Изменение климата на Планете. Беда или Благо?

думаю, пока это не самое худшее что может ждать планету, вот если ядерная война начнется, тогда уже не будет смысла задумыватся о климате, он и так улетит куда подальше

[Saturex]

Цитата: Сообщение от Северянин adbo, но их было чуток меньше чем нас сегодня. И выхлоп костра не сравнить с выхлопом ядерной бомбы ИМХО.

Да даже ядрёной бомбы уже не надо!!!
Уже итак всю атмосферу пропердели выхлопами машин!!:дразню

Добавлено через 34 минуты 5 секунд

Цитата: Сообщение от StarMakar Где то читал, что в среднем за 10 земных лет теплеет на 1,5 гадуса по цельсию

Ну если так считать, то через 10 лет там где было 40 в тени значит будет 55 градусов.
Круть!!!!!:xe
Можно будет бананы на севере выращивать.

[subvic]

Saturex, А Вы почитайте тему внимательно. Уже был дан ответ о том, что потепление за 100 лет составило 1,5 градусов. Хотя этого и так достаточно. (но не для бананов).

[beech]

Насколько мне известно, достоверно (хотя бы грубо) просчитать модельно климат никто пока не смог. Слишком много допущений.
Поэтому результаты получают с противоположными знаками.
ИМХО, конечно.

[orchild]

Цитата: Сообщение от Approximator В среднем энергетическая ценность от сжигания угеводородного топлива (кстати, при его сжигании тоже образуется водяной пар, но в значительно меньших количествах) при производстве одной молекулы углекислого газа выше примерно вдвое, чем в аналогичном случае при образовании одной молекулы воды. Допустим, что мы заменим всё топливо на водород. Таким образом, мы вынуждены будем вдвое больше выбрасывать в атмосферу водяного пара, чем сегодня выбрасываем углекислого газа (+ существующие сегодня выбросы водяного пара).

Небольшое уточнение. Большинство современных автомобилей, согласно Декларации о чистом воздухе от 1970 г. (уточненная в 1977, расширенная в 1990), снабжаются каталитическими нейтрализаторами выхлопных газов. Способ каталитической очистки выхлопных газов предполагает окисленияе CO и углеводородов до CO2 и Н2О.

Реакции группы А:
CxHy + O2= CO2 + H2O,
CxHy + O2 =CO + H2O,
CO + O2 =CO2 ,
H2 + O2 =H2O

Реакции группы Б:
NmOn + CO= N2 + CO2 ,
NmOn + CxHy =N2 + CO2 + H2O,
NmOn + H2 =N2 + H2O

[bilonog]

Очень советую почитать "Выбор катастроф" Айзека Азимова. В книге достаточно популярно, но тем не менее вполне с научной точки зрения даны ответы на вопросы, заданные в этой теме...
Мне понравилось.

[Pan]

Ничего с нами не произойдёт особенно с Россиянами.А катаклизмы как были так и будут.Если нравиться людям жить в проблемных местах так пусть и живут(под вулканами,на краях разломов и т.д.).

[orchild]

Выдержка из статьи последнего номера журнала GEO:

Озеро Чад всегда было главным резервуаром пресной воды в Западной Африке. Но уже 150 лет назад немец Генрих Барт так и не сумел нанести на карту эту "большую лужу, каждый месяц меняющую контуры". Озеро, расположенное в четырехугольнике между Нигером, Нигерией, Чадом и Камеруном, "съеживается". Тому есть есть естественная причина: меняющееся год от года количество осадков, накладывающееся на долгосрочное изменение климата. 6 тыс. лет назад озеро по площади (300000 кв. км) было сравнимо с Каспийским морем. Архиологи нашли здесь обломки кораблей и керамику: берега, ставшие сегодня пустыней, были населены. В те времена в зоне между Сахелем и Сахарой климат был более прохладным и влажным. Потом, из-за потепления озеро непрерывно уменьшалось (были лишь два коротких периода, когда оно пополнялось). Роковыми стали засухи 1970-х: Чад потерял 90% воды, ученые даже называли его Микро-Чад. Северный бассейн высох, средняя глубина южного - 1,5 м. Воды испаряется больше, чем выпадает осадков. Но главная причина обмеления не климат, а плотины и дамбы на питающих озеро реках Шари и Логоне, а так же интенсивная ирригация на нигерийской стороне. Хотя для кого-то обмеление Чада стало удачей: там, где раньше была вода, появились деревни, пасбища, поля. Когда вода поднимается, они превращаются в острова. Преимущества жизни у озера влекут к себе людей из окрестных засушливых регионов. Новые данные свидетельствуют: площадь озера катострофически уменьшилась (1000 кв. км. в январе 2006 г.). Многие ученые считают, что озеро Чад вскоре исчезнет с карты мира.

Решил процитировать здесь, в качестве иллюстрации того, как естественные климатические процессы, в совокупности с действиями человека приводят к кардинальным переменам климата.

[subvic]

Цитата: Сообщение от beech Насколько мне известно, достоверно (хотя бы грубо) просчитать модельно климат никто пока не смог. Слишком много допущений. Поэтому результаты получают с противоположными знаками. ИМХО, конечно.

Уважаемый beech, достоверно грубо это как раз считают достаточно давно. И потом, Вы видимо все же имеете ввиду прогноз климата. А вот здесь да, слишком короткий инструментальный ряд. Просто пока не хватает информации для более корректных и расчетов и прогнозов.

[WARTOX]

ОПЯТЬ ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП?

Если температура на нашей планете и далее будет повышаться, как предсказывают ученые, то уже к 2100 году средний уровень океана поднимется на полметра, а по мере подтаивания льдов на полюсах - еще больше, и все это вместе приведет к затоплению равнинных земель вблизи морей и океанов.

Наибольшая и наипервейшая опасность исходит от Западной Антарктиды. Если ее гигантские ледяные пласты, растаяв, пополнят собой океанскую воду, то уровень океана поднимется на 5-6 метров. И тогда частично окажутся под водой, например, полуостров Флорида и остров Манхэттен. Возможно ли такое?

Метеорологи не в состоянии с уверенностью описать климатические условия, при которых нечто подобное случалось в прошлом, и сравнить их с нынешними условиями или с теми, что ожидаются в недалеком будущем.

В давнем прошлом планеты амплитуда колебаний ее температуры была очень широкой. В Меловой период, 65 млн. лет назад, из-за сверхвысокой температуры планета потеряла фактически весь свой постоянный ледяной покров. 15-20 млн. лет назад постоянный ледяной покров Земли восстановился, но периодически происходило таяние. Правда, в каком объеме, не ясно.

В результате новых исследований, проведенных недавно американскими и шведскими учеными, обнаружено, что западно-антарктический ледяной щит, весь или часть его, когда-то в межледниковый период разрушался по меньшей мере один раз. Сейчас наш мир опять переживает межледниковый период и, по мнению многих ученых, естественное природное потепление подстегивается промышленным выделением парниковых газов, прежде всего углекислого газа.

Возглавляемая профессором Ридом Шерером группа ученых из Калифорнийского технологического института и Шведского университета в Уппсале, анализируя осадочные отложения льдов Западной Антарктиды, заметила там мельчайшие диатомовые водоросли вместе с химическим элементом бериллием-10. То и другое свидетельствует, что глубоко во льдах Западной Антарктиды не более чем 2 млн. лет назад преобладала морская жизн, а это значит, что ледяные щиты в этой части ледового континента обламывались хотя бы один раз. В статье, опубликованной об этом в журнале Science, ученые сообщают, что, скорее всего, катастрофа в Западной Антарктиде произошла во время чересчур затянувшегося межледникового интервала где-то 400 тысяч лет назад.

Профессор Шерер пришел к такому выводу раньше на основании обнаруженных им водорослей. Но тогда его открытие было подвергнуто сомнению. Критики считали, что водоросли могли попасть в осадочные отложения не только при таянии льдов. Впрочем, наличие бериллия-10 тоже не гарантирует правоту группы Шерера, утверждает Ллойд Баркл, микропалеонтолог, изучающий диатомные водоросли в геологической обсерватории Ламонта-Доэрти при Колумбийском университете. Ему возражает палеоклиматолог из Пенсильванского университета Ричард Аллей, считающий, что именно гигантским обвалом ледяных щитов можно объяснить, почему в отложениях найдены и диатомовые водоросли, и бериллий-10. "Профессор Шерер был прав, и теперь он доказал это", - говорит Ричард Аллей. По его мнению, значение открытия в том, что стала очевидной вероятность повторного обвала ледяных щитов в Западной Антарктиде.

Именно эта часть Антарктиды считается наиболее слабой, потому что, в отличие от Восточной, ее пласты расположены ниже уровня моря. Значит, они могут первыми начать таять, как только потеплевшие воды океана заплещутся у ледяных берегов. Примечательно, что потеплевший воздух гораздо медленнее разрушает ледяной покров. Края ледяного пласта Западной Антарктиды состоят из огромных плавающих ледяных полей, величиной с Испанию. Если они начнут таять, это еще не приведет к подъему уровня океана, так как они уже плавают в океане. Но их во многом подпитывают своего рода "реки" льдов, движущихся изнутри ледяного пласта Западной Антарктиды. По мнению ученых исчезновение плавающих ледяных полей позволит этим "рекам" льда двигаться быстрее, и тогда внутренние резервы ледяного щита исчерпают себя скорее, чем они успеют пополниться.

Сколько времени может занять подобный процесс, сказать трудно. Исследования Шерера не дают ответа на этот вопрос. По утверждению профессора Аллея, группа Шерера демонстрирует не темпы этого процесса, а лишь наличие его.

Но мало кто из экспертов верит, что облом ледяного щита в результате естественного потепления или в результате человеческой деятельности случится раньше, чем через несколько столетий. ООН, взяв за основу данные, представленные учеными, объявила, что в среднем температура на поверхности Земли повысится к 2100 году на 2 градуса по Цельсию, если не будет снижен уровень выбросов углекислого и других парниковых промышленных газов в атмосферу. Повышение средней температуры за 100 лет на 2 градуса - это много, если вспомнить, что со времен последнего ледникового периода температура на планете повысилась всего на 3-5 градусов по Цельсию. Если потепление пойдет такими темпами в течение всего XXI столетия, то на полное разрушение ледяного пласта Западной Антарктиды уйдет от 500 до 700 лет. При этом уровень мирового океана поднимется на 6 метров - таково мнение Майкла Оппенгеймера, старшего научного сотрудника Фонда защиты окружающей среды. Статью об этом он опубликовал еще в майском номере журнала Nature. В то же время Майкл Оппенгеймер предупреждает, что ледяной щит может подтаять и рухнуть в море уже к концу следующего столетия, если глобальное потепление климата будет продолжаться нынешними темпами. Он назвал исследования профессора Шерера чрезвычайно важными, так как они показывают, что ледяной пласт достаточно чутко реагирует на температурные колебания и что для его разрушения, возможно, будет достаточно даже нынешнего уровня температуры.

Но катастрофа может и не произойти. При глобальном потеплении вода в морях и океанах испаряется гораздо активнее. При этом и осадков выпадает больше. А осадки, замерзая, увеличат ледяную массу, в частности, в Западной Антарктиде. Но сегодня ученым еще не ясно, к каким последствиям приведет пополнение ледяных запасов и ускоренное движение ледяных потоков.

В журнале Nature говорится, что скорость ледяных потоков зависит от геологического состава структуры подо льдами Антарктиды. Потоки текут по относительно узким скользким руслам. Замедлить скорость потоков могут образующиеся крупные ледяные наросты прямо на руслах, а также трение по краям русел.

Профессор Аллей, соавтор материалов, опубликованных в журнале Nature, говорит, что если подледная топография содержит много возможностей для быстротекущих ледяных потоков устремиться к воде, ледяной щит истощится скорее. Но если ледяные потоки не могут свободно мчаться к своей цели из-за геологических или топографических препятствий, разрушение ледяного щита в Западной Антарктиде будет происходить медленнее, и человечество выиграет время для поиска более действенных мер по сохранению природного баланса на планете.

- Непосредственной опасности для нашего поколения и для следующего нет, - говорит профессор Аллей, - но потенциальная опасность существует. Если западноантарктический ледяной щит обрушится в воду, то общий уровень морей и океанов поднимется примерно на 6 метров. Для людей, живущих в прибрежных районах, особенно в низинах, это сулит немало проблем. В то же время изменения не произойдут внезапно. И мы еще не знаем, произойдет ли это вообще. Многое зависит от направления, по которому пойдет основная масса подтаявшего щита, как она себя поведет... Хотя сейчас изменения в некоторых частях Западной Антарктиды происходят все быстрее, подобные процессы происходили на протяжении десятков и сотен тысяч лет. Я бы сказал так: вероятность сползания ледяного щита в море невелика, но если такое произойдет, последствия окажутся весьма серьезными. И все же спешу вас успокоить: если даже такое случится, то не раньше, чем через 100 лет. А после нас - хоть потоп.

Добавлено через 2 минуты 14 секунд
ЕЩЁ!!
Что самое страшное в глобальном потеплении?

Исследования, проведенные в рамках полярной экспедиции "Северный полюс-34", показали, что климат Арктики за последние 15 лет сильно изменился. Ученые связывают это с циркуляциями в атмосферных процессах. Климат на Земле претерпевает значительные изменения, причем начались они отнюдь не недавно, а своего пика могут достичь в ближайшие десятилетия.

Немецкая Frankfurter Randschau опубликовала статью, посвященную исследованиям климата Сибири. Специалисты приводят тревожные прогнозы - вечная мерзлота в Сибири начинает оттаивать, а это может привести к тому, что наружу будут выходить тонны газов, создающих парниковый эффект, таких, как метан и двуокись углерода.

"Ежедневно тает около 330 квадратных километров тундры, - свидетельствует Фридрих Вильгельм Герстенгарбе из Института климатических исследований в Потсдаме. - Такое драматическое развитие событий может ускорить процесс глобального потепления".

Спутниковые снимки, обработанные в американском Центре изучения снега и льда, указывают на то, что объем льда в Гренландии, Арктике и Антарктике постоянно сокращается. Наиболее динамично этот процесс развивается в последние два года. В середине марта одна исследовательская группа сообщила о драматическом уменьшении ледяного покрова и климатических изменениях в Беринговом проливе. Жители Арктики уже давно на себе ощущают происходящие изменения, в том числе и на северо-востоке России.

На самом деле, ученые считают, что гораздо большая опасность кроется даже не в самом процессе таяния. Безусловно, глобальное потепление отрицательно влияет на экологию, но основные опасения вызывает выделение углекислого газа:

"Мы обнаружили высокое содержание углекислого газа в океане. Считается, что океан - поглотитель СО2, однако, в связи с нашими исследованиями, возникает вопрос, а не является ли он его источником", - заявил Владимир Соколов, заместитель директора Института Арктики и Антарктики, руководитель экспедиции "Северный полюс-34".

Последствия сложившейся экологической обстановки могут быть непредсказуемыми. Некоторые ученые уже выдвигают самые пессимистические прогнозы: через несколько лет климат по всей России может существенно измениться. В связи с потеплением, житницы на юге России из-за потепления высыхают: таким образом, надо учитывать, что урожаи зерновых к 2020 году сократятся или даже совсем исчезнут. Таяние в Сибири усилило проявление парникового эффекта. Одни только пока скованные льдом торфяники в Западной Сибири содержат, согласно одному исследованию, 70 млрд тонн метана - одну четверть от всего мирового запаса. Согласно расчетам гидрометеослужб британского правительства, если этот газ выйдет из почвы, он неминуемо приведет к усилению парникового эффекта на четверть. "В качестве газа, создающего парниковый эффект, метан сильнее двуокиси углерода в 30 раз", - объясняет исследователь из Потсдама Герстенгарбе.

Больше всего вызывает опасение то, что процесс потепления, скорее всего, неподвластен человеку. Возникали предположения, что таяние Арктики могут провоцировать самолеты, летающие над ней и приносящие дополнительное тепло. Мнения ученых на этот счет расходятся.

Исследователь Кирпотин считает, что таяние вечной мерзлоты "не повернуть вспять". Процесс глобального потепления ускоряется сам по себе. Из-за размягчения почв опрокидываются деревья, считают исследователи Академии наук в Якутске. А гибель лесов, в свою очередь, приводит к ускорению процесса таяния. По этому же принципу происходит разлив сибирских рек, которые весной пополняются талыми водами.

Мартин Хейман из Института биохимии им. Макса Планка в Йене считает, что многие опасения неоправданны. "Даже ускорение темпов потепления не означает, что вечная мерзлота полностью растает. По нашим сведениям, в течение столетия может произойти высвобождение только одной пятой от всего объема органики".

Между тем, руководитель экспедиции "Северный полюс-34" отвел Арктике еще как минимум несколько десятилетий. "Создается обманчивое впечатление, что интенсивное потепление в Арктическом бассейне Северного Ледовитого океана принимает необратимый процесс", но на самом деле, по словам ученого, многолетние наблюдения, в том числе с дрейфующих отечественных станций, убеждают в том, что климатические вариации имели место и в прошлом веке. Так что все эти процессы носят многолетний циклический характер.

С марта 2007 года мировое научное сообщество запланировало серию крупномасштабных проектов в рамках Международного полярного года - это позволит более точно выяснить суть процессов, происходящих в Арктике. Российская сторона, безусловно, будет участвовать в исследованиях.

Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации Агентства РИА Новости и других источников

Добавлено через 3 минуты 0 секунд
PS^ ВЫВод сам напрашивается..:46:

[Abra Cadabra]

WARTOX, Вот так ты и навесил нам лапши?
Объем Мирового океана - 1 370 323 тыс. куб. км.
В Антарктиде сосредоточено более 90% вечных льдов Земли, их объем составляет 24 000 тыс. куб. км.
То бишь в 57 раз меньше.
Площадь мирового океана составляет 362 000 тыс. кв. км.
Так ухожу на работу, быстро сообразить не могу, но растаявший лед в антарктике даст меньше метра, см 10-20 от силы.
вот так и рождаются байки климатологов, расчитанных на глупых пендосов...

[WARTOX]

Abra Cadabra, Извиняюсь конечно! Но это же открытая информация !"Умных людей":7: ИМХО: Наверно всё же проблему РАЗДУВАЮТ,намного бльше ,чем есть на самом деле!

[B]Вот в тему [/B]

В последнее время нас все время пугают глобальным потеплением климата. А что это такое? Действительно ли климатические изменения, происходящие на нашей планете, связаны только с неуемной хозяйственной деятельностью людей? Свидетельствуют ли происходящие климатические изменения о приближающемся конце света, как говорят многие?

Суди сам. В истории дважды зафиксировано замерзание Нила около Александрии. Было это в 829 и 1011 годах. Невероятно холодным был в Европе 1695 год. Тогда сильные морозы унесли миллионы человеческих жизней. Только в Финляндии население сократилось на 50%. И, безусловно, находились те, кто уже тогда предрекал скорый конец света. Однако, этого, как мы знаем, не произошло. Сегодня на календаре уже 2003 год.

Итак, как ты видишь, на протяжении всей, подтвержденной письменными источниками, истории человечества шло постепенное потепление климата. Усилилось ли оно в последние годы, судить трудно. Однако, даже на памяти тех, кому сегодня 40–50 лет, в начале марта в Москве уроки физкультуры проходили на лыжах, а первые весенние ручейки текли только в весенние каникулы, то есть в начале апреля. Как обстоит дело сейчас, ты прекрасно знаешь. В весенние каникулы в Москве на лыжах не очень-то и покатаешься.

Читая какое-либо литературное произведение, большинство из нас не очень-то обращает внимание на описание климата и погоды. А жаль! Ведь такие описания помогают понять что-то в истории развития земли и имеют научную ценность, сравнимую с метеорологическими наблюдениями. Особенно важны такие описания для периода, когда регулярных метеорологических наблюдений в России еще не было (регулярные метеорологические наблюдения ведутся в России на протяжение примерно последней сотни лет). Так вот, если верить описаниям древнегреческого ученого Геродота, Керченский пролив в его время был скован льдом в течение 8 месяцев. В трудах известного византийского историка описано, что в 764 году замерзал Босфор. Он сам был свидетелем этого, когда ему было 12 лет. Герои Достоевского летом ходят по Питеру в пальто. Вряд ли это пустая дань моде. В одном из эпизодов «Братьев Карамазовых» (дело происходит в конце октября) автор упоминает о том, что стоял легкий морозец в минус 10 градусов по Цельсию. Из текста понятно, что речь идет о совершенно обычном явлении.

А так ли уж страшно само это глобальное потепление?

Ряд ученых считает, что для многих районов земли, и, в частности, для России глобальное потепление может оказаться даже благом. Предполагается, что в течение ближайших 200 лет средняя температура на земле вырастет на 2 градуса, а потом наступит стабилизация. Причем более быстро температура будет расти в ближайшие 50 лет. При этом глобальная климатическая система устроена так, что среднемировое повышение температуры на 1 градус оборачивается в России повышением температуры на 3 градуса. К чему это может привести? Как полагают эти ученые, единственной неприятностью для России может оказаться отступление вечной мерзлоты на 200 км к северу. Но такая ли уж это неприятность? Да, конечно, «поплывут» дороги, города, трубопроводы и т.п. Многое придется перестраивать, но общая площадь земли, свободной от мерзлоты, будет равна двум Франциям. Значительно уменьшатся необходимые затраты на отопление, надобность в котором во многих местах просто отпадет. Подсчитано, что подъем среднегодовой температуры на нашей планете на один градус позволит сэкономить намного больше топлива, чем все нефтяные запасы России.

Тем не менее, в теоретических выкладках таких ученых не говорится о том, к чему может привести таяние арктических и антарктических льдов и связанное с ним повышение уровня мирового океана, что может ожидать островные и прибрежные страны, такие, как, например, Голландия; что будет, например, с нашей Западно-Сибирской низменностью.

Однако, все это всего лишь прогнозы, к которым и надо относиться как к географическим и метеорологическим прогнозам, точность которых на сегодняшний день не превышает 60–70%.

[Ziablik]

С одной стороны хорошо!
А вот с другой очень плохо,например:
Если будет глобальное потепление 15% земли затопит и на почти негде будит жить!

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от Ziablik Если будет глобальное потепление 15% земли затопит и на почти негде будит жить!

Лично я слышал что всех людей можно удобно разместить на территории штата Техас. Жить очень даже будет где. А насчёт холодных зим или годов - думаю это не такая уж и редкость. Когда жили динозавры, думаете всегда была ровная температура в +38,4? или +25,9? прям по всей планете? [Насчёт предыдущего предложения [про холодные зимы] хотелось бы чтоб товарищ :xe subvic высказался более конкретно, у меня нет детальной информации]

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra В Антарктиде сосредоточено более 90% вечных льдов Земли

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra но растаявший лед в антарктике даст меньше метра, см 10-20 от силы.

Меня учили :xe что если весь лёд на планете растает то это даст 33 метра плюс к уровню всемирного океана, позвольте так сказать, или 330, точно не помню.
Но ЖИТЬ всё-равно БУДЕТ где, я в этом уверен.

Добавлено через 1 минуту 39 секунд
Я вот в детстве всегда мечтал изобрести что-то такое чтоб весь песок из Сахары куда-то переместить. В океан или что... :xe И бедуинам хорошо, и археологам прекрасно.

[subvic]

Уважаемый Abra Cadabra, Вы не против если я не соглашусь с Вашей байкой, рассчитанной на «глупых пендосов». Так вот даже «глупые пендосы» умеют считать. Исходные данные предоставили им Вы сами. Добавим всего лишь известный факт, что средняя глубина мирового океана составляет 3730 метров, или 3,73 километра (надеюсь Вы не возражаете?). Если мы растопим лед Антарктики и добавим к мировому океану 1/57 объема, то сколько метров мы добавим к высоте столба океанской воды. Догадываетесь, 1/57. Когда говорят о 5 - 6 метрах повышения уровня Мирового океана, то имеют ввиду таяние далеко не всей массы Антарктиды. А вот что будет если растает вся Антарктида, (надеюсь Вы произвели примитивные расчеты)!? Это будет просто трагедия.
Вы не обижайтесь, но к сожалению очень часто люди даже не хотят просто посчитать, не говоря уже о том, чтобы внимательно почитать уже известную литературу.