Германия- в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность)

[docNick]

Цитата: Сообщение от Данила То есть по вашему выходит, что телефон в Германии покупают по паспорту?

"То есть по-моему выходит", что идентифицировать владельца сим-карты и телефона не бог весть какой труд

Цитата: Сообщение от Данила Ну откуда это у вас? Где вы черпаете всё это? Реально в магазине народ расчитывается в основном налом. Есть конечно и карточный расчёт, но это совсем не "чаще всего".

Прежде всего это личные наблюдения. Кроме того это мировая тенденция.
В Вашей параллельной Германии всё это не так, мы уже все это знаем.

[Данила]

Цитата: Сообщение от docNick Прежде всего это личные наблюдения. Кроме того это мировая тенденция. В Вашей параллельной Германии всё это не так, мы уже все это знаем.

Понятно ))

Цитата: Сообщение от docNick "То есть по-моему выходит", что идентифицировать владельца сим-карты и телефона не бог весть какой труд

Ну так если это "не бог весть", так почему бы вам двумя-тремя словами не поделиться этими знаниями. Причём не только со мной, но и с вашими единомышленниками.
Вот мне что-то подсказывает, что и им будет интересно.
Телефон куплен в магазине. Предположим в Media Markt (Berlin) за 200 евро наличными
Симкарта куплена в магазине. Предположим в ALDI (Bremen) за 10 евро наличными
При этом ваши документы никого не интересуют.
По мере убывания денег, из-за ваших постоянных разговоров, вы пополняете счёт на вашей карте по 10-20 евро наличными

Ну и?...

И при чём здесь кстати IMEI?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от DortMynder То есть немцы таскают пачки налика ?

Вы просто свою реальность проецируете на меня ))
У меня же не рубли. Мне не надо носить с собой чемодан денег ))

[docNick]

Цитата: Сообщение от Данила И при чём здесь кстати IMEI?

Попробуйте спросить в соответствующем разделе. Вам расскажут.
Возможно тогда Вам станет ясно насколько нелепа вот эта сентенция

Цитата: Сообщение от Данила Ну так если это "не бог весть", так почему бы вам двумя-тремя словами не поделиться этими знаниями. Причём не только со мной, но и с вашими единомышленниками. Вот мне что-то подсказывает, что и им будет интересно. Телефон куплен в магазине. Предположим в Media Markt (Berlin) за 200 евро наличными Симкарта куплена в магазине. Предположим в ALDI (Bremen) за 10 евро наличными

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Puiniser Это надо находиться в пределах действия передатчика. А по мобиле - пофиг

Не пофиг. Не верите попробуйте позвонить на летящий самолет. А передатчики бывают разные. И кстати могут работать везде в отличие от мобильной связи, ограниченной наличием ретрансляторов.

Цитата: Сообщение от docNick В Европе, о которой я писал, такие покупки чаще всего осуществляются с помощью безналичного расчета.

С чего вы взяли? Дай бог 20% от силы.

Цитата: Сообщение от Данила Ну откуда это у вас? Где вы черпаете всё это? Реально в магазине народ расчитывается в основном налом. Есть конечно и карточный расчёт, но это совсем не "чаще всего".

Вот видите Докник.

Цитата: Сообщение от docNick Прежде всего это личные наблюдения. Кроме того это мировая тенденция. В Вашей параллельной Германии всё это не так, мы уже все это знаем.

Значит Вы в отличие от нас с Данилой видели другую Германию.

Цитата: Сообщение от docNick "То есть по-моему выходит", что идентифицировать владельца сим-карты и телефона не бог весть какой труд

Давайте на конкретном примере: я преступник - купил мобилу (не по паспорту, а как сейчас - Деньги - товар.), которую планирую использовать один раз для звонка на взрывное устройство. Как вы меня вычислите по IMEI? Абсурд Докник.

Цитата: Сообщение от docNick Попробуйте спросить в соответствующем разделе. Вам расскажут. Возможно тогда Вам станет ясно насколько нелепа вот эта сентенция

Да бросьте вы тень на плетень наводить. Если с телефона не делалось звонков на другие телефоны владельцы которых известны, вычислить трубу по IMEI невозможно.

[docNick]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч С чего вы взяли? Дай бог 20% от силы.

http://ru.golos.ua/ekonomika/13_03_2...et_95__ekspert

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Вот видите Докник.

Вижу. Вы оба оправдали мои ожидания.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Значит Вы в отличие от нас с Данилой видели другую Германию.

Да ладно бы только я. Полистайте недавние беседы в "немецкой" ветке

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от senatos Не забывайте, в какой стране мы живём. Мой первый мобильник, Моторола, приобретался с рук вместе с разрешением! А обязанность регистрировать Си-Би радиостанции (это гражданский диапазон), отменили совсем недавно.

Я Вас умоляю! В какой такой стране? Можно подумать наши охранители-самодуры уникальны. Вот премьер-министр Дэвид Камерон заявляет, что ни одна форма коммуникации не должна быть закрыта от правоохранительных органов и в случае победы на выборах обещает внести поправки в соответствующие законы. В Великобритании могут быть полностью запрещены средства Интернет-коммуникации, обеспечивающие шифрование передаваемых данных. Под это дело попадают например WhatsApp, iMessage и кажется даже Gmail со Skype. Англия, один из светочей демократии... Это пусть наши германские товарищи думают, что покупка мобилы-симки за налик без документов каким-то образом может спасти их от вторжения их государства в частную жизнь, "блажен кто верует" (с)
Я вам больше скажу: технологии распознавания лиц на фото и видео так быстро развиваются, а количество уличных видеокамер так быстро растёт (Великобритания и по этому показателю отличилась), что Большому Брату скоро не нужно будет спрашивать у гражданина документы, он и так будет знать кто это идёт.

Цитата: Сообщение от docNick Да ладно бы только я. Полистайте недавние беседы в "немецкой" ветке

Док, так Вы же там уже прошлись со скальпелем .

[docNick]

Цитата: Сообщение от Karakarga Это пусть наши германские товарищи думают, что покупка мобилы-симки за налик без документов каким-то образом может спасти их от вторжения их государства в частную жизнь, "блажен кто верует" (с)

Я, признаюсь, ошеломлен таким поворотом дел. К Даниле после обсуждения "массовых санитарных потерь", а затем "турвояжа" малоимущих особых вопросов не было, но Гулагыч...

Цитата: Сообщение от Karakarga со скальпелем

Именно. Отсечено ненужное и вредное

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от docNick http://ru.golos.ua/ekonomika/13_03_2...et_95__ekspert

Ваш Тютюн банковский работник - то есть лицо заинтересованное в развитии терминалов вот и юродствует на публику. Вот вам данные из более серьёзного источника.

Немцы все еще предпочитают бумажные деньги пластиковым

В Германии только 37 процентов покупок оплачивается по безналичному расчету. Из общего числа всех оплаченных счетов доля "пластика" еще меньше - 26 процентов.
http://www.dw.de/немцы-все-еще-предп...ым/a-5534103

Как видите я ошибся только на 6 %.

Цитата: Сообщение от docNick Вижу. Вы оба оправдали мои ожидания.

Переход на личности?

Цитата: Сообщение от docNick Да ладно бы только я. Полистайте недавние беседы в "немецкой" ветке

С кем? Кто там ежедневно ходит в магазины Европы?

Цитата: Сообщение от docNick Я, признаюсь, ошеломлен таким поворотом дел. К Даниле после обсуждения "массовых санитарных потерь", а затем "турвояжа" малоимущих особых вопросов не было, но Гулагыч...

Можно конкретизировать что вас удивило?

Цитата: Сообщение от Karakarga Это пусть наши германские товарищи думают, что покупка мобилы-симки за налик без документов каким-то образом может спасти их от вторжения их государства в частную жизнь, "блажен кто верует"

Все правильно.. после проигранной битвы за бессмысленность регистрации симкарты надо отступать "на заранее подготовленные позиции" переводя разговор на личности оппонентов и на "права человека" в "либероидной Европе"..

[docNick]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Давайте на конкретном примере: я преступник - купил мобилу (не по паспорту, а как сейчас - Деньги - товар.), которую планирую использовать один раз для звонка на взрывное устройство. Как вы меня вычислите по IMEI? Абсурд Докник.

Конечно абсурд. Обсуждение последних страниц (инициированных возбудившей кое-кого продажей сим-карт под паспорт) не затрагивала использование мобильника в качестве устройства для теракта.
Речь шла об анонимности использования мобильной связи в принципе.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч В Германии только 37 процентов покупок оплачивается по безналичному расчету.

37 - 20 это вовсе не 6. Мы ведь о покупках речь вели, а не об алиментах, не так ли Гулагыч?

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Переход на личности?

Нет, это личности переходят

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч С кем? Кто там ежедневно ходит в магазины Европы?

Поверьте, кроме Вас такие люди имеются.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Можно конкретизировать что вас удивило?

Цитата: Сообщение от Karakarga Это пусть наши германские товарищи думают, что покупка мобилы-симки за налик без документов каким-то образом может спасти их от вторжения их государства в частную жизнь

[Данила]

Цитата: Сообщение от Karakarga Это пусть наши германские товарищи думают

Помнится я вам уже говарил, что мне нравится ваше умение переворачивать обсуждение с ног на голову.

Но благодаря моей памяти, напомню некоторые моменты.

Смотрел новости по россканалу.
Показывали как гоняют ваших за продажу нерегистрированных симок. Под предлогом, что нерегистрированные симки противозаконны.
Тут все ваши соотечественники и медик заявляют, что всё правильно. Ибо нефик!
Почему же?, спрашиваю.
А чтобы бандитов всяких ловить!

А почему у нас не так?
Так везде видеокамеры стоят. А на них и так всё видно.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от docNick Конечно абсурд. Обсуждение последних страниц (инициированных возбудившей кое-кого продажей сим-карт под паспорт) не затрагивала использование мобильника в качестве устройства для теракта.

То есть как это не затрагивала? Раз об этом говорили значит затрагивала. Что с вами Доктор??

Цитата: Сообщение от docNick 37 - 20 это вовсе не 6. Мы ведь о покупках речь вели, а не об алиментах, не так ли Гулагыч?

Мы с Данилой говорили о расчетах в магазинах налом и по "пластику". О чем говорили вы - ваше дело.

Так вот по "пластику" - 26%. 26%-20%=6%. Ещё вопросы есть?

Цитата: Сообщение от docNick Нет, это личности переходят

Осталось обосновать. Где я в данном разговоре переходил на вашу личность?

Цитата: Сообщение от docNick Поверьте, кроме Вас такие люди имеются.

Верю. Но не среди указанных вами.

Цитата: Сообщение от abib Мнила мышка, что кошку съела...

Вам отвечать? Или опять сдриснете после первой оплеухи, прикрывшись "вы мне надоели"?

Цитата: Сообщение от Karakarga О как! Опять я всё пропустил . Была битва? И в ней есть победители и побеждённые? И даже я участвовал? А на чьей стороне, сообщите мне скорее, очень хочется понять - я среди победителей или среди побеждённых? У Вас эти 6% - вообще волшебная цифра .

Плохой негодный пост. Есть что по делу?

[docNick]

Цитата: Сообщение от Данила Но благодаря моей памяти

Охъ.

Цитата: Сообщение от Данила Почему же?, спрашиваю. А чтобы бандитов всяких ловить!

Для особо одаренных, ещё разок

Цитата: Сообщение от NeliyZar а потом чем дольше в лес, тем больше на симку всякой хрени привязано. И кредитки с банкингом, и всякие платежные сервисы с привязанными картами.

Цитата: Сообщение от Karakarga И через комп, и через телефон. Когда через комп - смс-ки с кодом подтверждения приходят на телефон. А когда в пути, а нужно срочно - через телефон.

Цитата: Сообщение от docNick По факту, владелец телефона наоборот заинтересован в привязке сим-карты к персоне. Покупки с помощью QR-кода и т.д.

Но если человек покупает только кефир в лабазе ALDI...

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Так вот по "пластику" - 26%. 26%-20%=6%. Ещё вопросы есть?

Там написано, что покупки по пластику - 37%. Мы говорили именно о покупках, а не о платежах вообще.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч То есть как это не затрагивала?

То есть так. Выше цитаты от трех разных участников.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Где я в данном разговоре переходил на вашу личность

Ещё чего не хватало. Это Ваша личность перешла все, что возможно.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Верю. Но не среди указанных вами.

Указанных? Среди участвоваших в той беседе, было несколько жителей Германии (кроме Вас с Данилой).Называть их я не стану, поскольку это информация ограниченного доступа

[DortMynder]

Поговорю с коллегой. У него сестра в германии работает. Неужели немцы такие отсталые, что ходят по магазинам с пачкой налички. Я не верю в этом просто.
По поводу симки, я не совсем понял чем кичаться наши немецкие гости.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от docNick а потом чем дольше в лес, тем больше на симку всякой хрени привязано. И кредитки с банкингом, и всякие платежные сервисы с привязанными картами.

Докник, даже в сериалах показывают что жулики пользуются для криминала "незасвеченными" симками и телефонами. К чему весь этот цирк? У вас нет телевизора?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от DortMynder Поговорю с коллегой. У него сестра в германии работает. Неужели немцы такие отсталые, что ходят по магазинам с пачкой налички. Я не верю в этом просто.

Это в России нужна пачка налички. А в Германии - 50 евро одна бумажка. хватит за глаза для разовой закупки.

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от DortMynder Неужели немцы такие отсталые, что ходят по магазинам с пачкой налички. Я не верю в этом просто.

Я хожу по магазинам с наличкой частенько, я отсталый? Абыдна.

Цитата: Сообщение от DortMynder По поводу симки, я не совсем понял чем кичаться наши немецкие гости.

Да не обращайте внимания. ГуЛагыч как обычно гордится собой, а Данила почему-то решил, что у наших спецслужб такие умопомрачительные технические мощности, что они в состоянии отслеживать разговоры полтораста миллионов мобильников (это ещё про стационарные телефоны речь не зашла ).

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Докник, даже в сериалах показывают что жулики пользуются для криминала "незасвеченными" симками и телефонами. К чему весь этот цирк? У вас нет телевизора?

Очередной шедевр от ГуЛагыча. О чем же должны нам рассказать фантазии сценаристов сериалов? Как интересно становится!

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Это в России нужна пачка налички. А в Германии - 50 евро одна бумажка. хватит за глаза для разовой закупки.

ГуЛагыч, Вы пятитысячную купюру не видели разве? Вот вам во всей красе:


По сегодняшнему курсу - всё ещё больше 50 Евро