История государственности Украины.Часть2

[bornslippy]

Цитата: Сообщение от abib И что - смогли защитить? Чтобы что-то провозгласить ума много не надо. Надо суметь выжить.

да не удалось выжить в тесных обьятьях старшего брата.

Цитата: Сообщение от abib А как же "украинизация"?

это не официальный термин и нигде официально не прописан а реформы ето официально прописаные изменения.

Цитата: Сообщение от abib Читаем - "Начинается от праславянского языкового единства". О чём собственно постоянно и говорим.

согласен но существуют разние мнения что беларуский и украинский имеют общее начало а ваш язык развивался отдельно но это мнение историков мое же мнение что начало было одинаковым но ваш язык самостоятельно начал развиваться наверно с возникновением Московского княжества.

Цитата: Сообщение от Storm_Breeze Сич её называли, от слова засека

правильно Сич но это територия где они какбы обитали а не та которую контролировали.

Цитата: Сообщение от Storm_Breeze к коим относитесь и Вы в части истории, языка, культуры и проч., уж извините за откровенность. Как говорил один из моих учителей: зачем вы лезете в те дебри, где ни чертА не смыслите. Прочтите хотя б школьный курс истории, чтобы можно было адекватно разговаривать на исторические темы. Мы же здесь не общую даже историю обговариваем, а ньюансы.

конечто вам все кажеться сказками что не соответствует вашему мнению. извините нам наверное разные истории преподают в школах. возможно вы простослепо верите вашим сказочникам. уж лучше быть сказочником самому чем воспринимать лапшу. вы бы высказали свое мнение?!

Цитата: Сообщение от abib Праславянская форма: *mъlv- тоже с буквой "л". Так где лучше сохранилось (в каком языке) и кто у кого "перенял"?

что б закончить обсуждение етого глобального вопроса. отдаем право первенства в происхождении слова мова велткому и могучему.

Цитата: Сообщение от FarStar Денег много дали?

в том то и дело что не дали нечего еще и отобрали последнее.

Будьте любезны изъясняться понятней, а пока Вам в назидание - предупреждение за флуд/abib

[FarStar]

Цитата: Сообщение от bornslippy что б закончить обсуждение етого глобального вопроса. отдаем право первенства в происхождении слова мова велткому и могучему

Будем обсуждать. И я эти слова буду вспоминать. Привыкайте ко мне, а что делать? Будем про историю Украины.
Кстати на чем остановились, кажется на карте ... Откуда у Украины появились земли?

[ibf]

Цитата: Сообщение от FarStar Откуда у Украины появились земли?

Это смотря у какой Украины. Государство Украина образовалось в 1991 году одновременно с государством Россия на территории составных частей СССР, соответственно УССР и РСФСР.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от ibf Это смотря у какой Украины. Государство Украина образовалось в 1991 году одновременно с государством Россия на территории составных частей СССР, соответственно УССР и РСФСР.

Здесь - История государственности Украины. Современная у нас есть.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от ibf Это смотря у какой Украины. Государство Украина образовалось в 1991 году одновременно с государством Россия на территории составных частей СССР, соответственно УССР и РСФСР.

А что было до СССР?

[bornslippy]

Цитата: Сообщение от FarStar Откуда у Украины появились земли?

это територии котрый населяют етничные украинцы. територии котрые в разные периоды истории пренадлежали государствам на основании котрых и возникла украина. и територии за котрые украинци боролись.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от bornslippy это територии котрый населяют етничные украинцы. територии котрые в разные периоды истории пренадлежали государствам на основании котрых и возникла украина. и територии за котрые украинци боролись.

Прекрасно. Как я понимаю, Вы там даавно живете, ну а Крым как появился? И пожалуйста его историю. Мне очень интересно, как украинцы за него боролись?

[abib]

Цитата: Сообщение от LOTR Именно поэтому русский язык в бОльшей степени отдалился от старославянского.

И чем это он "отдалился"?

Цитата: Сообщение от LOTR У более же закрытых (имевших меньше контактов), в силу исторических причина славянских народов языки ближе к старославянскому.

Какие-то - ближе, какие-то - дальше.

Цитата: Сообщение от Barbek Украина и сейчас и в прошлом имеет общую границу, так что это естественно что она поддалась влиянию польского языка

Часть Украины (и значительная) долгое время была "под Польшей" - это более веская причина.

Цитата: Сообщение от FarStar Как я понимаю, Вы там даавно живете, ну а Крым как появился? И пожалуйста его историю. Мне очень интересно, как украинцы за него боролись?

Боролись будучи в составе Российской империи. В "тесных объятиях старшего брата" так сказать.©

[bornslippy]

Цитата: Сообщение от FarStar Прекрасно. Как я понимаю, Вы там даавно живете, ну а Крым как появился? И пожалуйста его историю. Мне очень интересно, как украинцы за него боролись?

я же уже писал что Украина имеет такоеж отношение к Крыму как и Россия. вам не дает покоя что изза глупости политиков СССР Крым достался Украине? кстати Володымыра Вэлыкого крестили как раз в Крыму.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от bornslippy я же уже писал что Украина имеет такоеж отношение к Крыму как и Россия.

Крым Вы завоевали? Когда, в каком году? И кем?

[bornslippy]

Цитата: Сообщение от FarStar Крым Вы завоевали? Когда, в каком году? И кем?

а разве я говрил что мы его завоевывали. караз изза того что вы завоевали крымские татары не спешат к вам обратно!

Добавлено через 3 минуты
и если не ошибаюсь Крым неоктрое время пренадлежал Руси до прихода половцев.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от bornslippy это територии котрый населяют етничные украинцы. територии котрые в разные периоды истории пренадлежали государствам на основании котрых и возникла украина. и територии за котрые украинци боролись.

Еще в Канаде и США есть территории, населенные этническими украинцами. Надо и их к Украине присоединить. Скоро Португалия с Италией подтянутся.

[ibf]

Цитата: Сообщение от shuvalov Еще в Канаде и США есть территории, населенные этническими украинцами. Надо и их к Украине присоединить. Скоро Португалия с Италией подтянутся.

Так и в России таких территорий валом А если вспомнить что что часто украинские специалисты помогали брать крепости в Западной Европе.
Впрочем канадские украинцы уже помогают Родине чем могут. Дело за остальными.
А вообще государственных образований на территории Украины было много. Разная была степень самостоятельности, влияние и время существования. От наверное самой короткой по времени УНР (точно судить не берусь). До наверное самой длительной по времени Киевской Руси. Такое государственное образование на территории нынешней Украины тоже было и довольно таки влиятельное. Можно еще поговорить о Трипольской культуре, но уж больно давно это было и потому связь с нынешней Украиной довольно слабая, мягко говоря. Возможно то государство существовало даже дольше чем Киевская Русь.
А вообще в теме Русь изначальная более аргументировано к изложению версий подходят

[FarStar]

Цитата: Сообщение от bornslippy это територии котрый населяют етничные украинцы. територии котрые в разные периоды истории пренадлежали государствам на основании котрых и возникла украина. и територии за котрые украинци боролись.

Простите, я лишь прочитала внимательно Ваш пост, где Вы пишете о Борьбе украинцев за территории и удивилась

Цитата: Сообщение от bornslippy а разве я говрил что мы его завоевывали. караз изза того что вы завоевали крымские татары не спешат к вам обратно!

Не подбросите ли фактики? Про Крым....

[abib]

Очередная статья Андрея Ваджры:
Украинизация: как и зачем большевики наладили массовое производство «украинцев»

Цитата: Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти. Н. Скрыпник