoim.info/201005/?05_1_2

Цитата:
...И ведь весь этот балаган из-за 41 миллиона на фоне 8 миллиардов, что «простили» Афганистану, 13 миллиардов, что «забыли» Сирии, бесценных морских шельфов, подаренных Америке, да ещё под улюлюкание 73 долларовых миллиардеров, ограбивших родину по указанию папуасских вождей...

Владимир Бушин,
солдат Великой Отечественной войны,
награждённый медалью «За освобождение Беларуси

http://svoim.info/201007/?07_1_2

Последний раз редактировалось Sunikol; 26.07.2011 в 03:31..
Sunikol вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 26.07.2011, 12:42   #525
FarStar
Ветеран
 
Пол:Женский
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 3,416
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
Россияне, имея возможность реально сопоставить уровень и качество жизни в двух странах, заговорили о несоответствии белорусской «картинки» белорусским реальностям: страна далеко не богата, живет за счет российского сырья и энергетики, население погрязло в иждивенчестве, бизнес крайне неповоротлив и вороват, власти пытаются поучать весь мир и, само собой, страну, от которой жизненно зависят – Россию.

Ммм... А можно подробней? Как-то не состыковывается бедная жизнь в Беларуси и отпуск за границей Тем более покупка жилища.... там... далеко... Выходит можно заработать и при этом сидеть в инете?
Цитата:
Планируется ужесточить контроль въезда и выезда иностранных граждан в Испанию, для чего будут созданы специальные базы данных, которые позволят отследить иммигрантов, нарушающих визовый режим и находящихся в стране нелегально. В случае задержания нелегального гражданина, органы, занимающиеся вопросами депортации, смогут предложить ему добровольно покинуть страну в течение 7-30 дней. Также выявленным депортированным нарушителям может быть установлен запрет на въезд в страну на срок до 5 лет.

Предусмотрено, что иностранный гражданин сможет воссоединиться на территории Испании со следующими родственниками: своим супругом при условии, что не разведен с ним или не проживает раздельно; партнером/сожителем в гражданском браке (parejadehecho), если такой брак зарегистрирован в реестре гражданских браков; партнером/сожителем в гражданском браке, если такой брак не зарегистрирован в реестре гражданских браков, но имеются совместные дети и существует возможность подтверждения отношений любым способом (однако предпочтение будет отдано документам, выданным официальными органами). Можно воссоединиться со своими детьми при условии, что они не достигли 18 лет на момент подачи заявления на воссоединение семьи, или являются недееспособными, или имеют тяжелые проблемы со здоровьем.

При воссоединении детей старше 16 лет, супругов и зарегистрированных гражданских партнеров/сожителей, указанные категории лиц автоматически смогут получить разрешение на работу.

Для воссоединения своих родителей (бабушек, дедушек) иностранец должен будет иметь постоянный вид на жительство (т.е. резидентскую карточку сроком на 5 лет). Необходимо помнить, что воссоединяемые родственники должны быть старше 65 лет и, следовательно, не получат право на работу. В случае если родители передвигаются на инвалидной коляске или являются недееспособными, процедуру воссоединения можно начать до достижения ими возраста 65 лет. В этом случае необходимо будет представить медицинские заключения или заключения социальных служб, полученные в родной стране.http://www.espanarusa.com/article.sd...al/98806?path=

Спросила на другом форуме - пока ответы смешные.

Последний раз редактировалось FarStar; 26.07.2011 в 12:52..
FarStar вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Белоруссия - друг, союзник или... Часть 5 devis Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1469 04.06.2011 00:14
Белоруссия - друг, союзник или... Часть 4 abib Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1484 30.03.2010 06:34
Белоруссия - друг, союзник или... Часть 3 docNick Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1502 06.10.2008 11:38
Белоруссия - друг , союзник или ... Часть 2 subvic Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1504 26.02.2008 21:50
Белоруссия - друг , союзник или ... Часть 1 . Ратибор Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1635 01.01.2008 23:30

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.27926 секунды с 10 запросами