Россия в современном мире - часть 9

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от abib Этот вопрос риторический. Естественно - не заинтересованы.

Опять же именно в этом они и заинтересованы. Именно неразвитость этих стран позволяет зарабатывать огромные прибыли на товарообмене с этими странами. И пример с Ливией и ее проектом орошения водой пустыни хорошее тому подтверждение.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Tin Сидит он за убийства и т.д. Другой вопрос почему только он? Так наказали показательно, чтоб у своих не воровал.

Ну тут комментарии излишни...

[abib]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан По крайней мере ощутимого регресса по многим направлениям лично я не наблюдаю...

Несколько простых вопросов:
1. Построенные крупные предприятия за последние 10 лет.
2. Ваше отношение к реформе образования.
3. Аналогично - здравоохранение.
4. ЖКХ.
5. Продовольствие - зависимость от экспорта.
6. Производство лекарств...

Если совсем коротко - не будь энергоресурсов для продажи что бы было?

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от abib Если вопрос ставить так как Вы - развитие либо "смерть" - Вас никто не поймёт и не поддержит. Надо доказать, что будет "смерть", если не переломим регресс. Это не очевидно на самом деле.

Хотелось бы поподробнее, кому вы собираетесь это доказать и самое главное зачем?

[abib]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Хотелось бы поподробнее, кому вы собираетесь это доказать и самое главное зачем?

Ув. Ковальчук Ан, с удовольствием отвечу. Доказать это нужно тем, кто собирается дальше жить в России. Ну и естественно - это остро необходимо именно для того, чтобы здесь жить.

В существующей экономической модели слишком многим нет места. Разве это не нужно менять?

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от abib 1. Построенные крупные предприятия за последние 10 лет.

Их незачем строить. Возмем к примеру авиационную промышленность. У нас куча крупных предприятий, где пустуют огромные корпуса, а оборудование разворовано или находится в плачевном состояние. Причем там есть все - и производственная инфраструктура, и подъездные пути и жилой фонд. Но для того, чтобы эти предприятия оживить деньги нужны в последнюю очередь. Сначала нужен товар и рынок этого товара. Те спецификации самолетов, которые есть у России на сегодняшний день этим критиреям уже не обладают. И здесь для выправления создавшего положения нужны огромные усилия по развитию всего авиационного комплекса России. Я думаю в других отраслях промышленности такая же ситуация. Потерян рынок советской продукции и боюсь, что это навсегда...

[FarStar]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Михаил Борисович на собственной шкуре понял, что значит поменять. Сидит он не потому, что он не платил налоги, а потому, что раньше других понял к чему приведут схемы ухода от налогов в оффшор и призвал от этих оффшоров отказаться.

У меня немного другие данные из того же интернета. Я тоже иногда читаю:

Цитата: А тем временем государство, с 1 января 1992 года отпустившее цены на все, кроме нефти, обложив нефтяников удушающими налогами, как будто планомерно уничтожало основу экономики страны. Хотя из дня сегодняшнего эти действия не представляются столь уж бездумными. Залоговые аукционы, на которых «пошла с молотка» нефтяная промышленность, – гениальный по простоте и циничности ход тех, кто просчитывал «реформы». Компания ЮКОС была приобретена в конце 1996 года, когда усилиями олигархов был переизбран президентом страны Б. Ельцин и настал час расплаты за поддержку. Пакет из 33,3% акций, находившихся в залоге у стратегического партнера компании – российского банка «Менатеп», выставлялся на коммерческий конкурс с инвестиционными условиями в 200 млн долларов. (Условия в назначенные сроки так и не были выполнены.) Начальная цена пакета – 160 млн долларов. Было сделано все для того, чтобы никто, кроме «стратегического партнера», не мог претендовать на победу в конкурсе, который длился в реальном времени не более двух минут! Спектакль был разыгран безупречно, как по нотам, и по этому поводу достаточно пошумела нанятая конкурентами пресса. Официально более чем блокирующий пакет акций крупнейшей нефтяной компании был приобретен никому не известным ЗАО «Лагуна», зарегистрированным в подмосковном Талдоме. С этого момента М. Ходорковский получил право управлять ЮКОСом. Компания тогда стоила, по оценкам зарубежных аналитиков, от 12 до 18 млрд долларов… http://www.compromat.ru/page_15784.htm

Офшоры или нет, это я не знаю.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от abib 2. Ваше отношение к реформе образования.

Неоднозначное. Но в реальности, образование в России еще хуже, чем в СССР. И причиной этого заключается в том, что советские знания являются сейчас во многом невостребоваными, а западные знания к нам пришли с Запада неполными и чужими. Нам еще только предстоит со всем этим разобраться и построить заново собственную школу и науку.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от abib В существующей экономической модели слишком многим нет места. Разве это не нужно менять?

Ну в реальности нет места ни в модели экономики, а в самой экономике. Но в реальности мест много и очень часто под самыми ногами и все, что необходимо, изменить свое отношение к происходящему вокруг.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан а западные знания к нам пришли с Запада неполными и чужими

Не совсем так, дело в качестве перевода, которое, особенно в технических дисциплинах, серьезно страдает.
Переводные издания выходят через несколько лет после издания первоисточника, быстро устаревают.
Сейчас лучше всего пользоваться оригинальными текстами, для этого необходимо хорошее знание языков.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан советские знания являются сейчас во многом невостребоваными

Дело в грантах. Иностранцы выделяют гранты для исследований в тех областях, которые не очень и нужны мировой науке, это делается для отвлечения российских специалистов от основной деятельности.
Писать можно много, если бы это помогло...

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от abib 3. Аналогично - здравоохранение.

Вот не могу я тут согласиться, что аналогично. Что касается знаний, то их приобретения дело сугубо добровольное. Потому и количество различных школ и качество образования в них уже сейчас находятся в очень широком спектре.

В принципе тоже касается тех, медицинских услуг, которые не являются для человека жизненнонеобходимыми. Тут все меня более, менее устраивает. Но вот с клинической медициной, с медициной первой помощи, экстренной помощи тут просто беда.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от abib 4. ЖКХ.

Проблема ЖКХ - наверно самая серьезная для нынешней власти. Она самаz серьезная и для западных либеральных экономик.
Инициативы государства в этом области были неплохие.но...Когда дело касается старого и изношенного жилья, в котором проживают социально-незащищенные слои населения, то тут в реальности сделать что-то очень тяжело. И основная причина в том, что критично настроенные против государства люди, не хотят сохранять даже то малое, что делает для них государство. Ну к примеру, кто ломает остановки общественного транпорта, сточные трубы, пишет на стенах домов ( и еще ладно бы чужих, а то своих собственных ). Про количество пустых бутылок и прочего мусора на улицах я вообще молчу. Неужели это все власти подстроили, чтобы народу хуже жилось?
Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от FarStar Компания тогда стоила, по оценкам зарубежных аналитиков, от 12 до 18 млрд долларов…

Не могла тогда компаниия стоить столько. От 12 до 18 млрд. долларов тогда стоила вся Россия и любое решение Ельцина...

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от abib 5. Продовольствие - зависимость от экспорта.

Да продольственная зависимость России - это уже притча во языцех. Но как революция сможет к примеру увеличить поголовье скота мне к примеру, до сих пор непонятно. Восстановление сельского хозяйства происходит намного медленнее, чем его разрушение. И многие перерабатывающие предприятия России уже имеет свою базу, где выращивают сырье для собственных нужд. И к примеру, даже украинские сельхозпроизводители завидуют российским. В России и налоговая база меньше и законодательство прозрачнее...

[abib]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Их незачем строить.

"Хороший" подход.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан И здесь для выправления создавшего положения нужны огромные усилия по развитию всего авиационного комплекса России.

Проще "сидеть на попе" конечно же...

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Нам еще только предстоит со всем этим разобраться и построить заново собственную школу и науку.

А зачем? Вы же чуть выше написали - незачем. Рынок "советский" потерян. Другие - заняты. Зачем нужна "собственная школа" и тем более - "наука"?

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Ну в реальности нет места ни в модели экономики, а в самой экономике.

Под "моделью" экономики я подразумеваю именно сейчас существующий подход. "Сама экономика" при любых подходах всегда несколько самостоятельна.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Но в реальности мест много и очень часто под самыми ногами и все, что необходимо, изменить свое отношение к происходящему вокруг.

Ну конечно же. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". То есть мы пришли к тому, что тезис - "в России сейчас в наличие класс-паразит, уничтожающий страну" - мягко говоря - преувеличение. Сами виноваты - не можем (не хотим) "изменить своё отношение".

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Вот не могу я тут согласиться, что аналогично. Что касается знаний, то их приобретения дело сугубо добровольное. Потому и количество различных школ и качество образования в них уже сейчас находятся в очень широком спектре.

Ну конечно - "широкий спектр"... "Приобретение знаний" - сугубо добровольное и довольно дорогое дело. Есть деньги+желание - вуаля. Такое бывало много раз.
Хотя опять же - образование без воспитания - выродков штамповать...

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Но вот с клинической медициной, с медициной первой помощи, экстренной помощи тут просто беда.

Будет ещё хуже. Ибо - незачем.

Но опять же - возможно выживут более здоровые? Несколько цинично, но в тех же войнах в первую очередь лечили тех кто легче ранен (или больше нужен для "победы").

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Проблема ЖКХ - наверно самая серьезная для нынешней власти.

Можно взять шире - проблема "среды обитания"...

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Ну к примеру, кто ломает остановки общественного транпорта, сточные трубы, пишет на стенах домов ( и еще ладно бы чужих, а то своих собственных ). Про количество пустых бутылок и прочего мусора на улицах я вообще молчу. Неужели это все власти подстроили, чтобы народу хуже жилось?

Народ надо воспитывать. Штрафы, общественные работы. Этим должна заниматься власть, скорее всего - местная.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от abib 6. Производство лекарств...

Производство лекарств у нас, как и химическая промышленность, эта как раз та отрасль которую удалось сохранить и модернизировать. Но... сейчас выгоднее продавать раскрученные западные препараты, многие из который сейчас производятся внутри России.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от abib А зачем? Вы же чуть выше написали - незачем. Рынок "советский" потерян. Другие - заняты. Зачем нужна "собственная школа" и тем более - "наука"?

Ну да, я писал про советский рынок. А сейчас создается российский рынок интегрированный в мировую экономику. И собственная школа и собственная наука нужна для успешной интеграции и отстаивания собственных интересов российского государства.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от abib Ну конечно же. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". То есть мы пришли к тому, что тезис - "в России сейчас в наличие класс-паразит, уничтожающий страну" - мягко говоря - преувеличение. Сами виноваты - не можем (не хотим) "изменить своё отношение".

Да. Власть - это лидер, который может повести страну за собой. Но врядли есть такая власть, которая способна тащить страну вперед на собственной шее. Что в Америке, что в России.

[abib]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Производство лекарств у нас, как и химическая промышленность, эта как раз та отрасль которую удалось сохранить и модернизировать.

Сохранить производство лекарств? ИМХО лекарства и вообще медицина - это то, что ни в коем случае нельзя "ставить на коммерческие принципы". Получается просо бессмысленная вещь в итоге.

Тут о "выгоде" речь не очень уместна. Дотирование и строжайший контроль со стороны государства. В нормальных странах в том или ином виде это есть.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан А сейчас создается российский рынок интегрированный в мировую экономику.

Сферический конь в вакууме. Им не нужна наша промышленность. Им нужны наши ресурсы - и только. Нефть, газ, алюминий (электроэнергия в "твердом виде").

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан И собственная школа и собственная наука нужна для успешной интеграции и отстаивания собственных интересов российского государства.

Интересов бандитской олигархии? Тут наука и школа НЕ нужны.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Но врядли есть такая власть, которая способна тащить страну вперед на собственной шее.

Ну конечно - намного проще украсть и свалить. "Повести страну за собой" - это к примеру Горбачёв на это способен? Балабол, которого надо было ещё в самом начале с...ными тряпками из власти гнать.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Производство лекарств у нас, как и химическая промышленность, эта как раз та отрасль которую удалось сохранить и модернизировать.

Новость в тему (там видеоролик):

Цитата: "Вести. Фармацевтика" от 16 апреля 2011 года В России в 2011 году закрылось около 20 процентов аптек, а лекарства продолжают дорожать; создание фармкластеров - один из способов сделать производство лекарств эффективным и недорогим; обзор таблеток от головной боли. http://www.remedium.ru/news/video/detail.php?ID=43788

Не все так гладко с лекарством.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от abib Интересов бандитской олигархии?

Самое поразительное, это штампы у вас в голове. Почему олигархия должна быть бандитской. Олигарх это тот человек который может привлечь финансовые средства для решения определенных задач. Как он их привлекает остается на совести самого Олигарха. Но бандитскими услугами пользуются далеко не все олигархи и обычно лишь в самых крайних случаях. Не забывайте, что олигарх это тоже человек, и связавших с бандитами он обычно первым теряет свое благосостояние.

[Tin]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Производство лекарств у нас, как и химическая промышленность, эта как раз та отрасль которую удалось сохранить и модернизировать. Но... сейчас выгоднее продавать раскрученные западные препараты, многие из который сейчас производятся внутри России.

На сохранность сколько народных денег израсходовали?

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Да. Власть - это лидер, который может повести страну за собой.

Власть (навязывание своей воли), это паразитическое наднародное образование, которое
с лидером (человек которому народ доверился) ничего общего не имеет.