Изменение климата на Планете. Беда или Благо?

[Abra Cadabra]

Цитата: Сообщение от subvic djanubis, главная проблема не совсем точных прогнозов погоды заключается в том что необходимо в десятки раз увеличить количество метеостанций на Земле, в том числе и в океанах, и на полярных шапках. Да и спутники, мало того, что их совсем мало, так они пока еще не способны при зондировании атмосферы с высокой точностью определять метеопараметры.

Вот про это я и говорю. Дайте нам денег больше, еще больше... Мы не могем с тем что у нас есть.... И наплетут таких ужасов - мама не горюй...

А теперь опять вопрос (по ходу риторический, ибо про киоту не ответили). Проблемы изменения климата нет. Это все миф, придуманный климатологами ..см выше. С развитием коммуникаций, тв, мобил, инета об ураганах, ливнях, изменениях температуры - узнаем мгновенно + на этом заостряется внимание алчной до сенсаций СМИ.
Продолжать дальше нет смысла, ибо думаю мысль понятна.
Как я уже писал "изменение климата" это не единственная финансовая афера на Земле. К ним так же можно отнести гринпис, поиск лечения от диабета и спида, финансовую биржу и т.д.

[Moishaya]

Уважаемый Abra Cadabra ! Довольно категоричные, резкие высказывания раздраженного человека на тему. Хотя следует помнить, что предсказатели погоды, наряду с прочим предсказателями существуют с незапамятных времен. С таких, когда недовольство недостаточной точностью прогнозов заканчивалось достаточно плачевно. ( Вспомним Ксеркса, который приказал хлестать море, не давшее штормом переправить армию! Трудно представить, что он мог сделать с синоптиками.) Но древних эпох и империй нет, а синоптики остались. Они проши колоссальную эволюцию, они были всегда, они есть сейчас и предстовляют неотьемлимую часть нашей цивилизации.
Из других источников, а именно ветхозаветных известно, что какие то " предсказания" делались не профессионалами. И вообще не предсказания, а информация, что дана была Иосифу, в виде длительного прогноза по Египту. На этом предсказания исчерпываются. Во времена Моиссея, речь шла про УПРАВЛЕНИЕ погодными условиями в том же регионе( включая известные жабные осадки и прочее). К стати о предстоящем мессии( Моишахе), потомки видят не предсказателя погоды, а именно обладающим властью ею управлять. И во всем иудаизме нет место предсказателям погоды. Кроме Моишаха, и экстремальных, исключительных случаев, управление погодой возлежит на Б-ге.Известный пример увеличения осадков до уровня, обозначенного горой Арарат и названого Великим Потопом. При этом уточнено, что повторения этого не будет.( что идет в разрез с подобными прогнозами).
Если более конкретно, то предупреждения о погодных изменениях, там где это важно ( для горного альпинизма, для рыболовства в морях, воздухоплавания, итд итп) поставлены совсем неплохо! И это не то что помогает, а явно обеспечивает безопасность в известной стпени.
С долгосрочными прогнозами заметно хуже, точнее просто плохо. Сезонные прогнозы идеально уже много лет подряд удаются по- восточной Украине. Причем без всякого юмора и без шуток кроют прогнозителей дождливого лета,- опять засуха твою...( и дальше по-тескту) Не важно что с точностью до наооборот, важно что абсолютно идеально.
На счет долгосрочных прогнозов и долгосрочных программ. Конечно можно смеятся и веселиться, чего будет в случае применения ядерного оружия- парниковый эффект или ядерная зима? С учетом противоположности температурных условий обеих вариантов.
Но я точно знаю, что многое, чего раньше не было и невозможно было поверить и представить-сейчас есть. То же касается теорий неизбежно. Как и всегда часть из них будет отвергнута, а часть отшлифуется в то, что будет принято. Да-да, всегда при отвержении теорий, есть те, что отчаянно сопротивляются. Но так было всегда, что не влияет на проресс в целом. И с глобальным потеплением чего то разрешится. Какой нибудь умник вдруг докажет математически, что чем больше что то нагревается, то тем выше поднимается в атмосфере и на этом интенсивней охлаждается.

[DjAnubis]

Чтоб были деньги - надо сделать так, как любил говорить мой препод по истории: объявить Америке войну, а потом сразу сдаться.:xe

Добавлено через 3 минуты 18 секунд
Abra Cadabra, я не пойму одного: ну понятно когда люди грызутся в теме про религию, про секс, или чево ещё. А почему Вас так раздражает...хм...кажущаяся Вам "некомпетентность" синоптиков, и т.д.?
Конечно и меня иногда раздражает, но чтоб настолько...:7:

Добавлено через 4 минуты 58 секунд

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra К ним так же можно отнести гринпис, поиск лечения от диабета и спида, финансовую биржу

Вот с этим и я соглашусь, пожалуй.

[WIZARD MAN]

Изменение климата есть, только нам от этого.... :4: Прогноз погоды... Это не тот, где про таблетки какие-то рассказывают?..

[Abra Cadabra]

2All. Где я окрысился на синоптиков???!!! Сабж какой? Изменение климата на Планете. Беда или Благо? Вот я по сабжу и беседую. А климатологи которые предсказывают беды через надцать лет и синоптики которые обещають на завтра дождь - для меня одни и те же люди. Они же с одного корыта хлебают.
Еще раз повторю свою мысль - нет никакого глобального изменения климата. Все циклично. Было тепло, будет холодно. Ледниковый период был вызван ядерной зимой что ли.
А так как ответа почему пендосы не присоединились к киотскому сборищу - отвечу. Они прямо в глаза и заявили что это все байки из склепа. Сказку про озоновую дыру все помнят? Все производители перешли с фреона на другой газ. А что с озоновой дырой? Она живет своей жизнью. Где то затягивается, где то увеличивается. А теперь посчитайте какие бабки срубили производители "другого" газа.
ps Когда появляются такие глобальные проекты, надо подумать - кому это выгодно. И всё сразу встанет на свои места.
pps Moishaya, хрен с этими синоптиками, они были, есть и будут. И флаг им в руки.

[sskkru]

Цитата: Сообщение от Moishaya ...предсказатели погоды, наряду с прочим предсказателями существуют с незапамятных времен. С таких, когда недовольство недостаточной точностью прогнозов заканчивалось достаточно плачевно...

Первые попытки делать научно обоснованный прогноз погоды были сделаны в Англии около 200 лет назад. Позже руководитель этого ведомства покончил жизнь самоубийством, не выдержав надсмешек. Вот такие плачевные последствия...
В результате за 200 лет научились делать краткосрочные прогнозы (1-3 дня). Погрешность прогноза на более длительный период может с большой долей вероятности зашкаливать за 50%. Чего уж говорить про долгосрочные прогнозы: на год или более. Они более похожи на "гадание на кофейной гуще" - слишком много влияющих факторов, воздействие которых пока не представляется возможным просчитать точно.

[DjAnubis]

Я тут надумал такое - дыра над Южным полюсом неизбежна, равно как и над Северным. Ведь это и не дыра вовсе а просто там озона намного меньше. Я цифры точно не помню, хотя когда-то читал об этом...Грубо - допустим что обычно есть 15 молекула озона на 1 куб мм., а в районе дыр - их только скажем 3-7 на столько же объёма. Так что дыра - вовсе не дыра а просто сильное разрежение.
Конечно именно над полюсами они и будут, ведь основной источник озона - грозы. Сами понимаете какие могут быть грозы при -n градусов. Я думаю наверное основной источник формирования озового слоя - тропики, где или дождь или недождь, ну и субтропики. И уже оттуда он расходится в сторону полюсов, как песок осыпается с вершины на края. Это моя т.с. "Теория тропического осыпания" [может через 274 года она так и будет значиться в учебниках ]

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
Ведь если бы была именно "дыра" то было бы такое как в фильме "Ядро Земли" тот эпизод где мот плавится...

Добавлено через 2 часа 56 минут 47 секунд
И ещё - можна ли исходя из наблюдения за погодой, без астономии узнать что климат глобально меняется, да ещё и периодически - то потепление то похолодание?

[Abra Cadabra]

djanubis, Можно. Из истории, археологии и т.д. и сделан вывод что все циклично. Сунусоида температуры.
ps ты же видишь климатологи притихли :21:

[subvic]

Abra Cadabra, очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это я про Вас, дружище. Очень не хочеться поднимать флеймовский базар по вопросу, требующему ну хотя бы начальные знания. Внимательно почитайте про циклические изменения климата, хотя бы книги великого русского ученого М.И.Будыко. Только, пожалуйста, не повторяйте "Сунусоида температуры", мягко говоря, это не правильно

Где то читал, что в среднем за 10 земных лет теплеет на 1,5 гадуса по цельсию

[subvic]

StarMakar, Мы уже обсуждали на теме этот вопрос. Примерно за столетие глобальная температура возросла на 1,5 градуса. Это и означает потепление. Поскольку выходит за пределы климатической цикличности и естественных флуктуаций климата.

[DjAnubis]

Уважаемый subvic, а что про озон Вы скажете? Я хотя бы ооооочень отдалённо-приблизительно прав?
Abra Cadabra, кажется я Вас начинаю понимать о чём Вы - у меня такое же отношение к тем астрономам, и иже с ними, которые постоянно пугают народ что мол вот именно СЕЙЧАС какой-то астероид или комета стукнетня об бедную Землю и всем кранты. Это меня очень достает.Или вот недавно слышал, что за рубежом провели исследования человека , и пришли к выводу, что каким же человек должен быть - мол, природа его создала не практичным:xe
У человека, оказывается должна быть форма черепа почти как у Чужого, чтоб побольше мозгов [итак только на 5% макс пользуем, а им и так мало], ТРИ! ноги, причём угадай те где должна быть третья [вопрос на засыпку для мальчиков ], и т.д., создали компьютерную модель вроде и макет. Мне ОЧЕНЬ интересно - тот учёный не из психушки вырвался???? Вот так и идут 98% денег на всякую хрень вместо того чтоб в "мирное русло". Каждый месяц какой-то Армагеддон нас обязательно ожидает...потопы какие-то...
Фильм "Послезавтра" очень ярко демонстрирует этот мир - портят не задумываясь, делают неверные / обманчивые прогнозы, когда делают верные - то слишком поздно, и не хотят примирятся с фактами. И как всегда - движущая сила всего - ДЕНЬГИ [<-- здесь 72 размер шрифта].
Хотя, subvic, скажите - могут ли в какой либо области климата долгосрочные [>200-500 лет] прогнозы быть верными? И не забыдьте про озоновую "проблему сказать".

Добавлено через 5 минут 12 секунд

Цитата: Сообщение от subvic главная проблема не совсем точных прогнозов погоды заключается в том что необходимо в десятки раз увеличить количество метеостанций на Земле, в том числе и в океанах, и на полярных шапках

Скажите пожалуйста [я без сарказма] - оно того стоит?

[subvic]

djanubis, друг мой, корректный вопрос - корректный ответ! Вы хоть что-то читали про "озоновые дыры", поэтому двигаетесь в правильном направлении. Кстати термин "озоновые дыры" придумали не очень умные журналисты. По поводу количества метеостанций. Конечно это крайне необходимо. Ну Вам пример, Человек, мы хотим увидеть его полный образ, а у нас есть : плохая фотография затылка, засохшие анализы и пару стоптанных штиблет. Сможем ли мы правильно понять этот образ?
Далее, в области климата долгосрочные [>200-500 лет] прогнозы быть верными не могут. Очень надеюсь, что пока не могут. Большой привет.

[Janus]

Вообще, по данним исследователей, климат на Земле менался уже много раз. И говорить о том, благо это или зло вообще не корректно. Это просто происходит и не в наших силах это изменить.

[DjAnubis]

Janus, возможно автор темы подразумевал, добро ли это или благо по отношению к нам. Планете от этого хуже не будет.
Небезразлично это лишь нам, флоре и фауне нашей планеты.