Средняя Азия и Казахстан. - часть 2

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone Да ладно успокойтесь.

да я и не напрягаюсь.
это у вас проблемы. Кстати, успокоиться надо стасу-паника у него. Или истерика. непонятно.

Цитата: Сообщение от Clone Более 3 тыс. рабочих «АрселорМиттал Темиртау» вышли на забастовку в Караганде

третий день у меня тут зять в гостях. Живёт в Темиртау. Ни слова не слышал. Сейчас с рыбалки придёт-спрошу.

Цитата: Сообщение от Venom99 Ну и территория т.н. государства Казахстан сократится на 1/4,а

Ну, а т.н. государство Россия тоже скоро будет наполовину принадлежать Китаю.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Clone Это уже звоночек к тому, что если кто то даже заикнулся о недостойной зарплате,

С этим-проблемы.. Вчера разговаривал с одной девушкой, с Караганды, так ей на работе сказали так: Будешь голосовать за того -то и того-то, иначе с работы вылетишь. Паходу, так и не вспомнила за кого-то-ли за нуротан, то-ли ещё кого-то. Это говорит о низкой политизированности общества-даже не знают названий партий.

Добавлено через 2 часа 6 минут
Спросил.
Говорит, что первый раз слышит.
Получается-"утка"?

[Venom99]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Ну, а т.н. государство Россия тоже скоро будет наполовину принадлежать Китаю.

т.н государство Казахстан создано в границах определенных Сталиным для Казахской СССР.До Российской империи казахи и понятия не имели что такое цивилизация.При отсоединении от России Назарбаев был обязан вернуть Восточный,Северный и Западный Казахстан.Повезло ему что ЕБН пьянствовал. А так по сути Казахстан-"банановая" республика,которая при случае будет разделена между Россией и Китаем.

[DEN_BORODA]

Процесс создания границ был сложен и труден. Тов. Сталин действительно возглавлял комитет, занимающийся национальным разграничением, работа была проделана титаническая - очень сложно было размежовывать народы (особенно в Закавказье и в Средней Азии). И КазССР в одночасье не появилась - сначала была автономия в составе Киргизии (старая еще царская историческая ошибка повлияла). Так что "ястребиный" и "горячеголовый" взгляд на этот вопрос неуместен.
Фраза про "отсоединение в текущих границах по пьянке ЕБН" очень мягко говоря улыбку вызывает. Все наши границы утверждены и демаркированы по обоюдным договорам между КЗ и РФ. Оба государства активные члены ООН и прочих многих весомых организаций.
Вот убедительно призываю вас, Веном, тень на плетень дезинформацией не наводить. Унижая Казахстан, вы унижаете РФ в своем лице.

Я так думаю (С)

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Venom99 А так по сути Казахстан-"банановая" республика,которая при случае будет разделена между Россией и Китаем.

Да вам что ни дай-просрёте, как обычно. А вот китайцы-молодцы! Какие у них шикарные сёла! Я уже не говорю о городах.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA Вот убедительно призываю вас, Веном, тень на плетень дезинформацией не наводить

Самое интересное, что ему от этого никакой выгоды-за исключением потешить собственное либидо. Иметь будут олигархи и политики.

[Venom99]

DEN_BORODA,

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA работа была проделана титаническа

Ну да,границы от булды проводились.Как Сталину приспичило-так и провел.Тем более Сталин был не русским и ему плевать было на русские земли.

Цитата: Все наши границы утверждены и демаркированы по обоюдным договорам между КЗ и РФ

Если один диктатор договорился с другим-это еще не значит что все это законно. Гитлер тоже с Муссолини договаривался.

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA Унижая Казахстан, вы унижаете РФ в своем лице.

К Нынешней РФ симпатии не испытываю. Должна быть Россия -унитарное государство, в границах 1945г.
А вот Казазстан строит националистическое государство.Переименовываются города (которые кстати казахи не строили),укрупняются области с русским населением чтобы % русских был меньше 50%, русский язык вытесняется из делопроизводства.Отток инженерных кадров (а это как правило русские) увеличивается каждый день.И т.д и т.п.

[DEN_BORODA]

Зевая:.....как лениво объяснять и за "диктаторов", и за границы "от булды", и ажно за унитарность (!!!) России...

А Россия и сейчас в границах 1945 года - какие претензии?

Вижу обычный "русско"-националистический выпад кухонного уровня... опять зеваю

[abib]

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA Тов. Сталин действительно возглавлял комитет, занимающийся национальным разграничением, работа была проделана титаническая - очень сложно было размежовывать народы (особенно в Закавказье и в Средней Азии). И КазССР в одночасье не появилась - сначала была автономия в составе Киргизии (старая еще царская историческая ошибка повлияла). Так что "ястребиный" и "горячеголовый" взгляд на этот вопрос неуместен.

Неуместен восторг (или даже - удовлетворение) по поводу "титанической работы" Сталина и компаньонов. Нонешним националистам из эксСССР всех мастей нужно признать всех ленинцев-сталинцев своими кумирами. Их "труд" по якобы строительству СССР привел именно к развалу этого самого СССР.

Цитата: Сообщение от Venom99 А вот Казазстан строит националистическое государство.

Вам это симпатично?

[DEN_BORODA]

Абиб, восторга нет, как и симпатийного удовлетворения. Есть трезвая оценка масштаба труда. Впервые в мире на постимперском пространстве произошло разделение по национально-административному принципу. Были и ошибки (армяно-азербайджанский конфликт самый яркий пример). Но право наций на самоопределение, их государственная идентификация в противовес "инородцам" по-имперски можно назвать прогрессивным гуманистским прорывом начала ХХ века.
Я совершенно согласен с тем, что все нацлидеры получили в наследство готовые государства с комплектом руководящих и исполнительных органов, с готовым административным делением и внешними границами. Но в распаде СССР Ленин-Сталин сотоварищи менее виноваты, чем руководители СССР/США второй половины ХХ века. США оказались сильней (читай богаче) в этой борьбе.

[Clone]

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA Вижу обычный "русско"-националистический выпад кухонного уровня... опять зеваю

Видите ли, в Казахстане не приходится зевать и напрягают различные выпады казахских националистов в лице Шаханова и письма 138. Ведь там чётко было сказано лишить статуса официального русский язык. Если такие выпады имеют место, то что русским ожидать дальше? Верно, не чего. Вот и тянутся вереницы переселенцев из страны бесконечными толпами. Это не сложно лицезреть в ЦОНе, очереди постоянные желающих уехать из страны.

[abib]

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA Впервые в мире на постимперском пространстве произошло разделение по национально-административному принципу.

Не впервые и ИМХО в этот раз - крайне неудачно.

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA Были и ошибки (армяно-азербайджанский конфликт самый яркий пример).

Ошибка на ошибке. Я бы вообще это назвал - преступление.

Вас радует распад Империи? Ждите распада собственной страны - посмотрю как Вас обрадует Это.

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA Но право наций на самоопределение, их государственная идентификация в противовес "инородцам" по-имперски можно назвать прогрессивным гуманистским прорывом начала ХХ века.

Ага... Пресловутое "право наций"... До каких пор "делить" будем? Ну вот тот же Узбекистан запросто можно "поделить" на 4-5 государств при желании. О России вообще молчу.

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA Но в распаде СССР Ленин-Сталин сотоварищи менее виноваты, чем руководители СССР/США второй половины ХХ века.

Так эти "деятели" всё это заложили в фундамент. И как же они "не виноваты"?

[ALLOE]

Цитата: Сообщение от RTS-60 А вот китайцы-молодцы! Какие у них шикарные сёла!

Так они и работают шикарно .. не чета вам!

[DEN_BORODA]

Цитата: Сообщение от abib Не впервые и ИМХО в этот раз - крайне неудачно.

Если вы про раздел Австро-Венгрии/Османской Империи, то его удачным никак не назовешь, что мы и наблюдаем с конца 80-х.

Цитата: Сообщение от abib Вас радует распад Империи? Ждите распада собственной страны - посмотрю как Вас обрадует Это.

Меня не радует распад Союза (я нигде этого не говорил), но свершившийся факт надо принять, а теперь уже и понять. Только трезво. Иначе не сможем жить дальше.

Цитата: Сообщение от abib Ага... Пресловутое "право наций"... До каких пор "делить" будем? Ну вот тот же Узбекистан запросто можно "поделить" на 4-5 государств при желании. О России вообще молчу.

Узбекистан....Югославию/Сербию до сих пор рвут на части. А Россия федеративное государство ажно с 1917 г. В мире еще существует немало федераций/конфедераций (в том числе по национальному признаку) - нормальное современное государственное устройство.

Цитата: Сообщение от abib Так эти "деятели" всё это заложили в фундамент. И как же они "не виноваты"?

Я бы убрал кавычки с определения деятели. Они перевернули несправедливый мир - заставили "сильных мира сего" проводить социальные преобразования, способствовали падению мировой колониальной системы. Весь западный социализм вырос из 17го года.
А фундамент они заложили нормальный. Холодная война плюс мягкотелость Горбачева на ее финал сделали свое дело. У меня такое ИМХО.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от ALLOE Так они и работают шикарно .. не чета вам!

А почему "вам"? Я бы сказал всем нам вместе с вами.

[ALLOE]

Цитата: Сообщение от DEN_BORODA А почему "вам"? Я бы сказал всем нам вместе с вами.

А я не завидую ихним шикарным деревням...завидующего на недельку бы в эту деревню, в ихний колхоз какой нибудь, имени Великого кормчего-посмотрел бы я на него

[Clone]

Как мы ездили в глубинку за казахским языком

Статья для тех, кто хочет иметь хоть какое то представление о Казахстане.

[Clone]

На месте пожара в Алматинской области обнаружены огнестрельное оружие и религиозная литература

Сколько оружия и формы было в сгоревшем доме в Таусамалы (список)

Да уж вот оно казахское будущее за этими ребятками, взорвались и сколько ещё таких будет идейных вдохновителей, которые готовы на всё ради своей веры.