II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

[Пако]

Цитата: Сообщение от Rarog Неужели, Сударь, Солнце мужеского полу? Или Луна и была Адом? Хотя ацтеки могли и не такое выдумать...

Уважаемый Rarog, все это глубоко символично, по крайней мере, что касается Солнца, ибо Бог есть Огонь, и его отождествляли с Солнцем. Наш Дух тоже огонь как частица от Целого. Если верить ТД, наш естественный спутник раньше был заселенной планетой и его время истекло. Океаны начали иссыхать, атмосфера стала уязвимой и больше не защищала жизнь. Другими словами - смерть планеты такое же естественное явление, как смерть человека. Соответственно, как и человек, оболочка планеты погибала, а ее душа (жизненные формы) реинкарнировали на новую молодую планету Земля. Высшие формы Луны (Питри – Лунные Предки, прародители первых рас) стали наставниками для Земли, а начатая элементарная лунная эволюция в виде еще не развитых атстральных оболочек перенеслась в новый дом и здесь продолжила развитие.

Теперь чтобы это не выглядело как офтоп, скажу, что ад для Земли начался, когда эфемерное тело путем естественного развития получило тело плотное и зачатки разума (и сшил им Бог одежды из кожи). Это и стало соблазном. Голова стала работать, мозги прояснились и вместо того, чтобы прислушиваться к Душе - последовала за зовом плоти. Хитрым змеем стал зарождающийся интеллект. Ад это не озеро из лавы, а кармический результат неправильного развития первых людей. И, наверное, через подобное проходит каждая молодая цивилизация.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Павка Уважаемый Rarog, все это глубоко символично, по крайней мере, что касается Солнца, ибо Бог есть Огонь, и его отождествляли с Солнцем. Наш Дух тоже огонь как частица от Целого. Если верить ТД, наш естественный спутник раньше был заселенной планетой и его время истекло

Уважаемый Павка!
Вы изложили свое мнение и основы ТД. Я рад за вас!
Если честно, то для меня ТД - это (как бы это помягче выразиться...) нонсенс!
Если брать за основу ТД, попытаться толковать ее так, как нам того хочется, то получится вообще, что европейцы переселились со спутника Юпитера, который до сих пор носит название "Европа", ибо время жизни этого спутника истекло и он стал безжизненным.
Говорить же об аде или рае в этом аспекте - это углубиться в не научную фантастику! Впрочем, сам ад с раем для меня - это тоже сродни фантастике.
Так что с ТД - это не ко мне!
Продолжать?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от imais Для тех, для кого Бога нету есть психологи.

Если исходить из ваших слов, то получится, что для тех, для кого Он есть - нужны психотерапевты?

Цитата: Сообщение от imais Психология тоже пропитана страхом и всем тем, что Вы описали

Психология, в отличие от религии - это наука! В науке страха быть не может!

[koko12]

Цитата: Сообщение от Павка Уважаемый Rarog, все это глубоко символично, по крайней мере, что касается Солнца, ибо Бог есть Огонь, и его отождествляли с Солнцем. Наш Дух тоже огонь как частица от Целого. Если верить ТД, наш естественный спутник раньше был заселенной планетой и его время истекло. Океаны начали иссыхать, атмосфера стала уязвимой и больше не защищала жизнь. Другими словами - смерть планеты такое же естественное явление, как смерть человека. Соответственно, как и человек, оболочка планеты погибала, а ее душа (жизненные формы) реинкарнировали на новую молодую планету Земля. Высшие формы Луны (Питри – Лунные Предки, прародители первых рас) стали наставниками для Земли, а начатая элементарная лунная эволюция в виде еще не развитых атстральных оболочек перенеслась в новый дом и здесь продолжила развитие. Теперь чтобы это не выглядело как офтоп, скажу, что ад для Земли начался, когда эфемерное тело путем естественного развития получило тело плотное и зачатки разума (и сшил им Бог одежды из кожи). Это и стало соблазном. Голова стала работать, мозги прояснились и вместо того, чтобы прислушиваться к Душе - последовала за зовом плоти. Хитрым змеем стал зарождающийся интеллект. Ад это не озеро из лавы, а кармический результат неправильного развития первых людей. И, наверное, через подобное проходит каждая молодая цивилизация.

Но Вы забыли про Ноус о сэр Павка!
Именно Ноус как веревка , которая удерживает человека, чтобы он не опустился и не погряз в этом жалком материальном мире и не стал рабом плоти!
Заметьте я говорю именно о Ноусе (Духе!) а не о Душе!

(Ноус (Греч.) Платоновский термин для обозначения Высшего Разума или Души. Это означает Дух, как отличное от животной Души – психе; божественное сознание или разум в человеке: Ноус было название, данное Верховному божеству (третьему логосу) Анаксагором. Заимствованный из Египта, где он назывался Ноут, он был принят гностиками для обозначения их первого сознательного Эона, который у оккультистов является третьим логосом – космически, и третьим «принципом» (сверху) или манасом – в человеке. (См. «Ноут".)
[Теософский словарь]

[Пако]

Уважаемый Rarog, насчет юпитерианского спутника - действительно кажется бредом. Я такую теорию не слышал. Если с Европы (спутника) к нам переселялись живые формы, но вероятно спутником земли должен он быть, а не Юпитера. Я так по логики себе думаю. Хотя... как знать… тем более Вы упомянули фантастику - писатели этого жанра в способности пророчествовать и пророкам дадут фору.

Цитата: Сообщение от Rarog Впрочем, сам ад с раем для меня - это тоже сродни фантастике.

Но фантастика сбывается. Не спеша но сбывается.

Цитата: Сообщение от koko12 Но Вы забыли про Ноус о сэр Павка!

Не забыл, просто не упомянул

[imais]

Цитата: Сообщение от Rarog А как быть, ежели моя душа погрязла в духовно-историческом "неолите" и интересуется верованиями ее предков в n-ском поколении?

Это здорово. Вы просто... Живой кладезь, Rarog.

Цитата: Сообщение от Rarog Не опасаетесь, что пойдете по моему пути?

Ничуть.

Цитата: Сообщение от ibs ИМХО, свои "мозги", как любой "инструмент" надо "уважать" и стараться содержать в чистоте и порядке. Тогда и необходимость походов к психологу резко снизится.

Вы уважаете только свои мозги? Или чьи-то еще? Иерархия есть или полный.... Хаос?

Цитата: Сообщение от Rarog Если исходить из ваших слов, то получится, что для тех, для кого Он есть - нужны психотерапевты?

Психологи и психотерапевты - отнюдь не противоположности. Просто разные ступени одной лестницы.

Вообще уже давно пройденный этап – всяческие попытки отделить душу от тела. Либо хорошо тело, а душа - плохо (нету ее), либо душа - хорошо, а тело - плохо (нужно от него отказываться). И этому, созданному людьми демону не важно - веришь в Бога или нет. С ним "имел дело" каждый....

[ibs]

Цитата: Сообщение от imais Вы уважаете только свои мозги?

Ув.
imais, в основном свои.
Тяжело чужие мозги содержать в чистоте.
Да и не мое это дело.
Ими пусть их хозяин занимается.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от imais Вообще уже давно пройденный этап – всяческие попытки отделить душу от тела.

Ув.
imais, скажите пожалуйста!
Разве существование души уже объективно доказано?
Тогда у меня масса вопросов...

[fon_marus]

Ответ на вопрос темы в словах Христа Спасителя: "Царство Божие внутрь вас есть" (Евангелие от Луки, 17. 21).
Рай и ад - это не места в простанстве и времени, а состояние наших душ сейчас, в этом мире, и в будущей жизни вечной. Бог есть любовь, поэтому Рай (Царствие Божие) - это состояние, когда душа наполнена любовью к Богу, молитвенным общением с Богом Отцом через Его Сына - Иисуса Христа во Святом Духе. Ад - когда в душе нет Бога, а вместо него - гордыня, злоба, осуждение, уныние, нераскаянные грехи.
Нужны ли православному христианину доказательства существования Бога, души, рая и ада? Нет. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Апостол Павел, Послание к Евреям, 11. 1), то есть уверенность в существовании того, что не поддается восприятию наших физических чувств. И дается вера человеку лишь по благодати Божией, независимо от его социального и имущественного положения, воспитания и образования.

[imais]

Цитата: Сообщение от fon_marus Тяжело чужие мозги содержать в чистоте.

Вы вот умный человек, ibs. И Вы думаете, что это умная фраза? Вопрос был не об этом.

Цитата: Сообщение от ibs Ув. imais, в основном свои.

Вы прекрасно поняли вопрос. И хотите сказать этим, что приверженец иерарархии в этом. Т.е., для Вас существуют люди, имеющие мозги, которые находятся на вершинах некоторых иерархий. Т.е., в каждой области знаний - своя вершина... В любом случае - типичный пример многобожия.... В принципе хаоса на вершине (или в корне - внизу), а не внизу (или вверху - ветки дерева), где это естественно. Вам комфортно в этом раю? Вы не допускаете существование других миров?

[ibs]

Цитата: Сообщение от imais Вопрос был не об этом.

Ув.
imais, простите, тогда я вас не понял. Объясните, если можно, в чем вопрос.

Цитата: Сообщение от imais Вы прекрасно поняли вопрос.

Простите, но видимо не понял.

Цитата: Сообщение от imais И хотите сказать этим, что приверженец иерарархии в этом

На понимаю. Иерархию можно найти практически везде. Вопрос в том нужна ли она в данном конкретном случае? И если нужна, то зачем?

Цитата: Сообщение от imais Т.е., в каждой области знаний - своя вершина...

ИМХО, правильнее говорить о сумме знаний. (Какой например их постулатов квантовой механики главный?)

Цитата: Сообщение от imais Вам комфортно в этом раю?

Простите, но я не считаю, что нахожусь в раю. И в аду тоже...

Цитата: Сообщение от imais Вы не допускаете существование других миров?

Допускаю. (Например Луна, Марс, и т.д) И что?

[ogloba]

"Рай, это когда ничего не болит". В широком смысле, таки да, в раю должны отсутствовать неприятные ощущения, т.е. боль. И в первую очередь боль душевная. Но по христианской идеалогии, рай не место для эгоистов. Наоборот, в рай попадут только люди хорошие, с развитой способностью к состраданию. Другие попадут в ад, на вечные муки. Как им не посочувствовать? Сама мысль о том, что кто-то где-то страдает, заставит такого вот хорошего человека страдать. Получается, что при наличии ада, рай невозможен. Разве что праведникам сотрут память об аде. Или в рай будут брать исключительно тех, кто твердо уверен, что начальству виднее - любящих господа больше всего на свете.

[imais]

Цитата: Сообщение от ibs Допускаю. (Например Луна, Марс, и т.д)

Это заявляет человек, который знает "постулаты квантовой механики..." Печально....

В дополнение к раю... http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2159997&postcount=524...

Ув. ogloba... Я увидел Ваше сообщение позже. Тем не менее, оставляю свое в первой редакции.

В раю, конечно, не может быть никаких знаний о том, что существует (или существовал) ад. Иначе это тоже не рай.... Получать удовольствие от того, что есть (либо была) "противоположная сторона медали", равно как и неудовольствие (в общем - любые эмоции) - сделает из рая вскоре ад. На Земле изначально был рай. И ничего более. Т.е., ад появился из "ничего". Если предположить, что наша Вселенная произошла из "ничего".... То это будет уже адом..... Тогда становится все понятно, вплоть до того момента, где сказано, что все-таки небо и землю сотворил Бог.... Бог не создавал ад. "Ничто", ад, создано людьми. В гордыне собственной они "создали" то, на что Бог не способен....

Очень часто пустоту отождествляют с "ничто"... Т.е., небо. Которое создано тоже Богом. Если человеку дается пустота - то только для творчества. А не для депрессии...

[ogloba]

Иначе говоря, думать больно, поэтому в раю думать не придется. В другой теме про религию уже звучала мысль, что до грехопадения люди были животными.

[ibs]

Цитата: Сообщение от imais Печально....

Ув.
imais, я прямо плакалъ...
Особенно когда подумал, что "постулаты квантовой механики..." запрещают существование Луны, Марса и т.д.
Я ведь правильно вас понял?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от imais В дополнение к раю... http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2159997&postcount=524...

Ув.
imais, предполагается, что я должен ответить: http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2161062&postcount=530 ?
и так ad infinitum?

[imais]

Цитата: Сообщение от ibs Особенно когда подумал, что "постулаты квантовой механики..." запрещают существование Луны, Марса и т.д. Я ведь правильно вас понял?

Если для Вас Луна и Марс - отдельные миры.... То не правильно.

Цитата: Сообщение от ibs Ув. imais, предполагается, что я должен ответить: http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2161062&postcount=530 ? и так ad infinitum?[

Ну почему же? На это есть http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2162349&postcount=537

Ну а двигаться Вы все-равно будете к Богу. В любом случае. Нету в этом "Вашей воли"....

«Я - Альфа и Омега, Первый и Последний, Начало и Конец.» Откр. 22:12-13

Медленно или быстро - это уже другой вопрос....

[ibs]

Цитата: Сообщение от imais На это есть http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2162349&postcount=537

Ув.
imais, именно это я и имел ввиду.

Цитата: Сообщение от imais Ну а двигаться Вы все-равно будете к Богу.

Простите, но это только ваша версия.
ИМХО, ничуть не более обоснованая, чем моя.

Цитата: Сообщение от imais Нету в этом "Вашей воли"....

Конечно.
Но у меня есть "воля" не заниматься самообманом.
Т.к. с моей точки зрения все религии одинаково не убедительны (убедительны)