Современные военно-политические блоки и противостояния. Часть 2

[Schulz]

Да здравствует священное право наций на самоопределение!

Lakota Indians Withdraw Treaties Signed With U.S. 150 Years Ago - Фоксньюс (англ.)

Небраска, Южная и Северная Дакота, Монтана и Вайоминг выходят из состава США - РБК Дейли

Цитата: "Американские индейцы племени лакота в одностороннем порядке вышли из состава Соединенных Штатов Америки. Соответствующее уведомление было передано в госдепартамент США в понедельник делегацией руководителей племени." «Наших американских друзей можно поздравить с тем, что они теперь сами напоролись на косовский прецедент у себя дома. США теперь придется четко декларировать и объяснять свою позицию: что для них важнее – право наций на самоопределение или целостность государства, что важнее – их замечательная страна или право албанских наркоторговцев на самоопределение», – сказал РБК daily политолог Дмитрий Евстафьев. Кстати, добавляет он, согласно Конституции, США – конфедерация. «Так что, если запустится процесс самоопределения национальных меньшинств, неизбежно встанет вопрос о выполнении положений собственно американской Конституции»

Если не дадут независимость - необходимо срочно начинать гуманитарные бомбардировки. Нанести немедля удар по электро-, радио- и телестанциям... Как принято во всем цивилизованном мире.

Причем бомбить - по последней моде - надо на крупный церковный праздник. Они бомбили Сербию на Пасху, а тут как раз Рождество на подходе. Чего тянуть-то. Демократия ждать не любит.

[tolyaserov]

Помоему Жириновский как всегда прав

Американские индейцы в одностороннем порядке разорвали все ранее заключенные договора с правительством США и объявили суверенитет на территории расселения племени. Резервации племени расположены на территории пяти американских штатов: Небраска, Южная и Северная Дакоты, Монтана и Вайоминг. По мнению лидеров племени, США систематически нарушали и продолжают нарушать договорные обязательства, некоторые из которых были заключены более 150 лет назад. В результате, они объявили о том, что отныне перестают быть гражданами США, на территории проживания индейцев племени лакота предполагается введение собственных паспортов и водительских прав, а также освобождение от уплаты налогов в федеральную казну.

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает, что это процесс объективный, а через несколько лет на территории США возникнет 15 новых государств. В то же самое время радоваться за американских индейцев слишком рано, поскольку данный прецедент может больно ударить по России и Китаю.

Владимир Жириновский, лидер Либерально-демократической партии:

— В США уже были такие случаи, и американцы в крови подавили попытки создания независимого государства. Это было 30 лет назад. Сейчас ситуация другая, поэтому мир не допустит, чтобы США силой оружия подавляли индейцев, желающих обеспечить свои права на своей родной земле. Они там проживали веками, а сами американцы — это в чистом виде незаконные мигранты, которые прибыли с европейского континента, захватили чужие земли, навязали кабальные договора.

Если мы нарушили Хельсинское соглашение 1975 года, по которому были признаны все послевоенные границы, сейчас же разрушены границы и СССР и Югословаии, то тем более индейцы имеют право восстановить свою независимость.

ООН приняла Декларацию о правах коренных народов — и весь мир признал новые государства Африки, которые перестали быть колониями Франции, Британии и других стран. Поэтому американские индейцы обладают такими же правами и я уверен, что они начнут потихонечку восстанавливать свою независимость. США должны распасться как федерация, как когда-то произошло с СССР, и вместо них должно быть 15 новых государств, в основе которых будет коренное население.

Вот как Латинская Америка. Раньше это были испанские и португальские колонии, а теперь это полностью независимые государства. Теперь пришло время для Северной Америки. Белых американцев уже в Нью-Йорке 30%, а 70% «цветное» население. И в Центральной «белой» Америке то же самое произойдет — больше прав перейдёт к индейцам. И я думаю, что мир признает их.

На сегодняшний день речь идёт о том, чтобы добиться признания юридических оснований для признания независимости отдельных территорий США в пользу коренного местного населения. А дальше к США есть претензии со стороны Канады, Мексики.

Это будет продолжаться и дальше. Ведь демократия имеет и свои негативные последствия. Ведь если есть демократия для белых американцев, то почему не должно быть демократии для негров, для мусульман, для испаноговорящего населения США. Так что испанский язык станет государственным в южных штатах, а индейские племена обретут независимость. За этим будущее.

Но это и нам угрожает. Ведь в этом случае и нам придётся давать независимость Якутии, Башкирии и ещё примерно 15-20 регионам. Мы с удовольствием может признать Абхазию и Южную Осетию после признания Косово, но тогда придётся признавать Чечню и Дагестан. Это будет ударом по всем крупным государствам. В Китае то же самое: там придётся признавать независимость Тибета, Маньчжурии и т.д.

Ведь уже подсчитали, что к концу 21 века на Земле будет 300 государств. Сейчас 200, то есть их количество увеличится на одну треть, в том числе на территории Европы, Америки и бывшего СССР.

Так что здесь две стороны одной медали. С одной стороны, хорошо, что коренные народы получают независимость. С другой, это создаст предпосылки для разрушения крупнейших мировых государств. В первую очередь США, России и Китая.

[Снеговик]

Жириновский, конечно, прав. Интересная ситуацию, однако. Пока ещё неизвестна официальная реакция властей США. Может быть их взяла оторопь?
Насколько я знаю, индейцы имеют какие-то прибыли. От казино, например. Но то, что их, коренных жителей, загнали в заповедники должно было оставить свой след.
Американская нация – сборная солянка из европейских цивилизаций. Их нация основана, прежде всего, авантюристами, мошенниками и искателями лучшей доли. Посмотрите Клинта Иствуда, как ковбои Дикого Запада говорили о индейцах и китайцах. Что-то вроде «я убил 8 человек не считая индейцев и китайцев». Это говорили люди, у которых не появилось ещё и первого поколения на чужой земле. Они говорили так о нации, которая старше их на тысячелетия и о людях, которые жили на этой территории задолго до них.

[prokuror]

Цитата: Сообщение от Снеговик Они говорили так о нации, которая старше их на тысячелетия и о людях, которые жили на этой территории задолго до них.

Сильно ли русские в Крыму уважают татар которые жили задолго до них?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Снеговик Что-то вроде «я убил 8 человек не считая индейцев и китайцев».

Считал ли Ермак сколько сибиряков он убил?

[hpt]

Цитата: Сообщение от Schulz Они бомбили Сербию на Пасху,

а Россия ,великая как любят говорить националпатриоты,что в это время делала-засунула голову в песок и наверное красила яйца.чесно признаюсь,я после югославских событий перестал уважать Россию,как словянское государство-она всех словян продаст темже америкосам или китаёзам ,когда появится выгода для своей сидящей у власти "горбоносой" прослойки

Цитата: Сообщение от Снеговик Жириновский, конечно, прав. И

оказывается Жириновский ещё "друг" не только покойного ныне Хусейна,а ещё и всех индейцев,признаю,не знал

[tolyaserov]

Цитата: Сообщение от hpt а Россия ,великая как любят говорить националпатриоты

Конечно ВЕЛИКАЯ и вас это очень раздражает

Цитата: Сообщение от hpt я после югославских событий перестал уважать Россию

Ну очень много РОССИЯ потеряла

Цитата: Сообщение от hpt не только покойного ныне Хусейна

При Хусейне был в стране порядок,не понятно чем американцы отличаются от него-только бардаком и ежедневной гибелью мирных граждан

Цитата: Сообщение от hpt она всех словян продаст темже америкосам или китаёзам

Злость и яд так и сыпят из вас-но не было и не будет по вашему

[abib]

Цитата: Сообщение от hpt а Россия ,великая как любят говорить националпатриоты,что в это время делала-засунула голову в песок и наверное красила яйца.чесно признаюсь,я после югославских событий перестал уважать Россию,как словянское государство-она всех словян продаст темже америкосам или китаёзам ,когда появится выгода для своей сидящей у власти "горбоносой" прослойки

У всех стран бывают в истории позорные и трагические страницы. Вот только Ваш сарказм совсем неуместен. Хотя бы в память о погибших в Сербии.
Конечно, Россия должна была вступиться за Сербию, объявить НАТО и США войну. Ну и далее - необъявленная, неявная война превратилась бы в явную, третью мировую.
Вам не терпится повоевать? Успеется. Если начнется что-нибудь масштабное, не беспокойтесь, мимо не пройдет.

[hpt]

Цитата: Сообщение от abib У всех стран бывают в истории позорные и трагические страницы. В

Цитата: Сообщение от abib Конечно, Россия должна была вступиться за Сербию,

Россия могла хотябы вооружить сербов нормально,десяток новейших зенитных комплексов и неизвесно,сунулся хотябы один нотовский самолет в Югославию заодно проверить в реальных боевых действиях на
потенциальном противнике.и не извесно-рискнули бы США и НАТО на авантюру

[abib]

Цитата: Сообщение от hpt Россия могла хотябы вооружить сербов нормально, десяток новейших зенитных комплексов и неизвестно, сунулся хотя бы один натовский самолет в Югославию заодно проверить в реальных боевых действиях на потенциальном противнике. И не известно - рискнули бы США и НАТО на авантюру

Согласен. Могла бы. Но не вооружила. И эта страница истории уже написана.
За этот позор Вы покойному ЕБН`у спасибо скажите. И еще отданный Севастополь припомните.

[hpt]

Цитата: Сообщение от abib За этот позор Вы покойному ЕБН`у спасибо скажите

это вроде Ваш президент,а вообще о покойных либо хорошее,либо ничего

Цитата: Сообщение от Hulk_ Злость и яд так и сыпят из вас

Вы ошибаетесь,или у Вас просто багатая фантазия

[Mr_Brown]

Цитата: Россия могла хотябы вооружить сербов нормально,десяток новейших зенитных комплексов и неизвесно,сунулся хотябы один нотовский самолет в Югославию заодно проверить в реальных боевых действиях на потенциальном противнике.и не извесно-рискнули бы США и НАТО на авантюру

Сунулись. Может бы с меньшей эффективностью, но сунулись бы. А вообще меня господа украинцы радуют, то кричат, что русские и Россиия толи не славяне, толи недославяне, а тут на тебе - должны были вступиться.

Начнем с того господа, что мы никому ничего не должны. Сербия капитально доигралась: война с Хорватией, БД в Боснии. Кто там кого притеснял выяснить сложно но можно. Ясно одно рыло в пуху у всех. Так случилось, что НАТО приняло сторону косоваров, а Россия не стала разгребать очередной головняк Сербии. И правильно. Рассказывать тут про славянскую солидарность не надо

В начале 20 века "православная солидарность" втравила уже Россию в первую мировую мясорубку. Тогда мы решили вступиться за Сербию... зря. Болгары две мировые войны подряд воевали против русских, наверное, от пресловутой славянской солидарности.

Я рад, что НАТО тогда дали раздолбать Сербию, плюсов из этого километр:
1. Посмотрели как будет работать система ПВО протиив сильнейших в мире ВВС.
2. Вблизи, что называется увидели работу авиации США, учитывая то, что это самые сильные ВВС, такое наблюдение было очень полезным.
3. В конце концов долгосрочная косовская проблема теперь есть у Запада и в выигрышном положении находимся мы.

Да Сербия в хреновом положении, но мы в положении замечательном. А вам чьи интересы важнее Сербии или России?

[tolyaserov]

Чехия признает, что ПРО в Европе направлена против России

Признавая надуманность тезиса о ракетной угрозе со стороны Ирана, чешские дипломаты прямо называют вещи своими именами, подтверждая реальное предназначение третьего позиционного района (ТПР) ПРО США в Европе: "угроза", де, исходит от России, и поэтому на ее территорию должна быть нацелена РЛС в Чехии.

Такое мнение высказал официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин, комментируя недавние высказывания руководства чешского внешнеполитического ведомства.

Министр иностранных дел Чехии Карел Шварценберг на вопрос о том, от кого РЛС ПРО США, планируемая к развертыванию в Чехии, должна защищать в условиях, когда Иран, по сообщению американских спецслужб, не разрабатывает ядерное оружие, ответил, что таких государств между Беринговым проливом и Средиземноморьем "более чем достаточно".

Он также заявил, что не возражал бы, если РЛС ПРО США в Чехии осуществляла бы "наблюдение" за российской территорией. Несколько позже его заместитель Томаш Пойяр отметил, что Прага поддерживает идею об интеграции американской РЛС ПРО в Чехии в будущую систему ПРО НАТО, поскольку это позволит обеспечить защиту государств - членов НАТО от ракетных угроз "с различных направлений и дальностей".

По оценке М.Камынина, эти высказывания руководителей МИД Чехии весьма красноречивы и показательны. Чешский министр недоумевает, к чему "такое скрытничанье" с американской стороны?

Как особо отметил М.Камынин, К.Шварценберг вместе с тем вуалирует свое признание рассуждениями о том, что если российские РЛС "наблюдают" за территорией западноевропейских стран, то почему Россия возражает против того, чтобы РЛС в Чехии "наблюдала" за территорией России?

Представитель МИД РФ разъяснил, что, действительно, многие государства, в том числе и Россия, имеют РЛС, которые следят за воздушным и космическим пространством, осуществляют предупреждение о ракетном нападении. Например, радар в Габале, который Москва предложила использовать совместно с европейскими партнерами для мониторинга ракетных угроз. Такие "пассивные" РЛС являются национальными техническими средствами контроля, международно-признанным средством поддержания стратегической стабильности и безопасности.

Но РЛС в Чехии - это радар, предназначенный, по заявлению американских партнеров, не для наблюдения, а для нацеливания противоракет. Таким образом, он является компонентом ударной системы оружия. Поэтому, если такая РЛС ПРО в связке с ракетами-перехватчиками в Польше появится, то это будет уже не безобидная ситуация с "наблюдением", по поводу чего, по словам К.Шварценберга, "не надо возмущаться", а силовая акция по ослаблению российского ядерного потенциала сдерживания, подчеркнул М.Камынин.

"У нас не останется иного выбора, кроме как принять ответные меры, компенсирующие фактор ПРО в нашем стратегическом балансе сил с США. Именно эту озабоченность мы постоянно доводим до американской стороны в ходе стратегического диалога", - добавил он.

М.Камынин также считает, что антироссийская риторика чешских дипломатов, пытающихся оправдать свои действия в условиях, когда около 70% населения собственной страны выступает против размещения в Чехии радара, не удивительна. У него вызывает недоумение отсутствие официальных комментариев со стороны администрации США.

Российский дипломат сказал: "Такое молчание, прямо скажем, плохо вяжется с заверениями, которые совсем недавно в Москве давали госсекретарь Кондолиза Райс и министр обороны Роберт Гейтс, о "ненаправленности" ПРО против России. Хотелось бы рассчитывать, что оставляя без внимания "откровения" чешских официальных лиц, США, таким образом, не подтверждают их интерпретацию "антироссийского" предназначения европейской базы ПРО".

В связи со сложившейся ситуацией Москва сейчас принимает адекватные меры. Так, например, Министерство обороны РФ уточнит план боевой подготовки на 2008г. в связи с созданием 3-го района ПРО в Европе.


24 декабря 2007г.

-Плохо их проинструктировали хозяева

[abib]

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Да Сербия в хреновом положении, но мы в положении замечательном.

Первое не вызывает сомнений.
Второе под большим вопросом. Причем взаимосвязи между первым и вторым я лично не наблюдаю.
Разве что вот такая связь: Сербию использовали в качестве тренинга перед "схваткой" с Россией.

Цитата: Сообщение от Mr_Brown А вам чьи интересы важнее Сербии или России?

Не понимаю смысла этого противопоставления.

[Минчанка]

Цитата: Сообщение от Hulk_ Чехия признает, что ПРО в Европе направлена против России -Плохо их проинструктировали хозяева

Просто Чехия уже задумалась стоит это того или нет.Видимо надумала , что воевать с Россией нестоит - себе хуже.Умнеют в Восточной европе.Что радует.

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Да Сербия в хреновом положении, но мы в положении замечательном. А вам чьи интересы важнее Сербии или России?

И свои и их.Вот так надо стоять на вопросе.

[hpt]

Цитата: Сообщение от Mr_Brown русские и Россиия толи не славяне, толи недославяне

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Я рад, что НАТО тогда дали раздолбать Сербию,

похоже Ваше первое высказывание имеет смысл,если прочитать второе

Цитата: Сообщение от Mr_Brown 1. Посмотрели как будет работать система ПВО протиив сильнейших в мире ВВС.

Цитата: Сообщение от Mr_Brown . Вблизи, что называется увидели работу авиации США, учитывая то, что это самые сильные ВВС, такое наблюдение было очень полезным.

наверное было интересно смотреть,как самое сильное ВВС И ВМФ утилизировали всё старье(если это делать на заводах то будет стоить бешеных денег,а в Югославии это обошлось дешевле,плюс опробовали на рельефе,схожем с российским-так сказать ученья,максимально приближённые к боевым.чего только стоит утилизация радиоактивных снарядов)