Что есть человек?

[orchild]

Цитата: Сообщение от Северянин Да с этносом надо разобратся не перепутать народности и расы.

Существует три большие рассы:
негроидная,
европеоидная,
монголоидная.

В каждой из них выделяют малые рассы.

Исходя из того, что генетические различия между рассами минимальны, и сводятся к особенностям цвета кожи, волос, глаз, формы носа, губ, логичнее всего предположить, что возникли они в процессе приспособления замкнутых человеческих популяций к местным природным условиям. Есть даже в географии специализированное ответвление антропогеография. В общем я с этим согласен.

На современном этапе наблюдается снижение роли территориальных факторови и смешание расс. Мне интересно приведет ли это к образованию одной единственной рассы землян?

[azeroth]

Цитата: Сообщение от orchild На современном этапе наблюдается снижение роли территориальных факторови и смешание расс. Мне интересно приведет ли это к образованию одной единственной рассы землян?

пока жива Россия, смешения рас не будет!!! Это уж точно.

[Blackoff]

Арии, как не крути, это белая раса которая на данный момент главенствует на земле, так сказать в данном цикле. Но стояла ли она у истоков колыбели человечества?

Цитата: Может прийдется Л. Гумилева цитировать. Вопрос сложный как считаешь?

Я считаю, что не только Гумилёва, но и Фоменко и др. Вопрос очень серьёзный.

Цитата: пока жива Россия, смешения рас не будет!!! Это уж точно.

При чем здесь Россия. Существует множество способов смешения рас.

Добавлено через 5 минут 14 секунд

Цитата: На современном этапе наблюдается снижение роли территориальных факторови и смешание расс. Мне интересно приведет ли это к образованию одной единственной рассы землян?

Да, если я не ошибаюсь, у рас между собой как минимум мнения расходятся.

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от Северянин Вот Арии. как их считать? Да и я считаю для этого вопроса эта тема вполне подходит, новой не нужно. Может прийдется Л. Гумилева цитировать. Вопрос сложный как считаешь?

Так случилось, что мы здесь обсуждаем действительно сложные вопросы, максимально сложные. Именно по-этому получаем удовольствие. Формула простая, что бы максимально противоположное мнение вызывало интерес( а не раздражение).Леву так Леву, хотя я его не слишком жалую. Ему бы не помешала пред глазами цитата матери ( А. Ахматова) " Из всех видов человеческой мерзости-атиссеметизм самый отвратительный" с интеллигентным добавлением ее подруги Ф. Раневской " Кто не понял- идите в жопу" ( я не удержался потому, что сам слышал это добавление).
На счет рас, перечисление верно, но следует добавить австралийцев.
Что до России, то смешение тут идет очень длительное время.
Получается, что темы соприкасаются, если все же устроим ветку по России с "начала времен". С другой стороны темы болезенные-эксплуатация истинного и лживого во всю. Я уже слышал про идеи нац-в украинцев-" шо арии, це ж мы, вiд стародавнього "ораты"-пахать. Им, правда остроумно отвечали, что от "орать" в смысле кричать.
В общем тема еще та. Но этим она интересна.

Цитата: Сообщение от Blackoff Я считаю, что не только Гумилёва, но и Фоменко и др. Вопрос очень серьёзный.

Ну если уж брать Фоменко, Носовского и их новый взгляд на историю я бы предложил добавить Асова и Бушкова. В таком контексте это будет уместно.
Вобщем вывод если начинаем говорить, Гумилев представляет умеренный взгляд более привычный для нашего восприятия, все остальные радикальный и супер радикальный.
Если народ согласен тогда начнем.

[Moishaya]

Тольк орг. вопрос. Если мы концентрировано про Российскую историю, историю Руси, ее этнос итд, но наверно следует это в той ветке, которую намечали. И уж начинать надо со скифов полагаю.

Цитата: Сообщение от Moishaya Тольк орг. вопрос. Если мы концентрировано про Российскую историю, историю Руси, ее этнос итд, но наверно следует это в той ветке, которую намечали. И уж начинать надо со скифов полагаю.

Мне кажется давайте пока на этой, откроем новую перенесем. Я не сторонник теперь что либо открывать, предварительно десять раз не подумав и не посоветовавшись.
Да и этой ветке рейтинг нужен, чем плохо, а то засохнет.

[Moishaya]

Скифы (греч. Skythai) - общее название основного населения Северного Причерноморья, состоявшего из родственных племен североиранской языковой группы индоевропейской семьи. Скифы были родственны савроматам (сарматам), массагетам и сакам. Одни исследователи считают их потомками носителей срубной культуры эпохи бронзы, продвигавшихся начиная с 14 в. до н.э. с территории Поволжья на запад. Другие полагают, что основное ядро скифов вышло из Средней Азии или Сибири и смешалось с населением Северного Причерноморья.
Начало истории скифов отмечено их войной с киммерийцами, которые были вытеснены скифами из Северного Причерноморья к 7 в. до н.э., и походами скифов в Малую Азию. С 70-х гг. 7 в. до н.э. скифы завоевали Мидию, Сирию, Палестину и господствовали в Передней Азии, но в начале 6 в. до н.э. были вытеснены оттуда мидийцами. Следы пребывания скифов отмечены и на Северном Кавказе.
Основная территория расселения скифов - степи между нижним течением Дуная и Дона, включая степной Крым и районы, прилегающие к Северному Причерноморью. Северная граница неясна. Скифы разделялись на несколько крупных племен. По сообщению Геродота, господствующими были царские скифы, жившие в степях между Днепром и Доном. По правобережью нижнего Днепра и в степном Крыму обитали скифы-кочевники. Между Иигулом и Днепром вперемежку с кочевниками жили скифы-земледельцы. В бассейне Южного Буга, близ г. Ольвия обитали каллипиды, или эллино-скифы, севернее их - алазоны, а еще севернее - скифы-пахари. Границы расселения отдельных племен Скифии (особенно скифов-пахарей) неясны.
Тесные отношения с рабовладельческими городами Северного Причерноморья, интенсивная торговля скифов скотом, хлебом, мехами и рабами усиливали процесс классообразования в скифском обществе. Известно о существовании у скифов союза племн, который постепенно приобретал черты своеобразного государства рабовладельческого типа во главе с царем. Власть царя была наследственной и обожествлялась. Она ограничивалась союзным советом и народным собранием. Происходило выделение военной аристократии, дружинников и жреческой прослойки. Политическому сплочению скифов способствовала их война с персидским царем Дарием I в 512 г. до н.э. На рубеже 5-4 вв. до н.э. царь Атей устранил других скифских царей и узурпировал всю власть. К 40-м гг. 4 в. до н.э. он закончил объединение Скифии от Азовского моря до Дуная.
Археологическое исследование Каменского городища показало, что оно в эпоху расцвета Скифского царства являлось административным и торгово-экономическим центром степных скифов. Резкие изменения в социальном строе скифов к 4 в. отразились в появлении в Приднепровье грандиозных курганов скифской аристократии, т. н. царских курганов, достигавших в высоту более 20 м. В них были погребены цари и их дружинники в глубоких и сложных по конструкции погребальных сооружениях. Погребения аристократии сопровождались захоронением умерщвленных жен или наложниц, слуг (рабов) и лошадей. Воинов хоронили с оружием: короткие мечи-акинаки с золотыми обкладками ножен, масса стрел с бронзовыми наконечниками, колчаны или гориты, обложенные золотыми пластинами, копья и дротики с железными наконечниками. В богатых могилах часто встречались медная, золотая и серебряная посуда, греческая росписная керамика и амфоры с вином, разнообразные украшения, часто тонкой ювелирной работы скифских и греческих мастеров. Во время погребения рядовых скифских общинников совершался в основном тот же обряд, но погребальный инвентарь был беднее.
В 339 г. до н.э. царь Атей погиб в войне с македонским царем Филиппом II. В 331 г. до н.э. Зопирион, наместник Александра Македонского во Фракии, вторгся в западные владения скифов, осадил Ольвию, но скифы уничтожили его войско. К концу 3 в. до н.э. держава скифов значительно сократилась под натиском сарматов, пришедших из-за Дона. Столица скифов была перенесена в Крым, где на р. Салгир (близ Симферополя) возник г. Неаполь скифский, основанный, вероятно, царем Скилуром. Кроме Крыма, скифы продолжали удерживать земли в низовьях Днепра и Буга.
Наивысшего расцвета Скифское царство в Крыму достигло во 2 в. до н.э., когда скифы стремились захватить в свои руки внешнюю торговлю хлебом, подчинили себе Ольвию и ряд владений Херсонеса. Политическая активность скифов была временно ослаблена в результате их поражения в войне против Диофанта, выступившего на стороне Херсонеса. Однако во 2-й половине 1 в. н.э. при царях Фарзое и Инисмее скифы вновь усилились и неоднократно воевали с Боспорским государством.
Среди художественных изделий, обнаруженных в погребениях скифов, наиболее интересны предметы, декорированные в зверином стиле: обкладки колчанов и ножен, рукоятки мечей, детали уздечного набора, бляшки (использовавшиеся для украшения конской сбруи, колчанов, панцирей, а также в качестве женских украшений), ручки зеркал, пряжки, браслеты, гривны и т. д. Наряду с изображениями фигур животных (оленя, лося, козла, хищных птиц, фантастических животных и т. д.) на них встречаются сцены борьбы зверей (чаще всего орла или хищника, терзающего травоядное животное). Изображения выполнялись в невысоком рельефе при помощи ковки, чеканки, литья, тиснения и резьбы, чаще всего из золота, серебра, железа и бронзы. Восходящие к образам тотемных предков, в скифское время они представляли злых и добрых духов и играли роль магических амулетов; кроме того, они, возможно, символизировали силу, ловкость и храбрость воина. Особенностями скифского звериного стиля являются необычайная живость, характерность и динамика образов, замечательная приспособленность изображений к формам предметов. В искусстве скифов 4-3 вв. до н.э. образы животных получали все более орнаментальную, линейно-плоскостную трактовку. Существовали и каменные, сильно схематизированные изваяния скифов-воинов, устанавливавшиеся на курганах. С 5 в. до н.э. греческие мастера изготовляли предметы декоративно-прикладного искусства для скифов, сообразуясь с их художественными вкусами. Известнейшие памятники искусства скифов, живших на Европейской части СССР (а также древнегреческих произведений), найдены в Келермесских курганах и курганах Карагодеуашх, Куль-Оба, Солоха, Чертомлык и др.; уникальные настенные росписи открыты в Неаполе скифском.
Скифское царство с центром в Крыму просуществовало до второй половины 3 в. н.э. и было уничтожено готами. Скифы окончательно потеряли свою самостоятельность и этническое своеобразие, растворившись среди племен Великого переселения народов. Название "скифы" перестало носить этнический характер и применялось к различным народам Северного Причерноморья
Эта статья из Большой Сов. Энциклопедии. Очень смеялся,1 е что нашел в инете на эту тему, была точная копия статьи БСЭ, куда я заглянул до того...

Добавлено через 29 минут 19 секунд
http://a-kobrinsky.tripod.com/maamin/brs-2.html
Из всего кошмара, бреда и полного мрака, удалось найти серьезную статью. Кому интересно-взгляните.
http://www.moscow-crimea.ru/history/obshie/skify.html
Еще приличная страница на ту же тему.
http://www.centant.pu.ru/centrum/pub...v/frol0201.htm- это наилучшее, исключительно интересное на счет скифов в Греции. Когда то у Ашкенази я читал про это, но здесь более полно и подробно.

РУССКАЯ АТЛАНТИДА
РУСЬ ЗЕМЛЯ ТИТАНОВ И АТЛАНТОВ

Русские предания — это грандиознейший и малоизученный материк. И он, воистину, подобно Атлантиде, чуть не погиб изза предвзятых толкований, изза убеждения, будто русские предания не имеют исторической глубины и в лучшем случае содержат отголоски событий времен Владимира Красное Солнышко, будто бы в основном это народное творчество последних двухтрех веков.
А между тем русские сказания сохранили сведения о временах, отдаленных от нас не только столетиями, но и тысячелетиями. Целый пласт преданий относится и ко временам Атлантиды. Такова природа устной традиции.
Что нам известно об Атлантиде? То, что этот остров или материк населяли атланты (или титаны) и ими правил царь Атлант, сын титана Иапета. И сразу же отметим, что этого титана Напета толкователи Библии традиционно отождествляют с сыном Ноя Иафетом, прародителем индоевропейцев, в том числе и славян, которых производят от сына Иафета Магога, или Мосоха. Есть у них еще один брат — Гомер, в имени которого угадывается почти не измененное имя племени киммерийцев, соседей скифов. Киммерийцы, по «Книге Велеса», являются прародителями славян («кимры также наши отцы»).

И это общее место для всей европейской традиции. Так, один из христианских отцов церкви, Евсевий Иероним, в «Книге еврейских вопросов на Бытие» писал: «У Иафета, сына Ноева, родилось семь сынов, которые занимали землю в Азии от Аммана до Тавра, гор Келесирии и Киликии, до реки Танаиса (Дон), а в Европе до самых Гидир, оставляя местностям и народам имена, из которых впоследствии огромное большинство изменилось, а остальные остаются, как были. Гомер суть галаты (в библейском имени Гомер не без основания видят эквивалент ассирийского «Gimirrai», что должно соответствовать древнегреческим киммерийцам. — АЛ.), Магог — скифы, Тирас — фракийцы».
Отождествление Магога со скифами было произведено еще римским историком Иосифом Флавием (А I, II, 6, 1).

Самого родоначальника киммерийцев и скифов Иафета представляли идентичным с титаном Напетом, сыном Геи и Урана. Возможно, здесь произошло наложение древних традиций, ведь Иапет — титан, следовательно, сам атлант и порождает атлантов. К тому же он отец титана Атланта.
Магога Библия именует также «князем Роша», то есть князем страны Рош (в названии этой страны многие интерпретаторы видели древнее наименование северной страны Ros, т. е. той, что впоследствии стала называться Русью). Народ Магога, согласно библейским пророчествам, в том числе и Апокалипсису, должен прийти перед концом света из северных стран, и приход его мыслится как одно из ужаснейших бедствий в конце времен.
Расстраиваться по этому поводу, наверное, не стоит. Понятно, чем вызвано такое отношению к скифам — достаточно вспомнить, что скифы совершали набеги в Переднюю Азию. Это засвидетельствовано, например, Геродотом, да и «Книгой Велеса». Определенный страх перед нашествием северных племен у евреев и других жителей Передней Азии, конечно, был. Такое же отношение у древних евреев было и к Вавилону, а потом к Риму, но несмотря на то, что эти народы рисовались в самых черных красках, они не перестают восхищать нас достижениями своей культуры.
Мифические родословные, подобные библейским, существовали у всех народов древности. Греки, например, свою родословную ведут от Эллина, сына Девкалиона и внука Прометея. Сохранилась и мифическая родословная скифов. Ее мы знаем как в греческом варианте, так и непосредственно в скифском.

Согласно греческому мифу, скифы являются потомками Геракла.
Геракл, искавший в районе Крыма разбежавшихся коров Гериона, встретился с полуженщиной, полузмеей, от которой потом родились три его сына — Агафирс, Гелон и Скиф. Геракл оставил им свой лук и наказал, чтобы им, когда они достигнут зрелости, предложили натянуть лук — кто сумеет, тот и будет повелевать.
Агафирс и Гелон не сумели натянуть лук, а Скиф смог. Можно сделать вывод, что эта родословная принадлежит скифамкочевникам. Лук — атрибут воина, а не пахаря.

Но Геродот приводит и родословную скифовпахарей. Выглядела она следующим образом: от первого человека Таргитая (по Геродоту, сына Зевса и дочери реки Борисфена Днепра) родилось три сына — Липоксай, Арпоксай и Колаксай. Когда они подросли, с неба упали золотые предметы: плуг, ярмо, секира и чаша. Ни старший, ни средний брат изза страшного жара, исходившего от этих предметов, не сумели их поднять.
Сумел лишь младший брат Колаксай, его и считают своим родоначальником скифы — очевидно, скифыпахари, сами себя называвшие сколотами.

Имена братьев современные лингвисты сумели расшифровать: Апроксай означает Повелитель глубины — «апро» в осетинском значит «глубина», «ксай» равнозначно иранскому «шхай» — «повелитель». Липоксай означает Повелитель гор Рипа («р» может закономерно переходить в «л»), т. е. повелитель среднего мира. А Колаксай значит Солнцецарь.
Характерно, что славяне, частично унаследовавшие культуру скифов, считали себя потомками царяСолнца — Дажьбога.

с этим обратим внимание на текст Ипатьевской летописи за 1114 год: «Сын его (Сварога) именем Солньце, его наричють Дажьбог... Солнце цесарь, сын Сварогов, еже есть Дажьбог, бе муж силен», «от него же начаша человеци дань давати царям». А в «Слове о полку Игореве» русских называют Дажьбожьими внуками. Близость скифов Геродота к славянам подтверждается не только этим. Геродот приводит самоназвание племени скифовпахарей, тех, что жили в Приднепровье у колонии Ольвия. Геродот говорит, что скифами их назвали эллины, сами же скифы именуют себя сколотами, «по имени царя».

Есть два варианта толкования этого слова. Согласно первому, сколотами они себя назвали по имени первого царя Колаксая. Стало быть, сколоты — это сыны Солнца, Дажьбожьи внуки.

Второе толкование основывается на том, что в старославянском языке «сколотый» означает «внебрачный». В славянском фольклоре есть былина о борьбе Ильи Муромца со своим сыном Сокольником, которого дразнят сколотым, поскольку он родился от внебрачной связи богатырши Златогорки и Ильи Муромца. Он приехал на Русь, чтобы отомстить отцу, бросившему его мать. Но Илья по примете узнает сына, и битва заканчивается примирением (есть варианты с иным концом).
В этой былине угадывается древний миф о богоборчестве (наподобие борьбы Иакова с Богом или Арджуны с Индрой). Илья Муромец в былине заменил бога грозы Перуна. Характерно его имя Илья: Ильяпророк в славянском варианте христианства стал исполнять роль громовержца Перуна.
Былина о борьбе Ильи Муромца со своим сыном расшифровывается как поздний вариант мифа о борьбе бога Перуна со своим внебрачным сыном — сколотым. Сколоты в таком случае — это одно из славянских племен, которое подверглось скифскоаланской ассимиляции. В непроглядной тьме тысячелетий мы нашли упоминание о предках славян.

Среди наших предков, конечно, были не только скифыпахари, но и многие другие народы, но скифская культура оказала самое большое влияние на культуру славян, и ее следы мы находим повсюду, в мифах, в изобразительном искусстве, в языке. О древнем родстве славян и скифов, о единой праистории говорят и дощечки «Книги Белеса», где Скиф называется братом прародителей Словена и Руса.

Скифы говорили на языке, который принадлежит к иранской ветви арийских языков. Лингвистический анализ сохранившихся слов скифского языка позволяет говорить о наибольшей его близости к языку современных осетин. Но обратим внимание на мнение известного ученоголингвиста и историка Абаева, высказанного им в работе «Скифоевропейские изоглоссы»: «Специфические совпадения со славянским намного превосходят сепаратные связи осетинского с любым другим европейским языком». Это напоминает об эпохе, когда история скифов и славян тесно переплеталась.

Следует заметить также, что лингвисты считают язык народов абхазоадыгейской группы родственным языку хаттов, древних жителей Малой Азии, которых мы отождествляем с восточными атлантами. В Малой Азии они были поглощены хеттами и пеласгами (праславянами), но сохранили свой язык в колониях на северном берегу Черного моря. Так что современные адыги могут почитаться прямыми наследниками атлантов, и восточных, и западных. Адыги даже сохранили имя атлантов (хаттов).
Однако везде в других местах атланты были поглощены арийскими родами, которые восприняли их древнюю культуру. Арийцы тоже могут считаться наследниками Атлантиды.
Итак, славяне и скифы, согласно древней традиции, оказываются потомками титана Иафета, а значит, в какомто смысле и сами становятся титанами и атлантами.

Да и всех титанов после их низвержения Зевсом, согласно европейским легендам, отправили в Тартар, а Тартарией европейцы до недавнего времени называли в основном земли Руси, и это очень давняя традиция (как бы мы к ней ни относились). Можно вспомнить и то, что аргонавты посещают Атланта после того, как отправляются из Греции, и непосредственно перед тем, как попадают на Черноморское побережье Кавказа. И что брат Атланта Прометей также был прикован не гденибудь, а на Кавказе.

Очевидно, что русы являются наследниками атлантов, но не только. Русы также являются и наследниками ариевгиперборейцев. Объясняется это смешением народов, соединением древних культур.

В античных мифах мы имеем два адреса Атлантиды: один западный — согласно Платону, Атлантида расположена «за Геркулесовыми столбами», в Атлантическом океане; а второй северный (по отношению к грекам), гдето у Черного моря и Кавказа или еще дальше к северу. Так это и надо понимать: существовали две Атлантиды, связанные между собой или очень сходные.

А это означает, что земли Руси когдато были одной из Атлантид. И в самом деле, русские и вообще славянские предания, подобно иным европейским, повествуют о великанах, в которых нельзя не узнать титанов и атлантов. Даже современными фольклористами так называемой «мифологической школы» принято образы Святогора и Златогорки сравнивать с образами греческих титанов.

Нередко герои русских сказок отправляются в волшебный сад за молодильными яблоками, и в этом саде нельзя не узнать сад Гесперид (он же Ирийский сад, он же сад Святогора). А значит, земля Атланта (Святогора) праславянам была известна, она являлась частью самой Руси.

[Moishaya]

Скажу честно , эта статья больше для забавы.Совсем уж не серьезно. 3й день роюсь в различных источниках, пытаясь отделить зерна от козлищ и агнцев от плевел. Мути всевозможной море. Привязки к Антлантиде-как исключительно веселая шутка, начиная с географии. Что до влияния греческой мифологии-тут все просто и ясно. Если греческих изделий времен античности в русских музеях не меньше чем в Греции. Не даром о скифах у греков не слишком мало, ессли залезть глубже Геродота. Если скифские лучники в афинской армии выступали в роли наемников, этакой шотландской гвардией, то это подтверждено многократно в греческих( Афинских) рисунках на вазах итп. На счет Антлантиды в других ветках было-я старательно избегал комментариев.
Скажу честно, рассматривать любую теорию Антладиды возьмусь, как только будет предоставлена хоть одна вещь произведеная там. Античные греки занимались торговлей исключительно серьезно, как и товаропроизводством. Специалисты любое греческое изделие без всякого анализа определят как по времени изготовления, так и по месту изготовления. Загадочные Этрусски оставили после себя предметы торговли, например. С Анлантидой все упирается в Платона и только в Платона. В общем если будет желание, я могу подробно. Как и по Греческой мифологии, что уже начал с Прометея.( так и не понял есть ли интерес продолжать эту тему)
Здесь решили обсуждать историю, а параллельно предания языческой Руси( Ведической).Если история Руси, то неизбежно происхождение народа Древней Руси. Скифы, Кеммерийцы, Самраты-родственая группа, предельно родственая. Что как водится не мешало войнам друг с другом.Скифы просуществовали до 3 столетия н.э., не менее1000 лет, реально больше Т.к война с Кеммерийцами дотируется 7 в д.н.э. Полторы тыс. лет грубо. Вопрос- являются ли скифы прямыми предками Русского народа?

[Blackoff]

В своих книгах Барашков Александр Игоревич (он же Бус Кресень, он же Асов Александр Игоревич) руководствуется больше своим воображением. Уж лучше поближе к Гумилеву.
Атлантида, Лемурия, Континент Му. К сожалению мы имеем только преданья старины глубокой. В мире очень много тайн и загадок, которые необъяснимы. Вот люди и пытаются "приклеить" их к Атлантиде и т.п. Но на самом то деле может они и ПРАВЫ!!!
"И в небе и в земле сокрыто больше,
Чем снится вашей мудрости..." (У.Шекспир, "Гамлет")

Цитата: Сообщение от Moishaya Вопрос- являются ли скифы прямыми предками Русского народа?

Я бы выразился прямыми предками славян. Уточнитесь.

Чуток надо прояснить ситуацию.

Цитата: Сообщение от Moishaya Привязки к Антлантиде-как исключительно веселая шутка, начиная с географии.

Не к названию Атлантида. Называйте ее как угодно. Ну приципилось это, пусть будет. Речь о том континенте который не существует, но который был. Этого опровергать нельзя. Много наук точных это подтверждают. Был он в Атлантике и осколки его видны и в рельефе берегов и в рельефе дна. Это нормально, он был, ушел под воду но предания остались.

Цитата: Сообщение от Moishaya Скажу честно, рассматривать любую теорию Антладиды возьмусь, как только будет предоставлена хоть одна вещь произведеная там.

Вот это зря, слово Атлантида наше, время было ИХ. Как называли, какое клеймо ставили и ставили вобще ???. Мое мнение как историка и археолога не придерживающегося общих традиций и правил таково:
Мы эти надписи видим в каждом музее, эти амфоры и кувшины кучей у нас под носом. там нет надписи Атлантида или Лемурия, просто они были и там и там. И там что ушло, и там, что сохранилось. Когда находится очередной артифакт, его просто привязывают к тому что знают.
Да не было Трои и Шлиман раскопал просто очередной город, но была красивая сказка и их совместили. Вы это понимаете.

Цитата: Сообщение от Moishaya Вопрос- являются ли скифы прямыми предками Русского народа?

А это и правда сложный вопрос. я уже как то писал свою формулу

анты-нарты-арии-аланы- (черкесы
- кабардинцы)
и тут заметьте нет осетин. Далеко не факт что аланы это только осетины.
Это сейчас так, а тогда ????. Наука это не подтвердила. Просто так повелось ближайшие 100 лет.
И потом кто знаком с трудами академика Мара тот не станет тоже утверждать, что Киевская Русь родом из Киева. Из КИЯ да, но не из Киева.

Добавлено через 11 минут 23 секунды

Цитата: Сообщение от Blackoff В своих книгах Барашков Александр Игоревич (он же Бус Кресень, он же Асов Александр Игоревич) руководствуется больше своим воображением.

Асова можно обвинять в чем угодно( но лучше он чем Бушков), но он дал мне толчок к тому, что я своими ногами исходил все притоки Этоко, и все тропы вокруг Пятигорска и Золотого Кургана и нашел то, за что на меня вся официальная наука столько " собак" спустила, сколько у них было.
Только ленивый не гавкал. Зато теперь через 10 лет появляются удивительные статьи по тем местам, а мне даже доклад зарубили, только рукописи остались.

[Blackoff]

Цитата: Сообщение от Северянин Да не было Трои и Шлиман раскопал просто очередной город, но была красивая сказка и их совместили. Вы это понимаете.

Завещание Г.Шлимана. В 1890 г. умирая ГШ передал друзьям старинную вазу с письмом, в котором было написано: "Разрешается вскрыть тому из членов семьи, который поклянется, что посвятит свою жизнь упомянутым поиском .... веди раскопки в восточной части храма в Саисе и на кладбище Шаккуна ... ". Это сделал его внук Пауль. Он нашел там археологические древности о которых его дед писал:"Я пришел к выводу, что Атлантида была не только крупным материком, но и колыбелью всей нашей культуры... Во время раскопок в 1873 году в Гиссарлыке я нашел необычайного вида бронзовую вазу. В ней находились мелкие золотые изделия, монеты и др. На некоторых из них, как и на бронзовой вазе, была надпись, сделанная египетскими иероглифами: "От царя Хроноса из Атлантиды". Пауль начал раскопки и обнаружил такие же монеты. Позже такие же монеты обнаружил в Мексике. Ученые сочли эти находки ...выдумкой Пауля! Сам же Пауль был расстрелян англичанами, как немец, и коллекция его пропала.

Добавлено через 5 минут 51 секунду

Цитата: Сообщение от Северянин но он дал мне толчок к тому, что я своими ногами исходил все притоки Этоко, и все тропы вокруг Пятигорска и Золотого Кургана и нашел то, за что на меня вся официальная наука столько " собак" спустила, сколько у них было. Только ленивый не гавкал. Зато теперь через 10 лет появляются удивительные статьи по тем местам, а мне даже доклад зарубили, только рукописи остались.

Северянин, вот это очень интересно. Можно подробней?
А Асов - фантазер! Лично моё мнение, основанное на его публикациях в "Науке и Жизни".

Цитата: Сообщение от Blackoff На некоторых из них, как и на бронзовой вазе, была надпись, сделанная египетскими иероглифами: "От царя Хроноса из Атлантиды".

Мне это объяснять не надо. Это вот сюда.

Цитата: Сообщение от Moishaya Скажу честно, рассматривать любую теорию Антладиды возьмусь, как только будет предоставлена хоть одна вещь произведеная там.

Цитата: Сообщение от Blackoff А Асов - фантазер! Лично моё мнение, основанное на его публикациях в "Науке и Жизни".

А мое на многих годах общения.

Цитата: Сообщение от Blackoff Северянин, вот это очень интересно. Можно подробней?

Что подробней. Если все писать, это годы жизни, километры раскопок, тонны грунта, море информации и ненависть научных дядей.

[DrakuLA_Vlad]

Цитата: Сообщение от Северянин Посты этого Чела прошу игнорировать и не кнопкой а фактически. Постить такое не уважать всех кто читает. АНАФЕМА.

хм а мне казалось, что во флейме каждый имеет право высказать своё мнение на любую проблему...
дочитал все до последнего сообщения - похоже тут остались только те кто для осознания глобального вопроса "Что есть человек?" привлекают только религию... советую вам переименовать тему в что-нибудь типа "какой бог создал человека и почему (или зачем)", чтобы некоторые люди не теряли время... а вообще мне кажется, что этой теме место в общем Флейме, а не здесь...