Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ?

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 30.10.2010, 19:12   #646
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Arnold Посмотреть сообщение
Почитал последние посты - очень интересно. Жаль нет времени поучаствовать. Наконец то разговор идёт об Израиле

Да. Я вот даже стихи написал про Сионизм. Да простят меня поэты.

Про сионизм


Пускай ругают сионизм
Пускай слюною брызжут нервно
Не будем слушать этот визг
И голову морочить скверной

Пускай ругают сионизм
Но мы то знаем, мы то знаем
Что без него иудаизм
Повсюду будет изгоняем

Пускай ругают и кричат
Про наши дьявольские сети
Но кто придумал этот чат
Про это знают даже дети

Про это знает стар и млад
Про это вам любой ответит
Что очень скоро наш Массад
К вам вечерком домой приедет.

Добавлено через 6 минут
Вот кстати тоже довольно интерсная статья, хотя конечно же антисемитская Сущность сионизма Может и зиму в России тоже сионисты придумали?!

Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 30.10.2010 в 19:34..
Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: теплоход леонид красин 2024 навигацияКомпьютерная техника в КНС Нева - внешний жесткий диск 1 тб - доставкой по Санкт-Петербургу и СЗАОминди робинсонРекомендуем супермаркет - монитор 144 гц ips - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москвеподключить авито к пвз озон


Старый 30.10.2010, 23:02   #647
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Вот интересно мне, с чего все-таки решали, что именно Иран устроит ядерный холокост. К примеру наличие у Пакистана ядерного оружия почему-то Израиль не пугает. Но вот Иран! Такое ощущение, что в руководстве этой исламской республики сплошные шизофреники, причем с большим стажем. Вот к примеру статья 2006 года:

Цитата:

Только Россия может предотвратить "ядерный Холокост"

14 декабря 2006

РИА "НОВОСТИ"



Появление атомного оружия у Ирана может привести к новому, "ядерному Холокосту", и предотвратить эту катастрофу сегодня может только Россия, считает руководство Российского еврейского конгресса (РЕК).

"Все прекрасно понимают, что Израиль обладает ядерным оружием, а Иран - не обладает ядерным оружием, но уже обладает средствами его доставки, и ему нужно около двух лет, чтобы получить его в полной мере", - сказал в среду в Москве президент РЕК Вячеслав Кантор, на пресс-конференции посвященной конференции по отрицанию Холокоста, которая прошла 11-12 декабря в Тегеране.

"И Россия сегодня - единственная страна, обладающая уникальной возможностью разговаривать со всеми участниками будущих потенциальных конфликтов, которых еще можно избежать. В этом историческая миссия России", - убежден глава РЕК.
http://moshekantor.com/ru/media/2176/

Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 31.10.2010, 01:42   #648
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
Вот интересно мне, с чего все-таки решали, что именно Иран устроит ядерный холокост.

А потому-что евреям закрыли доступ к богатствам Иран. Ну, не очень охотно он их даёт в аренду иностранцам теперь. Это как США из-за нефти Ирак уничтожили.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".



Последний раз редактировалось Ратибор; 17.11.2010 в 00:23.. Причина: гнннннннннннннннншщг
Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 31.10.2010, 11:32   #649
Arutenmu
Постоялец
 
Аватар для Arutenmu
 
Пол:Мужской
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Yokohama, 神奈川県
Сообщений: 491
Репутация: 1424
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
Вот интересно мне, с чего все-таки решали, что именно Иран устроит ядерный холокост. К примеру наличие у Пакистана ядерного оружия почему-то Израиль не пугает. Но вот Иран!

Подобные вопросы поражают своей неадекватностью. Хорошо, отвечу на Ваш "вопрос" - медленно и печально. Хотя бы с того, уважаемый Ковальчук Ан, что в отличие от Пакистана, Иран открыто угрожает Израилю этим самым ядерным холокостом. Так понятнее? Если нет, свистните, попробуем на пальцах.
__________________
"住めば都
Arutenmu вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2010, 11:48   #650
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
Вот кстати тоже довольно интерсная статья, хотя конечно же антисемитская Сущность сионизма Может и зиму в России тоже сионисты придумали?!

Действительно, статья сногсшибательная - не только зиму в России евреи придумали, но и Титаник утопили (как же, ведь его Айсберг ударил ).
Но обычно такой вид писанины всегда основывается на каком либо неверном утверждении с самого начала и дальше следует еффект "лавины". В случае в само начале написано:
Цитата:
С самого начала скажем, что будем понимать под термином «сионизм» не только политическое течение, официально оформившееся в конце 19-го века, а идеологию, лежащую в основе его, существовавшую задолго до того, как основатели теперешнего сионизма (Гесс 1862 г., Пинскер 1882 г., Герцль 1896 г., Ахад Гаам 1902 г., Жаботинский 1906 г.) выступили в открытой печати. Эта идеология приводила к практике сионизма в веках, она же угрожающе активно работает и сейчас; и пока не видно обозримого конца этой работы.

Еще в древности (порядка трех тысяч лет назад) были сформулированы основы сионизма, вот они:
1. Евреи — избранный богом народ.

2. Все остальные народы — просто двуногий скот (гои).

3. Евреи имеют право и обязаны править миром.

Смешивается в одну кучу все и вся и человек начинает придумывать страшилку для себя и остального мира...
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 01.11.2010, 05:06   #651
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Arutenmu Посмотреть сообщение
Иран открыто угрожает Израилю
(с которым у него нет общих границ, дип. отношений и с которым Иран не находится в состоянии войны)
этим самым ядерным холокостом.

Да, можно конечно и на пальцах, но лучше было бы привести ссылку.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Действительно, статья сногсшибательная - не только зиму в России евреи придумали, но и Титаник утопили (как же, ведь его Айсберг ударил ).
Но обычно такой вид писанины всегда основывается на каком либо неверном утверждении с самого начала и дальше следует еффект "лавины". В случае в само начале написано:

Смешивается в одну кучу все и вся и человек начинает придумывать страшилку для себя и остального мира...


А зачем придумывать, ее уже придумали. Это Холокост. Возьмем к примеру, газовую камеру в Дахау, которой пугают и детей и наивных туристов. Но вот то, что камера никогда не работала, да и не могла работать, об том почему-то умалчивают.

Добавлено через 4 минуты
Да и еще, как может Иран пугать Холоостом, если он этот же самый Холокост как раз и отрицает?
Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2010, 08:13   #652
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

К тому же лично мне немного странно, что газовые камеры были придуманы отнюдь не в фашисткой Германии, а демократических США , и до сих пор с успехом применяются, наряду с электрическим стулом. Интересно, зачем США экспортировали данную технологию в Германию?

Цитата:
Газовые камеры использовались для казни приговорённых преступников в США начиная с 1920-х годов. Газовые камеры широко использовались нацистской Германией как средство убийства в лагерях смерти на территории оккупированной Польши. Это подтверждается многочисленными свидетельскими показаниями, а также нацистскими документами. В газовых камерах Освенцима и Майданека для массовых убийств применялся отравляющий газ Циклон Б, а в Треблинке и некоторых других лагерях смерти для массовых убийств использовались помещения, в которые закачивались выхлопные газы дизельных двигателей. Известны случаи использования автомобилей, оборудованных газовой камерой, см. Газваген.

Цитата:
В июне 1941 года я получил приказ установить в Аушвице [Освенциме] оборудование для истребления евреев. Когда я оборудовал здание для истребления в Аушвице, то приспособил его для использования газа циклон Б, который представлял собой кристаллическую синильную кислоту. Другим усовершенствованием, сделанным нами, было строительство газовых камер с разовой пропускной способностью в 2 тысячи человек, в то время как в десяти газовых камерах Треблинки можно было истреблять за один раз только по 200 человек в каждой.

— Рудольф Гёсс, показания на Нюрнбергском процессе [1].

Вплоть до конца XX века газовые камеры применялись также в Соединенных Штатах Америки для исполнения смертной казни. В последний раз (на ноябрь 2007) газовая камера использовалась 4 марта 1999, когда в Аризоне был казнён Уолтер ЛаГранд. В настоящее время законодательства пяти штатов допускают использование газовой камеры:


Данный метод неоднократно подвергался критике как довольно мучительный; смерть нередко наступала далеко не сразу. Так, при казни убийцы двух человек Дональда Хардинга в Аризоне 6 апреля 1992 года смерть наступила лишь через 11 минут; присутствовавшего при казни прокурора штата стошнило. Для ускорения наступления смерти осуждённым обычно советовали глубоко дышать, то есть принимать активное участие в собственной казни, что также считается неэтичным. Всё это привело к тому, что в настоящее время газовая камера в США на практике не применяется и в обозримом будущем её использование маловероятно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B5%D1%80%D0%B0


Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 01.11.2010 в 08:25..
Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 01.11.2010, 15:44   #653
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Хотя конечно, если очень постараться, то всегда можно найти доказательства причастности Ирана, если не к ядерному терроризму, то хотя бы к обычному. И для этого любые средства хороши. Будь то Хамид Карзай, заявляющий о том, что получал деньги на терриризм из Ирана, или какой-то австралийский хакер, опубликовавший секретное иракское досье. Понятное дело, что если это сделал хакер, за который идет настоящая охота, то доказывать подлинность опубликованных документов нет необходимости.

Цитата:
Австралийский хакер Джулиан Ассанж не первый раз, а постоянно, регулярно, рутинно будоражит мир, делая тайное явным в своем скандальном портале. Кто только не становится объектами (или жертвами? зависит от того, как посмотреть) его разоблачений, независимо от идеологической принадлежности: от нефтяных магнатов и банковских заправил до ученых-экологов, которые занимались подтасовкой данных о потеплении мирового климата, до магометан, когда у него на сайте был показан антиисламский фильм голландского парламентария Гиирта Вилдерса. Кем бы Джулиан Ассанж не был – авантюристом, игроком, провокатором или правдоискателем – или всем вместе, но за ним идет настоящая охота, и он вынужден скрываться в разных странах – от Кении до Грузии. Пока что, как говорил великий украинский философ Григорий Сковорода, мир его ловил, но не поймал.

К американским властям Джулиан Ассанж подбирался давно – тихой сапой и напропалую. Среди совершенно секретных бумаг, им рассекреченных: чтo именно американцы прячут в Гуантанамо от Красного Креста, какие там применяют пытки к заключенным (травят собаками), полевые сводки с театра военных действий в Афганистане и Ираке и прочее. WikiLeaks имеет миллионы пользователей – может быть, это в самом деле СМИ будущего, как утверждает Джулиан Ассанж. Тем более многие его сообщения появляются в газетах, по радио и ТВ.

Так случилось и сейчас с «иракским досье» - пожалуй, в большей степени, чем обычно. Даже в американских новостных лентах временно отодвинулись на задний план промежуточные выборы, хоть те и на носу – о мировых СМИ и говорить нечего. Вот я пытаюсь произвести отбор, заранее предупредив читателя, что он будет субъективен. Хотя кто знает?

Лично меня не могу сказать, чтобы сильно взволновала корректировка числа убитых в иракской войне - 109 тысяч человек, а из них более 66 тысяч мирного населения. Мирное население всегда, в любых войнах более уязвимо, чем до зубов вооруженная солдатня, щит и меч, а на войне как на войне, прошу прощения скорее за трезвость, чем цинизм и милитаризм. Пытки в иракских тюрьмах при новом проамериканском режиме? Скорее следовало бы удивляться, если бы их не было, особенно с учетом повстанческого движения против марионеточного багдадского режима и религиозного раскола страны на шиитов, суннитов и курдов –на чем держится это лоскутное государство? При Саддаме Хусейне – на диктатуре, а сейчас? Или мы все еще верим в свободные выборы в Ираке, которые там вроде бы прошли с полгода назад, но до сих пор не выяснен победитель и не сформировано новое правительство? Демократия как панацея и парочка-выручалочка? Да никогда! Не верю я что-то в такую вот импортированную демократию – демократию на штыках. А штыки годятся для всего, кроме одного: на них нельзя сидеть. Так говорил Талейран Наполеону.

Что меня больше всего поразило в «иракском досье», так это информация об иранской диверсионной работе в Ираке.

В конце 2006 года американские военные власти в Багдаде выпустили секретное предупреждение о командире шиитской милиции, который ответствен за похищение чиновников из иракского министерства образования и планировал взять в заложники американских солдат. Однако командир шиитских инсургентов Ашар аль-Дулайми был только исполнителем, а тайными заказчиками и руководителями этих операций - Иран и Хезболла. Больше того, Ашар аль-Дулайми прошел тренировку в лагерях Хезболлы в Иране. И хоть спустя пять месяцев он был убит во время американского рейда, но теперь уже США вынуждены были признать, хотя и на секретном уровне, что в Ираке они ведут войну c Ираном, пусть и by proxy – с подставными лицами.

Что Хезболла террористический филиал иранских служб госбезопасности – секрет Полишинеля. Однако на этот раз WikiLeaks выложила на своем сайте неопровержимые доказательства, что эта так называемая «партия Аллаха» ведет террористическую войну на два как минимум фронта – не только с территории Ливана против Израиля, но и на территории Ирака против Америки.

Звучит сенсационно на контрастном фоне критики Буша-младшего в том, что он преувеличивал роль иранской угрозы, в то время как он, судя по слитой в Интернет информации, ее недооценивал, как недооценивает ее, боюсь, и нынешняя белодомовская администрация. Тем более многие наши влиятельные комментаторы и политологи, которые за завтраком, ланчем или обедом берут интервью у бесноватого то ли экстравагантного президента Ирана Махмуда Ахмадинеджада часто, несмотря на его лунатические заявления, приходят к заключению, что та же атомная бомба, над которой персы усердно, в поте лица работают, – не более чем бумажный тигр. Так, по крайней мере, черным по белому написал недавно нью-йорктаймсовский колумнист Роджер Коэн.

Если бы это была только его личная эйфория! Специалист из Международного института стратегических исследований Марк Фитцпатрик считает, что, несмотря на все ядерные приготовления и политический шантаж Запада, Иран не решится сделать атомную бомбу, даже если это будет в его силах, потому что отлично понимает: это значило бы перейти роковую черту и спровоцировать неизбежную военную атаку (Израиля или Америки или совместную).

Наконец, Джон Маркофф 1и Дэвид Санжер аргументируют аналогичную позицию ссылкой на футурологическую статистику Моссада, который предсказывал, что бомба появится у Ирана в 1999, 2004 и в каждом следующем году, а теперь ее создание отодвинуто и вовсе к 1914 году. Вывод: полтора десятилетия Израиль кричит «Волк», а волка всё нет. Увы, это не значит, однако, что иранский атомный «волк» не станет в конце концов реальностью.

Но и без ядерного оружия, уже сейчас, Иран представляет прямую угрозу Израилю, Америке и в целом Западу, о чем прямо свидетельствует выложенное в Интернете «иракское досье». Точнее – «иракско-иранское досье». Это Иран – в куда большей степени, чем «Аль-Каеда» - снабжает иракских диверсантов современным оружием, включая ружья, автоматы, магнитные дорожные бомбы, на которых подрываются машины и танки, ракеты «земля-воздух», которые обстреливают американские вертолеты, а один летом 2007 года сбили в самом Багдаде. Не говоря уже об упомянутых тренировках иракских экстремистов на иранских военных базах. Это принцип Ирана со времен революции 1979 года – импортировать радикальный ислам. Вопрос на засыпку: что укоренится в Ираке скорее – импортная демократия американского образца или импортный исламизм на иранский манер?
http://www.russian-bazaar.com/articl...rticleID=18147

Добавлено через 5 минут
Да, террористические иранские ракеты мешают мирным американским вертолетам строить демократию в Ираке. Да и террористические иранские мины мешают мирным американским танкам строить демократию в Ираке.

Добавлено через 14 минут
Но далее в этой статье, Иран и персы, кроме того что по-сути являются умопомешанными террористами, но еще и носителями имперской идеи, и если не в сознании, то на уровне подсознания и генетической памяти. А че, в-общем неплохая идея, судить о человеке не по поступкам, а по генетической памяти.
Цитата:
Конечно, существует давний, многостолетний антагонизм между персами и арабами, который в последний раз, в конце прошлого века, вылился в девятилетнюю войну и миллион жертв – не слабо! Кто прав, кто виноват – «Чума на оба ваших дома!» К тому же неизвестно, кто победил в этой войне. Однако сейчас, в политически и экономически ослабленном и религиозно (идеологически) расколотом Ираке, у Ирана появился новый шанс, тем более там есть такая мощная питательная среда, как шиитское большинство: та же религиозная секта, которая господствует и рулит в Иране.

Условно, согласно господствующему там лексикону, эти амбиции обозначаются как «революционные», но если вспомнить об историческом империализме персов, который у них если не в крови, то уж в генетической памяти - точно, то и нынешняя война Ирана в Ираке (если называть вещи своими именами) – той же имперской природы. Не стану перечислять: независимое арабское государство Иран считает одной из своих провинций, святыни мусульманского мира Мекку и Медину, пока что расположенные в Саудовской Аравии, собирается прибрать к своим рукам, а Ирак – оккупировать, как следует из документов, выложенных в своем портале Джулианом Ассанжем, чем бы он ни руководствовался – поисками истины или сенсации.

Косвенное и грозное подтверждение иранского имперского наступления пришло буквально через пару дней после интернетной сенсации WikiLeaks.

Словно в доказательство, что бумажные средства информации тоже еще на что-то способны, «Нью-Йорк таймс» и «Шпигель» выступили с разоблачением ближайшего сотрудника «нашего человека» в Кабуле Хамида Карзая - начальника президентской канцелярии Умара Даудзая, который регулярно получал и продолжает получать зарплату от иранского руководства. Должность Умара Даудзая аналогична той, которую до недавнего времени, пока не ушел, чтобы выдвинуть свою кандидатуру в мэры Чикаго, занимал в Белом доме Рам Эмануэль, правая рука президента. Теперь представьте, что Рам Эмануэль был бы на содержании у какой-либо страны, без разницы какой – России, Китая да хоть того же Ирана. Деньги начальнику канцелярии афганского президента передавались в пластиковых пакетах. Сколько вы думаете? Не считано! Миллионы долларов. Вряд ли – даром, ни за что ни про что.
http://www.russian-bazaar.com/articl...rticleID=18147


Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 01.11.2010 в 15:32..
Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 03.11.2010, 15:56   #654
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Хотя нет, конечно я не прав. Если подойти к вопросу с душой и головой, то оказывается, что отрицание Холокоста - это тоже Холокост.

Цитата:
В преддверии выборов 2009 года Биньямин Нетаниягу, в то время еще лидер оппозиции, сравнил нынешнюю ситуацию с 1938 годом. «На календаре 1938 год, и Иран – это нацистская Германия с тем лишь отличием, что он сегодня вплотную приблизился к созданию ядерной бомбы». Эти слова Нетаниягу произнес на ежегодном заседании Генеральной ассамблеи еврейских комитетов. «Поверьте в то, что он говорит, и остановите его, - сказал он о президенте Ирана Махмуде Ахмадинеджаде. - Когда иранский президент отрицает Холокост, он готовит новый для еврейского государства».
http://www.zman.com/news/2010/10/23/86516.html

Т.е. я так понимаю, что Холокост - это основа Еврейского Государства. Нет Холокоста - нет государства.

Добавлено через 7 минут
Идем дальше:
Цитата:
С того времени прошло полтора года. Это означает, что мы находимся в середине 1939-го. Израиль и Запад в целом не смогли остановить Иран, который все ближе к порогу, за которым его обладание ядерным оружием будет необратимо. И это очевидный и неопровержимый факт. Хотя темпы ядерной программы несколько замедлились (по мнению ряда экспертов, если бы не диверсии и помехи, чинимые иранцам, они бы уже два года назад достигли поставленной цели), нет сомнения, что, в конечном счете режим наверстает упущенное. И произойдет это в скором времени. Иран уже сейчас располагает всем необходимым для производства атомной бомбы. В его распоряжении также тысячи ученых, работающих на различных производствах, вовлеченных в ядерную программу. Иранцы начали процесс обогащения урана, и хотя вирус, запущенный в компьютерную сеть, привел их в замешательство и сорвал первоначальные планы, они, судя по всему, устранили «червя» и очистили свои программы. Они разработали модернизированные ракеты различного радиуса действия, способные поражать любую точку на территории нашей страны. Единственное, что им осталось, это выйти на стадию производства атомной бомбы и оснастить ядерными боеголовками свои ракеты.

Это непростой процесс, но иранцы смогут осуществить его собственными силами, когда сочтут нужным. Располагая тремя ключевыми элементами для создания ядерного оружия, им нужно всего лишь принять политическое решение стать региональной супердержавой. Они фактически достигли поставленной цели, целенаправленно и последовательно создавая широкую промышленную инфраструктуру и развивая все необходимые технологические направления. Они учли все возможные помехи на пути к своей цели и извлекли уроки из разрушения Израилем иракского и сирийского реакторов. Чтобы избежать ошибок, допущенных этими режимами, они спрятали ядерное оборудование глубоко под землей, «разбросали» объекты по всей стране, приобрели новейшие системы ПВО для их защиты. Они использовали политический опыт Северной Кореи, показавшей как можно успешно выстаивать под прессингом международного давления. Они сумели втянуть американцев в иракское и афганское болото, спонсируя антиамериканские группировки. Наконец, в лице «Хизбаллы» они создали мощный и вооруженный до зубов бастион на самой границе с Израилем, угрожающий ему десятками тысяч ракет.

Вот оказывается кто виноват, что Американцы оказались в Ираке и Афганистане. А мы то сначала думали, что Россия. Но хорошо, нашлись умные люди, подсказали, кто виноват.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Наконец, в лице «Хизбаллы» они создали мощный и вооруженный до зубов бастион на самой границе с Израилем, угрожающий ему десятками тысяч ракет.

Интересно, только где эта граница Израиля.
Цитата:
Израиль, вследствие различных факторов, воздерживается от официального определения своих границ; ряд израильских юристов считают, что территория вообще не является обязательным элементом государства.

Добавлено через 2 минуты
Вообще современный тип государства - без границ, без конституции. Интересно, без чего еще...

Добавлено через 9 минут
А вот наверно главная причина, почему Иран так опасен для Израиля:
Цитата:
Бывший заместитель министра обороны Эфраим Снэ сказал однажды в интервью нашей газете, что иранцы «способны убить сионистскую мечту, не нажимая на ядерную кнопку». Это произойдет, если израильтяне начнут в страхе эмигрировать из страны, а потенциальные репатрианты перестанут приезжать сюда. Он выразил опасение, что в страхе перед иранской угрозой «израильтяне предпочтут бегство, а евреи будут бояться привозить сюда свои семьи. Люди не захотят подвергать себя опасности уничтожения», - сказал он.

Надо признать: израильтяне с момента создания государства испытывали страх за свое будущее. Многие уже давно приобретают иностранные паспорта и подготавливают для себя «запасной аэродром». После того как Польша, Литва, Румыния и другие восточноевропейские страны вступили в ЕС, израильтяне начали проявлять повышенный интерес к своим корням, наведываясь в посольства этих государств в Тель-Авиве и оформляя себе румынское, польское или литовское гражданство. Это не составляло труда в случае, если их родственники были выходцами оттуда. Представители посольств данных стран сообщали о резком увеличении количества израильтян, желающих получить подданство их государств. Связано ли это явление только с опасностью, исходящей от ядерного Ирана? Или налицо другие причины, провоцирующие неуверенность в будущем нашего государства?
Некоторые израильтяне видят будущее своей страны в столь черном цвете, что рисуют мрачные картины того, как в один прекрасный день превратятся в беженцев. Насколько реальна подобная ситуация?
http://www.zman.com/news/2010/10/23/86516.html

Расизм - это не та основа, на которой можно построить свое государство.

Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 03.11.2010 в 16:48..
Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 03.11.2010, 20:25   #655
Meverik
Координатор
 
Аватар для Meverik
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.03.2005
Адрес: Назарет
Сообщений: 2,672
Репутация: 17318
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
А вот наверно главная причина, почему Иран так опасен для Израиля:

Согласен с одним из коментов к статье:
Цитата:
Кроме левых или правых есть еще и идиоты. Они тоже опасны для страны. Бред, который несет этот автор уму непостижим!

Посмотрите кто бежит и почему.

Массовое бегство христиан с Ближнего Востока тревожит Ватикан
__________________
Meverik вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.11.2010, 01:35   #656
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Вот очень хорошая аналитическая статья:

Цитата:
Польша - Израиль - незамеченная дружба?
Несколько недель назад в Иерусалиме состоялась встреча между послом Польши в Израиле пани Агнешкой Магдзяк-Мишевской и генеральным директором израильского МИДа Аароном Абрамовичем.
Газета "Мотель"Добавлено 11.07.2007 в 15:45 | Просмотров: 695 | Стас Бен-Адам


По большому счету, это событие не привлекло особого внимания ни журналистов, ни экспертов. В последние годы межгосударственные контакты между Польшей и Израилем столь интенсивны, что, как шутят чиновники израильского правительства, скорее всего, поляки вдруг решили, что они являются тем самым потерянным коленом народа Израиля, потому что защищают интересы нашей страны на мировой арене куда активнее, чем традиционные союзники еврейского государства.

Отношения Израиля с Польшей стали особенно укрепляться после развала социалистического восточноевропейского блока, достигнув своего пика при нынешнем польском правительстве. Выступления польских официальных лиц, касающиеся Израиля, иногда даже наводят журналистов на размышления по поводу возможного членства первых в одной из самых правых израильских партий. Даже активнее многих израильтян поляки поддерживают, например, действия израильской армии на палестинских территориях и все то, что в Европе принято считать «бряцанием сионистским оружием». Так что упомянутую выше встречу можно было считать рутинным элементом отношений между двумя странами. Но на деле все было далеко не так. Встреча была важной для Государства Израиль. Дело в том, что на ней обсуждалась инициирование Польшей принятия Израиля в Европейский Союз.

Членство Израиля в ЕС – вопрос, обсуждаемый, как минимум, уже несколько лет. С самых первых дней своего существования Евросоюз демонстрировал в лучшем случае холодно-нейтральную позицию по отношению к израильской политике, в худшем позиция была резко отрицательной.

Не секрет, что Европа уже давно испытывает значительное влияние исламского мира. В первую очередь, за счет того, что в этой части света увеличивается количество проживающих там мусульман. Ни один уважающий себя европейский политик уже не может игнорировать позиции своих избирателей-мусульман, которые в массе своей являются антиизраильскими. Дело дошло до того, что практически ни один претендент на пост мэра любого крупного европейского города не может добиться победы, не заручившись поддержкой избирателей-иммигрантов с Востока. Заручившись таковой, он вольно или не вольно начинает декларировать «аксиому» про то, что Израиль – это всегда плохо. Достаточно вспомнить высказывания ставшего мэром британской столицы Кена Ливингстона.

Но это не единственный фактор. Рынок арабских стран является одним из важнейших рынков сбыта товаров, произведенных в Европе. Колониальное прошлое сыграло свою роль в том, что произведенная именно в Европе продукция доминирует на рынках мусульманских стран, оттесняя порой на здание планы более качественную и более дешевую американскую или азиатскую. Миллиардные прибыли европейским концернам приносит все – и товары народного потребления, экспортируемые в страны исламского мира, и оружие, и инвестиции богатых арабов в европейскую экономику. Кстати, в плане объемов инвестиций в европейскую экономику лидируют именно арабы, далеко опережая по этим показателям Новый Свет.

Не так громко, но все же достаточно для того, чтобы быть услышанными, международные эксперты говорят еще об одном факторе, влияющем на особый род взаимоотношений европейской и исламской цивилизации. Речь идет о боязни, которые испытывают европейцы по отношению к исламскому терроризму. Получается что-то вроде «мы будем терпимы, а нас будут щадить». Никто уже не скрывает того, что в Европе не слишком преследуют исламистов-фундаменталистов, давно и прочно обосновавшихся в Европе, и не слишком уж осуждают исламский терроризм. Все эти факторы привели к развитию такой ситуации, при которой Европа стала чуть ли не главным политическим пусть не врагом, но уж точно недоброжелателем Государства Израиль. Конечно, все делалось по-европейски цивилизованно, чуть ли не в белых перчатках, без угроз и оскорблений, но весьма жестко, последовательно и однозначно – Израиль не прав, а палестинцы – жертва.

Но ситуация стала меняться с приходом в ЕС т.н. «молодых европейцев», под которыми принято подразумевать восточноевропейские государства, пачками вступившие и вступающие в Евросоюз после развала Организации стран Варшавского договора. В массе своей эти страны не испытывают никаких комплексов перед арабскими государствами. Они не воевали с последними и не имели их в числе своих колоний. Даже при том, что арабский капитал и арабские иммигранты активно осваивают просторы Восточной Европы, тамошние политики могут не принимать во внимание заморские интересы. Играет свою роль и традиционный скрытый расизм, из-за которого именно в странах Восточной Европы происходит больше всего правонарушений и преступлений, направленных именно против мусульман. Так что «молодые европейцы» могут позволить себе многое: и поддерживать США в их войне в Ираке и Афганистане, и озвучивать антиарабские позиции по разным вопросам.

Приход новых членов в цивилизованную европейскую семью осложняется их прошлым, связанным с Холокостом. И у Польши, и Румынии, и у Венгрии оно мрачное, связанное с взаимоотношением с еврейскими общинами в годы Второй мировой войны. Политологи отмечают, что и сегодня на бытовом уровне в этих странах существует антисемитизм и, как следствие, антиизраильские настроения. При этом они отмечают странную тенденцию, согласно которой и чехи, и поляки, и венгры проводят четкую границу между евреями и израильтянами. В их представлении европейский классический еврей – это паразит-ростовщик или спекулянт, а вот израильтяне – это жители страны – форпоста Запада на Ближнем Востоке, страны, которая уже своим появлением на карте посмела бросить вызов мусульманам, угрожающим европейской цивилизации. И вот такие вот положительные эмоции основной массы населения по отношению к Израилю не могут не сказываться на поведении европейских политиков. Именно восточноевропейские страны заняли открытую произраильскую политику внутри ЕС. Тон стала задавать Польша. Та самая Польша, которая всегда славилась своим буйным нравом и всегда выступала за свое собственное, а не навязанное со стороны мнение, за что не единожды платила кровью.

Как ни странно, еще большее сближение Варшавы и Иерусалима стало происходить после прихода к власти в России Владимира Путина. Антироссийские настроения в Польше – ни для кого не новость. Любая ситуация, при которой наносится удар по российским интересам, вызывает в Польше одобрительную реакцию. Говорят, что одной из причин победы прозападного, нынешнего президента Польши Леха Качиньского, стала его антироссийская позиция. Сближение России с арабским миром запустило в действие старый принцип, по которому враг моего врага становится моим другом. По мере того, как Москва стала восстанавливать свои утраченные позиции в арабском мире, вновь снабжать Сирию и Иран оружием собственного производства, Варшава в пику русским стала занимать позицию произраильскую, понимая, что все это прямо или косвенно является своеобразной пощечиной России. Именно Польша вновь подняла уже порядком подзабытый вопрос о возможном вступлении Израиля в ЕС.
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=69


Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 07.11.2010 в 01:52..
Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 08.11.2010, 17:06   #657
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Да, нет ничего в мире совершенней, чем демократия в Израиле.
Вот:
Цитата:
Дело банка "Апоалим"
Негласное расследование началось в конце 2004 г. и касалось подозрений в отмывании более чем миллиарда шекелей, поступивших из-за рубежа. В начале 2005 г. следствие приобрело открытый характер, и чиновники полиции публично заявили о раскрытии "крупнейшего в истории Израиля" преступления в банковской сфере. 22 работника банка "Апоалим" были задержаны. 200 счетов оказались заморожены. Следователи провели более 50-ти судебно-следственных мероприятий за границей, в том числе в странах СНГ. По делу проходили 45 крупных бизнесменов, как обладателей израильского гражданства, так и евреев, являющихся иностранными подданными, в частности России. Главным подозреваемым до сих пор остается Аркадий Гайдамак, среди допрошенных бизнесменов выделялись тогдашний президент Российского еврейского конгресса Вячеслав Кантор и медиа-магнат Владимир Гусинский, ивритоязычные СМИ упоминали также в связи с этим делом Бориса Березовского, Леонида Невзлина и Семена Могилевича. По прошествии пяти лет с момента начала расследования, ни один из бизнесменов – фигурантов этого дела так и не был осужден.
Зато были достигнуты соглашения между прокуратурой с рядом иностранных граждан. В марте 2006 г. были подписаны договоренности с двумя российскими поданными, связанными с компаниями "Минтон Интернейшнл" и "Мастония Интернейшнл", зарегистрированными на Виржинских островах. Из-за того, что владельцы компаний являются иностранцами, которые не собирались являться на дачу показаний в Израиль, с ними был достигнут компромисс, в соответствии с которым они заплатили в государственную казну примерно миллион шекелей. За это Израиль прекратил следствие, отказавшись от привлечения их к уголовной ответственности.
http://izrus.co.il/oligarhi/article/...2-16/7735.html

Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 08.11.2010, 21:02   #658
VXmaster
Старожил
 
Аватар для VXmaster
 
Пол:Мужской
Регистрация: 23.09.2007
Адрес: St. Jean d’Acre
Сообщений: 1,472
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
Да, нет ничего в мире совершенней, чем демократия в Израиле.

мне не понятен ваш сарказм... какая связь между уголовным преступлением и демократией?

Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
Т.е. я так понимаю, что Холокост - это основа Еврейского Государства. Нет Холокоста - нет государства.

позволю себе не согласиться с вами. Холокост это очень печальная страница в истории народа и как любая трагедия она объединяет народ. но государство помимо памяти к погибшим в первую очередь заботит что бы ныне живущие не оказались в подобном списке.


Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
Цитата:

Наконец, в лице «Хизбаллы» они создали мощный и вооруженный до зубов бастион на самой границе с Израилем, угрожающий ему десятками тысяч ракет.

Интересно, только где эта граница Израиля.

она на севере Израиля... неопределённость границ связанна с зонной безопасности которая находится под контролем ООН.
карта

Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
Вообще современный тип государства - без границ, без конституции. Интересно, без чего еще..

если государство имеет спорные территории это не означает что у него нет границ.
в Израиле есть свод законов который обеспечивает права граждан Израиля...

Цитата:
Законодательная власть
Здание кнессета, израильского парламента
См. также: Политические партии Израиля.

Кнессет — израильский парламент — состоит из 120 депутатов, в соответствии с пропорциональным представительством политических партий.[198] Парламентские выборы проводятся каждые четыре года. Кнессет обладает правом расформировать правительство путём тайного голосования. Свод основных законов Израиля фактически является временной заменой конституции. В 2003 году в кнессете было начато составление проекта конституции Израиля, основанной на этих законах

источник: вики
VXmaster вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 10.11.2010, 18:31   #659
Ковальчук Ан
Модератор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Ковальчук Ан Посмотреть сообщение
Из-за того, что владельцы компаний являются иностранцами, которые не собирались являться на дачу показаний в Израиль, с ними был достигнут компромисс, в соответствии с которым они заплатили в государственную казну примерно миллион шекелей.

Интересно, а в законодательной базе Израиля прописаны такие компромиссы?

Вот из последних новостей:
Глава МИД Израиля: Ахмадинежад пытается "расколоть" руководство России

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
мне не понятен ваш сарказм... какая связь между уголовным преступлением и демократией?

Не уголовным преступлением и демократией , а преследованием за уголовное преступление и соответствующим судебным разбирательством. Ничего подобного в данном случае не произошло. Наличие демократического государства определяется верховенством закона, а не выгодами исполнительной власти.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Как отметил Либерман, Иран уже сейчас играет чрезвычайно деструктивную роль на Ближнем Востоке. Это выражается в поддержке шиитских фанатиков в странах Персидского залива и в Йемене, "Хизбаллы" в Ливане и ХАМАСа в секторе Газа.

Среди других очагов нестабильности в регионе, глава израильской дипломатии выделил также Ирак. Он отметил, что с приближением вывода оттуда американских войск в 2012 году ситуация в этой стране все более осложняется.

Детей Судана волнуют совсем не палестинцы (фото: GettyImages)
Либерман обратил внимание и на эскалацию напряженности в Ливане – на фоне ожидаемой вскоре публикации отчета Специального трибунала по Ливану, расследующего убийство премьер-министра Рафика Харири. Как раз 8 ноября издание The Wall Street Journal сообщило: следствие пришло к выводу, что глава правительства был уничтожен боевиками "Хизбаллы", а на прошлой неделе местная газета "Аль-Ахбар" предупредила о подготовке этой организацией захвата власти. В свою очередь, Либерман подчеркнул, что в свете очевидных выводов трибунала "Хизбалла" планируют очередные провокации против Израиля.
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/arti...-10/12399.html

С выводами этой комисии не согласен ни один житель Сирии и Ливана, и при чем тут "Хизбалла".

Добавлено через 7 минут
Вот:
Цитата:
Генсек ООН вступился за спецтрибунал по Ливану

Дата публикации: 22:36 29/10/2010
Источник: "Ореанда-Новости"
Город: Нью-Йорк

ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Генеральный секретарь ООН глубоко встревожен недавними заявлениями и инцидентами, имеющими отношение к работе Специального трибунала по Ливану. Он решительно осудил нападение на группу следователей трибунала 27 октября 2010 года. Глава ООН заявил, что акты запугивания и вмешательства в работу Трибунала недопустимы.

"Специальный трибунал по Ливану является независимым органом правосудия, созданным по просьбе ливанских властей с чётким мандатом от Совета Безопасности", - говорится в заявлении Генерального секретаря, с которым от его имени выступил его пресс-секретарь. Глава ООН заявил, что этот трибунал является важным механизмом, с помощью которого можно выяснить правду и покончить с безнаказанностью.

Пан Ги Мун призвал все стороны воздерживаться от вмешательства в работу и от предвосхищения результатов его работы. Также он подчеркнул, что Специальный трибунал по Ливану должен работать в атмосфере безопасности. Он приветствовал незамедлительные действия ливанских властей по началу расследования инцидента, связанного с нападением на следователей трибунала.

Напомним, 27 октября 2010 года на группу международных следователей Спецтрибунала ООН по Ливану (СТЛ) напала толпа разъярённых женщин на южной окраине Бейрута. Причиной нападение стало недовольство политизированным расследованием убийства премьер-министра Рафика Харири. Позднее выяснилось, что за этой акцией стоят два движения - "Хезболла" и "Амаль".

Рафик Харири погиб 14 февраля 2005 года, его жизнь оборвал теракт. Убийство экс-премьера вызвало широкий резонанс, и по решению Совета Безопасности ООН в Гааге был создан уголовный трибунал международного характера.

28 октября 2010 года Хасан Насралла, лидер движения "Хезболла", выступил с телевизионным обращением к жителям Ливана, в котором призвал их бойкотировать Специальный трибунал ООН. По словам Насраллы, трибунал собирает информацию о "Хезболле", которая не имеет отношения к смерти бывшего премьер-министра страны, и передает её Израилю.
http://www.oreanda.ru/ru/news/201010...article510806/

Совсем оборзела эта "Хезболла", подготовила на своих базах толпу разъяренных женщин.

Добавлено через 1 час 27 минут
Кстати, а что вы на это скажете:

Цитата:
МОЙ ПУТЬ В КОНЦЛАГЕРЬ СМЕРТИ

В период оккупации Смоленской области немецкими войсками моя мать Симоненкова Вера Яковлевна возгла­вила подпольную антифашистскую группу, помогая пар­тизанскому отряду имени Чапаева, командиром которого был её двоюродный брат Потехин Константин Петрович.


Когда фашисты выявили эту связь, то после недели жес­точайших допросов, вся группа была демонстративно рас­стреляна перед жителями села Батурино.

Стариков, родителей моей матери, Потехиных Якова и Варвару, а также меня и двоих моих сестёр (одной из ко­торых было 3 года, а второй 6 лет) не стали расстрели­вать, а направили в фашистский концлагерь смерти в предместье города Слуцк в Белоруссии.

Под конвоем нас отвезли на железнодорожную станцию Ярцево, и передали конвойным тюремного эшелона из традиционных вагонов, именовавшихся «телятниками».

Далее...


Последний раз редактировалось Meverik; 10.11.2010 в 23:09.. Причина: Пользуйтесь тегом. Компактно и информативно.
Ковальчук Ан вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 10.11.2010, 23:12   #660
Meverik
Координатор
 
Аватар для Meverik
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.03.2005
Адрес: Назарет
Сообщений: 2,672
Репутация: 17318
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Киббуцы накормят россиян

Цитата:
"Авшалом" представляет 12 киббуцев, которые специализируются на производстве особенной сельскохозяйственной продукции – картофеля и моркови. По словам представителей этой компании, особенная морковь будет продаваться в России по цене - 40 рублей за килограмм. Общая стоимость сделки – 33 млн. шекелей. Кроме моркови, "Авшалом" планирует экспортировать в Россию 5000 тонн картофеля за 20 млн. шекелей.
http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2010-11-10/12401.html

__________________
Meverik вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эйлат.Израиль. ben54 Виртуальные экскурсии 3 28.02.2020 16:45
Израиль asina Удивительный мир путешествий! 93 27.02.2020 17:18
Земля Обетованная / Promised Land (2004) monoksid Фильмы 0 19.10.2016 17:53
Израиль Зeмля Обетованная или… Mortymer Что ожидает человечество и почему ? 1502 31.05.2010 21:48

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.57808 секунды с 11 запросами