Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
22.08.2006, 13:41 | #46 | |||||||||||||||||||||||
Re: Царская Россия
Думаю не о том речь - я говорю о демократии, как о форме управления государством. Тогда же в России официально и номинально действовала ДИКТАТУРА пролетариата. Население страны не имело возможности влиять на политику госудраства и выбирать правителей. То о чем Вы говорите это малюсенькая отдушина в ТОТАЛИТАРНОМ государстве.... Секретарей комсомола и пионервожатых тоже "выбирали" ... :-) Факт, что в России демократии не было НИКОГДА, так что прежде чем ее осуждать может стоит сначала попробовать. |
||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
Реклама: | интересные мероприятия в москве | купить системник для компьютера | 75UH5J-M | подключение U-ON | теплоход саратов москва |
22.08.2006, 18:39 | #47 |
Re: Царская Россия
Уважаемые вы забыли что в России все воруют.
Не ворует только тот кому принадлежит всё. Неужели вы и вправду думаете что возможно демократия в нашей стране? То что принадлежит всем, не принадлежит никому. И выборы ничего не дадут, потому что те кто идёт в политику 99% профессиональные воры. И что мы будем избирать? Никогда на Руси такое не пройдёт. Стране нужен человек который будет хозяином и любить свою страну, у которого дед был хозяином в стране, отец. Вот только тогда человек будет любить эту землю. Только с младенчества воспитанный в этой любьви. Всё остальное ерунда.
__________________
Константин |
|
22.08.2006, 19:40 | #48 | |||||||||||||||||||||||
Re: Царская Россия
Извиняюсь, может не стоит спорить с модератором Но в Вашем мнении довольно много противоречий. 1. В России ВСЕ!!! воруют (может быть следует исключить тут присуствующих? :7: ) кроме того кому принадлежит все. - А как же право частной собствености? Вы тоже воруете? - уверен, что нет. Значит в Росси не ВСЕ воруют. Как минимум оди такой есть. :xe 2. Вы априори отрицаете героизм всех русских сложивших головы за Россию, потому что они ЛЮБИЛИ эту землю. Они что, только за деньги или из под нагайки дрались за Россию. Заметьте, что нередки случаи в истории когда профессиональные воры демонстрировали любовь к своей земле. 3. Даже "хозяин", который любит свою землю может оказатся на столько некомпетентным, что преведет ее к банкроту - только любить недостаточно, нужно еще и уметь управлять! |
||||||||||||||||||||||||
22.08.2006, 20:09 | #49 | |||||||||||||||||||||||
Re: Царская Россия
И от чего это Вы сделали такой вывод на основании позиции Kosmit. "Это уже явный перехлест. Очень прошу вернуться всех к теме. Мы говорим о ЦАРСКОЙ РОССИИ.
__________________
Мы работаем в свободной сети - на NOWA.CC! На вопрос "Как дела?"... отвечаю... "Не дождетесь!"
|
||||||||||||||||||||||||
23.08.2006, 15:07 | #50 | |||||||||||||||||||
Re: Царская Россия
Немного истории
__________________
Константин Последний раз редактировалось Kosmit; 23.08.2006 в 15:11.. |
||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
23.08.2006, 17:00 | #51 |
Re: Царская Россия
Ратибор, Вот и приведи интересные факты, к примеру из мемуаров Баранова, по Продаже Аляски.
А по поводу Сталина, то я имею ввиду именно неприемлимость агрессивного тона. Кстати, по моей семье Сталин сильно прошелся. А там были и простые ремесленники, и блестящие офицеры, и простые молоденькие учительницы. И тем не менее, я не начинаю "разборки поколений". Только не начинайте дискуссию по Сталину прямо сейчас. Вопрос не решен. LOTR, а вот в этом, что когда кто нибудь покушается на землю Родины, ее защищают, а не продают, ты прав абсолютно.
__________________
Мы работаем в свободной сети - на NOWA.CC! На вопрос "Как дела?"... отвечаю... "Не дождетесь!"
Последний раз редактировалось subvic; 23.08.2006 в 17:06.. |
|
23.08.2006, 17:43 | #52 |
Re: Россия: прошлое, настоящее и будущее
subvic тебе , ты просил по Аляске.
http://battles.h1.ru/prodaza_aliyski.shtml
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
|
Сказали спасибо: |
23.08.2006, 17:54 | #53 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: Россия: прошлое, настоящее и будущее
Здесь завязался было разговор о демократии. Скажу и я свое мнение по поводу этого явления, как формы правления государством.
Мне в слове "демократия", демо-кратия, народо-властие, смущает первая половина. В оригинале было слово "демос", что значит "народ" и правильнее было бы писать "демоскратия", но слово "демон" тоже начинается на "демо", вот и стоит поразмыслить, чья это власть де-факто. Есть хорошие работы авторитетного знатока России И.А. Ильина. Вот здесь приводится отрывок из работы "О грядущей России" http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/ilin/i_ogr_6.htm В этом отрывке дано очень хорошее определение сущности демократии:
Разве правильность этих слов не подтверждается состоянием демократии в современной России, да и в других странах, очень даже демократических? Вот слепок нашего демократического общества?
И эта демократия очень опасна для государства и ее жителей
И вот под этими словами И.А. Ильина я готов подписаться
Так что, мое мнение, - не надо издеваться над Россией и придумывать некие "демонократические" формы правления, она этого может не вынести.
__________________
Р.Б. Владислав Последний раз редактировалось glavin; 23.08.2006 в 17:57.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
23.08.2006, 18:31 | #54 | |||||||||||||||||||
Re: Царская Россия
В те времена эта сумма не считалась смехотворной. Почему-то автор статьи этого не знал или не хотел знать. Не знает автор и таких исторических фактов: россия через посредников заплатила крупную сумму взяток американским чиновникам за то, чтобы абсолютно невыгодная для америки сделка совершилась. До сих пор у американцев актуальна фраза/поговорка "аляску купил", означающая невыгодную или бесполезную сделку. |
||||||||||||||||||||
23.08.2006, 18:50 | #55 | |||||||||||||||||||
Re: Россия: прошлое, настоящее и будущее
Это Аляска - то невыгодна?А золото , что там было , разве в расчёт не берётся , да годичный улов рыбы у Аляски стоит больше чем та сумма с переволдом на нынешний курс.
Даже по тем временам это мало было за такую территорию.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
||||||||||||||||||||
23.08.2006, 18:54 | #56 | |||||||||||||||||||||||
Re: Россия: прошлое, настоящее и будущее
:нет :нет Не знаю, впервые встречаю такое, чтобы игра слов приводилась как аргумент в дискусии :7: Может все ВЕЛЬможи потомки ВЕЛЬзевула, а АДминистраторы и АДмины тайные пособники АДа.... Вот интересный казус, царей на Руси выбирали на царство - т.е. монархия устанавливалась демократическим путем. А возможен ли обратный процесс - чтобы те, кто выбирал царя (имею в виду как институцию) сняли его с трона (без революции имею в виду)
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
||||||||||||||||||||||||
23.08.2006, 20:25 | #57 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: Россия: прошлое, настоящее и будущее
Вы явно передергиваете. Речь не идет о простых, однородных словах, в которых прочитываются некие характерные для других слов сочетания, а о сложных словах, в состав которых входят определенные слова. Если Вы заметили, аргументы я привел после. И они полностью подтверждают мысль, что многие слова имеют мистический смысл. Как корабль называют, так он и плывет. (помните капитана Врунгеля с его "Бедой"?)
Не стоит фантазировать по поводу власти в государстве Российском. Все, похоже, давно забыли, а может и мало кто знает, что все мы еще до сих пор находимся под клятвой, данной народом на соборе 1613 г. на верность Романовым, которую никто не отменял. Вот здесь я привел этот документ полностью http://www.nowa.ru/showpost.php?p=427076&postcount=346 А в этой ветке дам такую цитату
И клятва эта вечная, распространяется и на нас
Так что любые речи о какой-либо иной власти подпадают под клятвоотступничество и проклятье
__________________
Р.Б. Владислав |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
23.08.2006, 21:13 | #58 | |||||||||||||||||||||||
Re: Россия: прошлое, настоящее и будущее
Ничуть. Чтобы вести нормальный диалог нужно говорить на одном языке. Вы видвинули гипотезу, что слово демократия имеет мистический смысл. Так как я не смыслю в мистике ни бельмеса, совсем естествено спросить про словарь мистических слов. Иначе выходит, что Вы решаете, какие слова мистические в одностороннем порядке - тут явный непорядок :xe А все таки Романова ВЬIБИРАЛИ на царство - значит пришел он к власти демократическим путем. Не правда ли должен быть механизм ухода династии от власти тоже мирным демократическим путем? А про клятву, что то чересчур мудро. По моим понятиям клятва это всегда ЛИЧНЬIЙ акт. Невозможно кому бы то ни было клясться в чем нибудь от моего имени или чтобы я клялся от чужого. Как Вам понравится, если я дам какую либо клятву от Вашего имени? В Вашем утверждении к тому же существует внутреннее противоречие. Если такая клятва на соборе была (я не сомневаюсь в Ваших данных), то зачем потом при последующих царях снова заставляли клясться на верность следующим Романовым. Извините, но клясться дважды в одном и том же - нонсенс.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
||||||||||||||||||||||||
24.08.2006, 03:08 | #59 |
Re: Россия: прошлое, настоящее и будущее
"Демократия ужасна, но лучшего еще никто не придумал"- так или примерно так говорил У. Черчилль.
На счет избрания Романова, оно было абсолютно гениальным выходом из сложившейся тогда обстановки. Но это было избрание династии Романовых. А следовательно никто не мог гарантировать, что его потомки будут соответствовать предку, того, кого заслуженно избирали. Естественно клялись верности. Я бы не стал из этого делать "слона". Клялись далекие предки, а еще более далекие клялись в чем то другом. А в пионерах клялись то же во всю. Я не стороннник клятвопреступлений, отнюдь, считаю не то что клятву, а слово надо сдерживать, данное непосредственно. Наследовать клятвы, мне кажется несколько сомнительным. Вполне понимаю, что существуют выраженные монархические взгляды. Однако неизбежно есть и противники этих взглядов. Учитывая угрозу, что престолонаследие может обеспечить властью абсолютно неподходящего наследника, я считаю монархию ущербной. Абсолютную монархию разумеется. История России, это доказала, в полном обьеме. Мне вообще кажется, что настойчивое долбление на счет вины народа по-поводу трагической гибели царской семьи-удобная сторона медали. А на обороте-вина царя, именно трагически убенного Николая 2го. Лично и непосредственно. Но, предполагаю эмоциональные возражения, под монархическим знаменем, кто мы такие, что б судить " помазанника б-го". Даже не пытайтесь меня убедить, что династия выбранная людьми может претендовать на такую формулировку. Просто вдумайтесь, компания, отнюдь не праведников, не мудрецов, выбрала кого то, что б обрести стабильность, в собственных интересах.. Не хочу заостряться на этой теме. Вопрос один, требования к царю как к человеку имеют право на существование или нет? Если "да", то примените эти самые требования к Николаю по-поводу 5 января. ( хотя бы) Если я не монархист, то еще в большей степени противник великих вождей. Это абсурд. Власть портит людей, даже хороших. Никто не даст гарантии, что этот самый вождь не воспользуется все полнотой власти для утверждения собственной династии ( Корея итд). Вождизм, мне претит больше, чем монархия. А демократия вполне заслуживает той критики, что тут прозвучала. Причем все три варианта на мой взгляд доказанно ущебны, многократно доказанно. Как быть? На самом деле уже все было, в услових абсолютно немыслимых, но было." Время Судей". Добавлено через 7 минут 19 секунд Заранее приношу извинения тем, кому мой пост читать было неприятно. Я ни в коей мере не хотел кого либо обидеть или отвратить от участия в разделе. Наличие полярных мнений, только усиливает интерес. С ув. ко всем авторам постов.
__________________
Человек несовершенен, я тому подтверждение. Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации!!! Последний раз редактировалось Moishaya; 24.08.2006 в 03:15.. Причина: Добавлено сообщение |
|
24.08.2006, 07:59 | #60 | |||||||||||||||||||
Re: Россия: прошлое, настоящее и будущее
Прежде чем поговорить о затронутых проблемах, которые требуют некоего осмысления, дам материал о замечательном человеке - Николае Степановиче Гумилеве.
__________________
Р.Б. Владислав |
||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кто прошлое помянет.. | Dana Dana | Внутренний мир | 80 | 02.11.2010 22:57 |
Помогите вернуться в прошлое... | Goman | Архив | 3 | 10.08.2007 12:31 |
Вперёд в прошлое! | олег 79 | Варезник | 0 | 15.03.2007 16:56 |
|
|