Верите ли Вы в жизненный рок - судьбу?

[suominen]

Блин, нельзя доказать ни вариант с предопределенностью судьбы, ни обратный ему, так что все это вопрос веры, то есть переливание из пустого в порожнее...

[Olenka]

Лично я верю в судьбу как в закономерность "поступок- следствие", тоесть ничего в жизни просто так не бывает и бесследно не проходит? В моей жизни были интересные случаи, подтверждающие это, которые сформировали стойкое мнение по этому поводу.Я верю в свободу воли человека и в то, что он сам формирует свой жизненный путь.Создавая эту тему я не пытаюсь себе что-то доказать , мне просто интересно Ваше мнение .И моя личная просьба давать содержательные ответы, не содержательные я и так слышала!

[кайсон]

Я немного по-другому. Т.е. мысль-следствие. Любая мысль-это энергия, создает ее человек, а вот куда эта энергия дальше идет-это другой вопрос...

[Пух]

Нет!! Человек сам творец своей судьбы!! Разные приметы, знаки, мысли, поступки могут просто предострегать от чего-то или подсказывать что-то.. Но только тому человеку, который верит во все это!!! Я не верю, поэтому считаю, что добиваюсь всего сама, а не то, что это мне было предопределено.

[pan2000]

верю, и очень часто думаю, что если б я сказал не то, или зделал по-другому, может все было бы не так, может лучше?

[кайсон]

Меня тоже такие мысли беспокоили, но после просмотра фильма "Эффект бабочки", я утвердился во мнении, что все то, что со мной происходило, было самым лучшим вариантом для той ситуации, в которой я был.

[mikle]

человек, конечно, сам творит свою судьбу. Да только, вот беда: иной раз такого натворит, что после изменить уже ничего не сможет, никакими силами. Так что, предопределения нет... до известного предела, после которого уже можно понять, что такое рок.

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от mikle Так что, предопределения нет... до известного предела, после которого уже можно понять, что такое рок.

Предопределения, пожалуй, что и нету. "Эффект бабочки"? Ну, это просто гипербола. Существуют другие вещи, гораздо более реальные, такие как тенденция и точки бифуркации ( по-простецки, "развилки"). Это когда мы принимаем то или иное решение. И от этого будет зависеть дальнейший ход событий.

А еще система характеризуется степенью устойчивости (по науке, "гомеостаз"). То бишь никакой бабочке судьбы вашей не изменить окончательно и бесповоротно. Чтобы поменять свою судьбу (причем, как в хорошую, так и в дурную сторону) надо приложить немало усилий.

[belief]

Определённо, да. Только не в ту судьбу, которую нельзя изменить. Жизнь человека зависит от его действий. От того о чём он думает и как он думает. Мировая литература полна примеров

[Olenka]

Цитата: Сообщение от кайсон Я немного по-другому. Т.е. мысль-следствие. Любая мысль-это энергия, создает ее человек, а вот куда эта энергия дальше идет-это другой вопрос...

Любому поступку предшествует мысль. Сначала человеку "лезет в голову" мысль , а потом в зависимости от морально-этических и духовных качеств личности , человек эту мысль одабривает или не одабривает, а дальше совершает поступок. Чем внимательней человек относится к своим мыслям, тем осознанней совершает поступки(хорошие или плохие).
Если Вам интересно КАЙСОН ,рекомендую посмотреть документальный фильм "Вода" 2006 года выпуска.Очень интересный, у меня много друзей его посмотрело - никто не остался равнодушным.

Добавлено через 28 минут

Цитата: Сообщение от Dana Dana Предопределения, пожалуй, что и нету. "Эффект бабочки"? Ну, это просто гипербола. Существуют другие вещи, гораздо более реальные, такие как тенденция и точки бифуркации ( по-простецки, "развилки"). Это когда мы принимаем то или иное решение. И от этого будет зависеть дальнейший ход событий. А еще система характеризуется степенью устойчивости (по науке, "гомеостаз"). То бишь никакой бабочке судьбы вашей не изменить окончательно и бесповоротно. Чтобы поменять свою судьбу (причем, как в хорошую, так и в дурную сторону) надо приложить немало усилий.

Я смотрела "Эффект бабочки",насколько помню ,бабочка там играла роль не "изменителя "судьбы а знаком для главного героя. Не могу поспорить с конгениальными "тенденциями" и "бифуркациями", наверное они существуют, а вот насчет приложения усилий согласна, только наверное чтобы поменять судьбу в лучшую сторону , в худшую наверное особо стараться не нада-убрать тормоза и всё.

Добавлено через 1 час 6 минут

Цитата: Сообщение от Пух Нет!! Человек сам творец своей судьбы!! Разные приметы, знаки, мысли, поступки могут просто предострегать от чего-то или подсказывать что-то.. Но только тому человеку, который верит во все это!!! Я не верю, поэтому считаю, что добиваюсь всего сама, а не то, что это мне было предопределено.

Уважаемый ПУХ как же Вы пишете что "знаки, мысли, поступки " могут предостерегать , если в это не верите. Откуда же эти знаки берутся по Вашему. А насчет последнего предложения очень хорошо процитировал господин Воланд в "Мастер и Маргарита" в 1-ой серии фильма, когда сидел на лавочке и говорил с Берлиозом и Мастером.

[Пух]

Цитата: Сообщение от Olenka как же Вы пишете что "знаки, мысли, поступки " могут предостерегать , если в это не верите.

Наверно, я не совсем точно выразилась - надо было добавить слово "возможно". Тогда ВОЗМОЖНО они МОГУТ предостерегать. Но опять же того, кто в это верит.

[Kuzyenok]

По-моему, человек все время стоит перед выбором, и дальнейшая судьба зависит от того, что он выбрал в определенный момент!

[kons_tan_tin]

Цитата: Сообщение от Dana Dana А еще система характеризуется степенью устойчивости (по науке, "гомеостаз"). То бишь никакой бабочке судьбы вашей не изменить окончательно и бесповоротно. Чтобы поменять свою судьбу (причем, как в хорошую, так и в дурную сторону) надо приложить немало усилий.

А если продолжить мысль и предположить, что гомеостаз ноосферы - это понятие относительное и контролируемое с помощью некой силы (скажем, Божьей). То есть, личности, могущие нарушить так называемый гомеостаз системы, просто выдергиваются этой силой из нашего материального мира для сохранения устойчивости. (Предписываем это цепи случайностей и неких закономерностей, необъяснимых с человеческой точки зрения). В то же время всегда остается возможность манипулирования и движения внутри системы для личностей, заставляющих систему эволюционировать (но строго в определенное время). То есть, относительная свобода под контролем. Веду к тому, что такую силу вполне можно обозвать Роком (судьбой) и т.д. Как Вам такая теория?

[Olenka]

Цитата: Сообщение от kons_tan_tin А если продолжить мысль и предположить, что гомеостаз ноосферы - это понятие относительное и контролируемое с помощью некой силы (скажем, Божьей). То есть, личности, могущие нарушить так называемый гомеостаз системы, просто выдергиваются этой силой из нашего материального мира для сохранения устойчивости. (Предписываем это цепи случайностей и неких закономерностей, необъяснимых с человеческой точки зрения). В то же время всегда остается возможность манипулирования и движения внутри системы для личностей, заставляющих систему эволюционировать (но строго в определенное время). То есть, относительная свобода под контролем. Веду к тому, что такую силу вполне можно обозвать Роком (судьбой) и т.д. Как Вам такая теория?

Несколько раз прочитала, чтобы понять. Начали с Силы Божьей, закончили роком. Это же противоположные понятия. А насчёт "выдергивания" мне понравилось. В случайности не верю.Это придумали люди, чтобы ни за что не отвечать. А свобода наша действительно ограничена, и нам же от этого лучше.

[mikle]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Чтобы поменять свою судьбу (причем, как в хорошую, так и в дурную сторону) надо приложить немало усилий.

Что вообще значит "поменять судьбу"? Если признать возможность ее изменения, то это уж наверное означает признание самого существования судьбы. Нельзя же, в самом деле, менять то, чего вовсе нет
Другое дело, что, как показывает жизнь, зачастую можно сколько угодно пыхтеть-стараться, из кожи вон выпрыгивать, пытаясь чего-то добиться... но в итоге получить пшик, когда разваливаются тщательно продуманные планы и реализуются совсем маловероятные события. Такой уж он, маэстро Случай.. непредсказуемый. И, наоборот, никто не отменял невероятные случайности, которые вытягивают людей из самых безнадежных ситуаций. Так что сию полнейшую неразбериху при желании можно считать убедительным доказательством отсутствия всякой "судьбы". Правда, можно считать и наоборот, если сослаться на непостижимое Провидение. Так непостижимое все-что угодно стерпит

Цитата: Сообщение от kons_tan_tin Как Вам такая теория?

а разве не на этом построены все без исключения мировые религии, кои, как известно, есть опиум для народа? ;)